- ontem
Nível do Guaíba volta a subir e amedronta Rio Grande do Sul. O senador Alessandro Vieira (MDB-SE) e o deputado Paulo Bilynskyj (PL-SP) falam sobre a tragédia das enchentes.
E mais: o comentarista Rodrigo Oliveira analisa a ata do Copom e fala sobre o rendimento da Petrobras.
Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:
https://bit.ly/planosdeassinatura
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.
Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...
Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
E mais: o comentarista Rodrigo Oliveira analisa a ata do Copom e fala sobre o rendimento da Petrobras.
Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:
https://bit.ly/planosdeassinatura
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.
Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...
Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00:00Legenda por Sônia Ruberti
00:00:30O Antagonista
00:01:00Legenda por Sônia Ruberti
00:01:29Ganhou prêmio, virou portal e agora está de cara nova, mantendo e fortalecendo a sua essência de vigiar o poder, seja ele qual for.
00:01:38O Antagonista expande seu conteúdo de jornalismo independente, estreia programas e editorias,
00:01:43multiplica análises nacionais e internacionais com novos colunistas
00:01:47e aprofunda a cobertura dos fatos com um visual mais leve e prático
00:01:51para você se informar diariamente e refletir ainda melhor sobre o mundo real e o rumo dos acontecimentos.
00:01:58Quer também uma opção para o fim de semana?
00:02:00Toda sexta-feira, uma edição repaginada da revista Cruzoé traz dicas de cultura e crônicas irreverentes,
00:02:07além de artigos e reportagens especiais sobre os principais assuntos da atualidade.
00:02:14Vamos juntos furar as bolhas de desinformação e propaganda para expor a realidade como ela é.
00:02:20Nunca foi tão fácil entender o que está acontecendo.
00:02:24O Antagonista. Jornalismo Vigilante.
00:02:27Olá, boa tarde. Sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília,
00:02:49nesta terça-feira, dia 14 de maio de 2024.
00:02:54Mortes no Rio Grande do Sul se aproximam de 150.
00:02:58Agora, o medo é com a elevação do Lago Guaíba, que se aproxima do recorde histórico.
00:03:08O governo federal suspende o pagamento da dívida do Rio Grande do Sul por três anos.
00:03:12A expectativa é que o projeto seja votado ainda nesta semana pela Câmara dos Deputados.
00:03:17O senador Alessandro Vieira propõe um projeto de lei para garantir auxílio emergencial às vítimas de enchentes.
00:03:24Vamos exibir um trecho de uma entrevista que eu fiz com ele na semana passada.
00:03:28Deputados querem convocar Paulo Pimenta e Ricardo Lewandowski para explicar investigação sobre a propagação de fake news.
00:03:37E na economia temos Rodrigo Oliveira falando sobre a ata do Copom,
00:03:41expondo aí de forma clara e transparente e cristalina a divisão dentro do Banco Central.
00:03:47Esse é o seu Meio Dia em Brasília.
00:03:49São 12 horas e 4 minutos.
00:03:51Sejam todos muito bem-vindos.
00:03:52Eu sou o Wilson Lima e Matheus, solta a vinheta.
00:03:56O resumo do meio do dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.
00:04:01E quando a gente fala, gente, por favor, deixe o seu like, acione as notificações, mostre para o Google que esse conteúdo é importante, ela é relevante.
00:04:15E te agradeço mais uma vez pela sua companhia e pela sua participação, tá?
00:04:19Quem está com a gente já aqui é o Tom, a Carazay, a Odete, Fernando, Nassimões, lá dos Estados Unidos, Silvia Teixeira, Márcia Brunetti, Antônio Eduardo, Silvia Teixeira.
00:04:31Obrigado, Silvia.
00:04:32O Cláudio vai fazer lives no mesmo horário.
00:04:34Fico aqui.
00:04:35Olha aí, Rodrigo Oliveira.
00:04:35Eu sei que você já está nos bastidores, você puxando nossa audiência, meu querido.
00:04:40Márcia Amaral com a gente, já recuperado.
00:04:44Silvia Teixeira.
00:04:45Quem mais com a gente?
00:04:46José Márcio, André Abasto, Simone, Débora Mota.
00:04:50Olá para você também.
00:04:52Elane Leite, o professor que virou sardinha.
00:04:54Ana Galgeno também com a gente.
00:04:55Sueli Malheiro também nessa tarde.
00:04:59Terça-feira, dia 14 de maio de 2024.
00:05:02Depois podem falar aqui de onde vocês falam, de onde vocês nos escutam, de onde vocês nos assistem, tá?
00:05:08Muito obrigado pela atenção e pela companhia de sempre, tá bom?
00:05:12E o André, lá do Colorado, o Walter também com a gente.
00:05:16Shalom a você também.
00:05:19Deixa eu começar o programa de hoje já falando sobre as chuvas lá no Rio Grande do Sul.
00:05:25Infelizmente, gente, é um assunto que a gente não tem como se desvencilhar.
00:05:30O programa ultimamente tem se tornado um tanto quanto temático por conta dessa catástrofe.
00:05:37Eu tô vendo se eu consigo aqui a atualização dos dados agora do meio-dia,
00:05:43porque normalmente a Defesa Civil já coloca os dados de 12 horas, mas ainda não foram divulgados.
00:05:50Então vamos aqui com o balanço das nove da manhã.
00:05:57Tá aí, como falei, a nossa tarja.
00:05:58A qualidade da imagem está um pouco ruim.
00:06:03Limpa a lente, Matheus.
00:06:05Vamos ver, rapaz.
00:06:06Matheus, aí vamos ver se você consegue fazer o milagre aqui com o carro andando.
00:06:10Gente, lá no Rio Grande do Sul, neste momento nós temos 125 desaparecidos, 147 mortos.
00:06:19Afetados são 2 milhões e 100.
00:06:22Desalojados são 538 e pessoas em abrigo são 76,8 mil.
00:06:28Pessoas em abrigo.
00:06:31Como diz aqui o Tom, de fato vai demorar um pouco para que o Rio Grande do Sul consiga se recuperar disso.
00:06:38Por quê? Qual o grande problema agora?
00:06:39É que os rios que cortam o estado, os lagos, eles não conseguem baixar.
00:06:44Você não tem uma redução no nível dos rios.
00:06:48Só para a gente ter uma ideia, o lago Guaíba, que é aquele que circunda Porto Alegre,
00:06:54ele deve atingir ainda hoje a sua cota máxima.
00:07:00Esse é que é o problema.
00:07:01Matheus, coloca aí por gentileza aquele gráfico que eu te pedi ali sobre o Rio Guaíba,
00:07:08para a gente ter uma ideia.
00:07:09O Matheus me explicando aqui, a nossa conexão aqui, ela está um pouco instável.
00:07:14Então, desde já, já peço desculpa a todo mundo.
00:07:17Ampliar a tela, por gentileza, Matheus, para a gente conseguir falar um pouco sobre isso,
00:07:22porque vejam a situação aí.
00:07:24Pode ampliar um pouco, Matheus, porque esse é um gráfico interessante.
00:07:28Ali na estação Cais Mauá, pode baixar um pouco.
00:07:31Segundo a última medição ali, Matheus, segundo a última medição,
00:07:37estávamos aí em 5 metros e 21.
00:07:42E a tendência é que você chegue a 5 metros e 30 ainda hoje.
00:07:48Então, esse é o grande dilema lá no Rio Grande do Sul,
00:07:54porque o Rio precisa baixar para que você consiga reconstruir o Estado.
00:07:59Nesse momento aqui, medição de 11 e 15,
00:08:05a cota do Rio, do Lago Guaíba, chegou a 5 e 22.
00:08:10E esse gráfico ali é interessante.
00:08:12Matheus, deixa ele um pouco, diminui um pouco o gráfico,
00:08:14para a gente mostrar o geral.
00:08:17Isso, perfeito, perfeito, Matheus.
00:08:20No primeiro ponto aqui, no dia 13 de maio,
00:08:23a cota do Lago Guaíba estava em 4,92.
00:08:26E aí ele foi crescendo, crescendo, crescendo,
00:08:29até chegar aqui, agora, a 5 e 22.
00:08:37Isso é um período inferior a 24 horas.
00:08:41Esse gráfico aqui dá uma dimensão exata do problema.
00:08:47E aqui, Matheus, olha só.
00:08:49Vamos colocar aqui a parte de baixo,
00:08:51descer um pouquinho esse gráfico, porque...
00:08:53Pronto.
00:08:54Essa linha vermelha, para você que nos assiste,
00:08:59é a chamada cota de inundação.
00:09:04Que é a cota de 3 metros.
00:09:06No dia 30 de abril, a cota estava em 1,12.
00:09:11E aqui, no dia 2 de maio, chegou a cota de 3 metros.
00:09:15E dessa cota não saiu mais, desde o dia 2 de maio.
00:09:19Então, é algo assim.
00:09:26É um problema crônico que o Rio Grande do Sul
00:09:29vai ter que lidar nos próximos dias.
00:09:31Traz para cá, Matheus.
00:09:32Porque o presidente Lula,
00:09:36ele deve fazer uma visita esta semana ao Rio Grande do Sul.
00:09:39Para dar aquela sinalização de que o governo federal está presente.
00:09:43Enfim, fazer aquela apagaiada toda.
00:09:45Na verdade, é isso.
00:09:46Só que ele deve ir sozinho dessa vez.
00:09:50Porque Rodrigo Pacheco e o Arthur Lira
00:09:52alegaram compromissos pessoais
00:09:54para não acompanhar o presidente da república.
00:09:57Outra medida que deve ser anunciada hoje
00:10:00é a concessão de um voucher de 5 mil reais
00:10:03para as pessoas vítimas das enchentes.
00:10:07Quer dizer, 5 mil reais para você começar a reconstruir a sua vida
00:10:10ajuda, mas é pouco.
00:10:13A gente tem que deixar isso claro.
00:10:15Ajuda, mas é pouco.
00:10:18E agora há pouco,
00:10:20ali pelas redes sociais,
00:10:22coloca aí, Matheus,
00:10:23o switch da Dilma Rousseff,
00:10:27ela disse que o Banco dos BRICS
00:10:29vai liberar 5,7 bilhões
00:10:32para ajudar na reconstrução do Rio Grande do Sul.
00:10:36Enfim, ela fala aqui que quero dizer aos gaúchos
00:10:38que podem contar comigo
00:10:39e com o Banco dos BRICS
00:10:42nesse momento difícil, etc.
00:10:45Na verdade, é assim, gente.
00:10:46Isso é um dinheiro que vai ser emprestado.
00:10:49Por quê?
00:10:50Esse dinheiro você vai destinar
00:10:52250 milhões para financiamento
00:10:53de pequenas e médias empresas,
00:10:55250 milhões para obra de proteção ambiental,
00:10:59outros 100 milhões para obra de infraestrutura agrícola,
00:11:01outros 20 milhões de dólares
00:11:05para projetos de desenvolvimento
00:11:08e mobilidade urbana,
00:11:09obras de saneamento vão receber
00:11:10295 milhões de dólares
00:11:13e as obras de infraestrutura
00:11:15das urbanas, pontes e estradas,
00:11:16vão chegar, vão receber
00:11:17200 milhões de dólares.
00:11:21O banco vai liberar
00:11:231,1 bilhão de dólares
00:11:25em patamares hoje,
00:11:26de acordo com a cotação do dólar,
00:11:28hoje seria algo em torno de
00:11:295,7 bilhões de reais.
00:11:34O governo federal está pressionado
00:11:36a apresentar resultados.
00:11:38O Palácio do Planalto sabe disso,
00:11:39sabe que precisa
00:11:40apresentar algum tipo de resultado,
00:11:44afinal de contas,
00:11:45é uma tragédia de grandes proporções.
00:11:49Matheus, solta a vinheta
00:11:50para a gente falar sobre o anúncio
00:11:52da suspensão do pagamento da dívida
00:11:55lá no Rio Grande do Sul.
00:11:59Está aí o Matheus aqui
00:12:03me dando aquele recado.
00:12:05Está o quê, Matheus?
00:12:06Está 100% agora?
00:12:07Me dá um joinha aqui no WhatsApp.
00:12:12Ontem, o governo federal
00:12:13anunciou a suspensão
00:12:14do pagamento da dívida
00:12:15lá no Rio Grande do Sul.
00:12:19Está de acordo com o ministro da Fazenda,
00:12:21o Fernando Haddad.
00:12:22Vai ser enviado,
00:12:24o Congresso Nacional já foi enviado,
00:12:25na verdade, foi enviado ontem à noite
00:12:27um projeto de lei complementar
00:12:29para suspender o pagamento
00:12:30da dívida lá
00:12:31do Rio Grande do Sul
00:12:32por um período de três anos.
00:12:35Isso vai gerar uma folga financeira
00:12:37na casa dos 11 bilhões de reais.
00:12:40O problema
00:12:41é que os prejuízos
00:12:43devem ultrapassar
00:12:44os 20 bilhões de reais.
00:12:47É como eu falei agora há pouco.
00:12:49A gente só vai ter uma dimensão exata
00:12:50do prejuízo,
00:12:52da real dimensão
00:12:53do que vai ser necessário
00:12:55para você gastar,
00:12:56para você conseguir reconstruir
00:12:57o Rio Grande do Sul
00:12:58depois que nós tivermos aí
00:13:00a diminuição
00:13:03do nível dos rios Guaíba
00:13:05e Itacoari.
00:13:09Hoje, inclusive,
00:13:10o governador gaúcho,
00:13:11o Eduardo Leite,
00:13:12vai se encontrar com o Lula,
00:13:13vai conversar com o Lula
00:13:14ali por videoconferência
00:13:16para que eles discutam
00:13:18outras medidas de apoio
00:13:20ao Rio Grande do Sul.
00:13:22E o fato é que,
00:13:23diante dessa situação,
00:13:24uma situação
00:13:25de tal gravidade,
00:13:28vários parlamentares
00:13:29apresentaram
00:13:30vários projetos.
00:13:33E tem um projeto interessante
00:13:34que é do Alessandro Vieira,
00:13:35em que ele
00:13:36já,
00:13:38ele quer colocar,
00:13:39ele quer estabelecer
00:13:40uma lei
00:13:41para que
00:13:42em casos de tragédias
00:13:45desse tipo,
00:13:47o governo federal
00:13:48já garanta
00:13:48um auxílio emergencial
00:13:50para as pessoas
00:13:50que foram vítimas.
00:13:52Então, isso,
00:13:53de certa forma,
00:13:53já garante ali,
00:13:55já garante
00:13:55um alívio,
00:13:56sem ficar dependendo
00:13:57ali de uma burocracia
00:13:58do governo federal
00:13:59ou de algo,
00:14:01ou de uma,
00:14:02ou de uma boa vontade
00:14:04do Poder Executivo.
00:14:06O Alessandro Vieira
00:14:07conversou comigo
00:14:08sobre esse projeto
00:14:09na semana passada.
00:14:10Eu confesso
00:14:11que eu ainda não tive
00:14:11a oportunidade
00:14:12de exibir essa entrevista,
00:14:13mas vamos aproveitar
00:14:14para falar um pouco
00:14:15sobre esse projeto
00:14:16no meio-dia em Brasília
00:14:17desta terça-feira.
00:14:18Matheus,
00:14:19solta a entrevista,
00:14:20por gentileza.
00:14:30Olá, gente.
00:14:31Bem,
00:14:32dessa vez,
00:14:33eu estou aqui
00:14:34com o senador
00:14:35Alessandro Vieira
00:14:36do MDB-ITG
00:14:38para a gente falar
00:14:38sobre vários assuntos,
00:14:39sobre a tragédia
00:14:40do Rio Grande do Sul
00:14:41e sobre esse movimento
00:14:43do Supremo Tribunal Federal
00:14:45até inédito.
00:14:47E eu vou analisar patrocínio,
00:14:51que é algo que
00:14:51até a gente não se vê.
00:14:54Senador,
00:14:54muito obrigado
00:14:55pela presença aqui
00:14:56nas plataformas
00:14:56de O Antagonista Cruzoel.
00:14:59É um prazer estar com vocês
00:15:01conversando com esse público
00:15:02tão grande.
00:15:04Senador,
00:15:05eu queria começar
00:15:05sobre a questão
00:15:06do seu projeto
00:15:09sobre a instituição
00:15:12de um sistema
00:15:14de calamidade pública,
00:15:15quer dizer,
00:15:16você institui
00:15:17já ali como uma legislação,
00:15:19você garantia
00:15:20para a população
00:15:21um pagamento
00:15:23de um auxílio emergencial
00:15:24em casos como esse
00:15:25no Rio Grande do Sul.
00:15:27É uma tragédia
00:15:28de proporções
00:15:30nunca antes vistas,
00:15:32mas que ela demanda
00:15:34de fato
00:15:34uma agilidade
00:15:35do poder público
00:15:36na resposta.
00:15:37E a gente sabe
00:15:37que o poder público
00:15:38pelas questões
00:15:40burocráticas
00:15:41ele acaba não sendo
00:15:42tão efetivo
00:15:43para dar essa resposta.
00:15:45E a sua proposta,
00:15:46o projeto de lei 1580,
00:15:49ele, de certa forma,
00:15:50ele já garante
00:15:51em lei
00:15:51pelo menos
00:15:53um auxílio,
00:15:54que é um auxílio
00:15:55emergencial
00:15:55para as vítimas.
00:15:57Eu queria que você
00:15:58explicasse um pouco
00:15:58para a gente
00:15:59qual é a intenção
00:16:00desse projeto
00:16:00e como é que ele
00:16:01poderia ser
00:16:02de fato útil
00:16:03em uma situação
00:16:04como essa.
00:16:05A gente tem
00:16:07um aprendizado
00:16:08com a crise
00:16:09causada pela pandemia
00:16:10da Covid,
00:16:11daquilo que
00:16:12foi utilizado
00:16:13e funcionou,
00:16:14aquilo que não
00:16:14funcionou tão bem
00:16:15para proteger as pessoas
00:16:17nesse momento de crise.
00:16:19Então,
00:16:19é muito claro
00:16:20que nós precisamos
00:16:21de um regime fiscal
00:16:23extraordinário
00:16:24para poder fazer
00:16:24esse repasse,
00:16:25essas contratações
00:16:26com a velocidade
00:16:27necessária.
00:16:29Para quem nos acompanha,
00:16:30em regra,
00:16:31o poder público
00:16:32para criar uma despesa
00:16:33tem que ter uma receita,
00:16:35uma compensação
00:16:36para poder não
00:16:37desorganizar as contas.
00:16:38Mas quando você está
00:16:39em um estado de calamidade,
00:16:41a gente literalmente
00:16:41abre a possibilidade
00:16:43de ter
00:16:43essas contratações,
00:16:45esses gastos
00:16:46todos realizados
00:16:47sem limitadores,
00:16:49para que você possa
00:16:49dar pleno
00:16:50atendimento
00:16:52às pessoas
00:16:53e a reconstrução,
00:16:54no caso,
00:16:55do estado do Rio Grande do Sul.
00:16:57Isso não se confunde
00:16:58com bagunça,
00:16:59com irresponsabilidade fiscal.
00:17:00É apenas você remover
00:17:02as traumas burocráticas.
00:17:04Tudo tem que ser computado,
00:17:05contabilizado,
00:17:07de forma isolada,
00:17:09já que depois
00:17:09você passa
00:17:10em um peito fino
00:17:10no futuro,
00:17:11mas atendendo
00:17:12a urgência
00:17:12e a emergência
00:17:13instantaneamente.
00:17:15E, ao mesmo tempo,
00:17:16o aprendizado
00:17:16da pandemia
00:17:17nos traz
00:17:18a questão
00:17:18do auxílio emergencial.
00:17:20Hoje,
00:17:20no Rio Grande do Sul,
00:17:22praticamente toda
00:17:23atividade econômica
00:17:25está paralisada.
00:17:26Naqueles municípios
00:17:28que tiveram
00:17:29prejuízos mais severos,
00:17:30alguns totalmente
00:17:31destruídos,
00:17:33as pessoas
00:17:33não terão renda.
00:17:35Então,
00:17:36a gente tem
00:17:36uma sequência
00:17:37de coisas
00:17:38para fazer,
00:17:38uma sequência lógica.
00:17:40Ontem foi instalada
00:17:41aqui no Senado
00:17:41a comissão
00:17:42para acompanhamento
00:17:43externo
00:17:44dessa crise
00:17:45e, dentro
00:17:46das coisas,
00:17:47vai ter a responsabilidade
00:17:48de sugerir providências
00:17:49e uma das providências
00:17:50desse projeto
00:17:51é o 1580,
00:17:52que a gente protocolou
00:17:52na noite de segunda-feira,
00:17:55que garante
00:17:55um auxílio emergencial
00:17:56de R$ 600,00
00:17:57para aquelas pessoas
00:17:58que ficaram sem renda alguma
00:18:00e que não têm
00:18:01a cobertura
00:18:02de outros sistemas
00:18:03de proteção
00:18:04que poderiam ser ativados,
00:18:05seguro-desemprego,
00:18:06por exemplo,
00:18:07algum benefício
00:18:08de prestação continuada,
00:18:09enfim,
00:18:09é para você ter
00:18:10um colchão
00:18:11de proteção
00:18:12muito básico
00:18:13para aqueles
00:18:14que vão ficar agora
00:18:15durante 60 dias,
00:18:1690 dias,
00:18:17sem nenhum tipo de renda.
00:18:18A gente espera
00:18:19que o governo
00:18:19tenha a sensibilidade
00:18:21de entender
00:18:22a gravidade da situação
00:18:23e o respeito
00:18:24à experiência
00:18:25que o Congresso
00:18:26tem no tratamento
00:18:27com esse tipo de situação
00:18:28para encaminhar soluções.
00:18:32Inclusive,
00:18:33propôs uma PEC
00:18:34para agilizar
00:18:36o repasse de recursos
00:18:38lá para o Rio Grande do Sul,
00:18:39mas o governo
00:18:40acabou encaminhando
00:18:41o PDL,
00:18:41o projeto de decreto legislativo
00:18:43para a Câmara,
00:18:44que também foi aprovado
00:18:45pelo Senado.
00:18:46A gente conversava
00:18:46aqui nos bastidores
00:18:47antes da entrevista,
00:18:49que,
00:18:50na sua visão,
00:18:51o governo federal
00:18:53deu uma sinalização
00:18:54de que não confia
00:18:55tanto no Congresso,
00:18:56porque você poderia,
00:18:58pela PEC,
00:18:58incluir o Jabuti,
00:18:59Jabuti,
00:19:00para quem não lembra,
00:19:01aqueles trechos,
00:19:03aquele trecho de texto
00:19:04que não tem nada a ver
00:19:05com o teor original
00:19:06do projeto de lei,
00:19:07PEC,
00:19:08enfim,
00:19:08qualquer tipo
00:19:08de instrumento legislativo.
00:19:10Só acredito que,
00:19:11de fato,
00:19:12houve essa visão
00:19:14do governo federal
00:19:15de que não dá,
00:19:17não daria
00:19:17para empoderar
00:19:19mais uma vez
00:19:20o Congresso
00:19:20em um projeto
00:19:21em uma situação
00:19:22como essa
00:19:22de calamidade pública,
00:19:23senador?
00:19:25É mais ou menos isso.
00:19:26Você tem uma clareza
00:19:28técnica muito grande
00:19:29de que a PEC
00:19:30é o caminho adequado.
00:19:31Você vê que
00:19:31as próprias visitas
00:19:32que tiveram lá,
00:19:33com a presença
00:19:34do ministro Fachin,
00:19:35dentre outros,
00:19:36todos mencionaram,
00:19:37o presidente do Senado
00:19:37mencionou,
00:19:38a necessidade
00:19:39de um orçamento
00:19:40emergencial
00:19:41na mesma linha
00:19:42do que tivemos
00:19:42no orçamento de guerra
00:19:43na pandemia.
00:19:45Essa relação
00:19:46executiva
00:19:47e Congresso,
00:19:49ela tem que encontrar
00:19:50um ponto de equilíbrio
00:19:51que hoje
00:19:52não está posto.
00:19:53Na medida em que
00:19:54você tem uma
00:19:55desconsciência,
00:19:55uma desconfiança mútua
00:19:57e uma cobrança
00:19:58que me parece equivocada.
00:20:00Ter preocupação
00:20:01com o eventual
00:20:03jabuti,
00:20:03no momento de uma crise
00:20:04que tirou
00:20:05de casa
00:20:06quase 300 mil,
00:20:09300 mil famílias
00:20:11no Rio Grande do Sul,
00:20:12destruiu mais
00:20:12300 municípios.
00:20:14ao mesmo tempo
00:20:16que você manda
00:20:16para o Congresso
00:20:17para a votação
00:20:18um jabuti
00:20:18de 15 bilhões
00:20:19de reais
00:20:20enfiado
00:20:20no projeto
00:20:21do novo DPVAT
00:20:22me parece
00:20:23uma coisa hipócrita,
00:20:25para usar
00:20:25uma palavra leve,
00:20:26uma expressão leve.
00:20:28Não faz sentido.
00:20:29O que a gente tem
00:20:30que ter
00:20:30é clareza
00:20:31e no final das contas
00:20:32todos nós
00:20:33teremos as responsabilidades
00:20:34apuradas.
00:20:35Eu não consigo imaginar
00:20:37que num cenário
00:20:38desse
00:20:39de destruição,
00:20:40numa PEC,
00:20:41você vai ter inserção
00:20:43de mecanismos
00:20:44estranhos
00:20:45ou equivocados.
00:20:46Até porque,
00:20:47por se tratar de PEC,
00:20:49você tem um controle maior.
00:20:51O texto
00:20:52a ser promulgado
00:20:53tem que ser consensual
00:20:54das duas casas
00:20:56e esse comando
00:20:57fica na mão
00:20:58muito fortemente
00:20:59na mão
00:21:00do presidente do Congresso
00:21:01que é o senador
00:21:02Rodrigo Pacheco,
00:21:02aliado do governo.
00:21:04Então,
00:21:04acho que existe
00:21:05um erro de interpretação,
00:21:07mas eu repito aqui
00:21:08com vocês
00:21:09o que eu falei
00:21:10na reunião
00:21:10com o governo.
00:21:12O foco agora
00:21:13é atender as pessoas.
00:21:15O PDL
00:21:15vai permitir
00:21:16um determinado
00:21:17atendimento,
00:21:18mas eu tenho
00:21:18absoluta convicção
00:21:20de que outras medidas
00:21:22serão necessárias,
00:21:23eles serão insuficientes.
00:21:25Repete-se aí,
00:21:26de certa forma,
00:21:28erros da gestão
00:21:29de crise
00:21:29do governo anterior,
00:21:30do governo Bolsonaro,
00:21:32que avaliou
00:21:32de forma equivocada
00:21:33os riscos
00:21:34e acabou tendo
00:21:34um custo elevado
00:21:36político
00:21:37e econômico.
00:21:40por essa entrevista
00:21:52você consegue
00:21:53conferir na íntegra
00:21:54aqui nos canais digitais
00:21:56de O Antagonista,
00:21:57tá bom?
00:21:58Matheus,
00:21:59solta a vinheta
00:22:00para a gente falar
00:22:00sobre a enchente
00:22:01versus fake news.
00:22:03Deixa eu ver aqui
00:22:10quem está com a gente
00:22:10aqui no nosso chat.
00:22:11Jeff Silva,
00:22:12Sueli já falei aqui,
00:22:14Gustavo pedindo
00:22:16anistia total
00:22:18à dívida
00:22:20do Rio Grande do Sul.
00:22:22Matheus,
00:22:23troca um pouquinho
00:22:23ótimo aqui,
00:22:25só estou vendo aqui
00:22:26porque nós temos
00:22:26convidado
00:22:27nesse nosso jornal
00:22:29do meio-dia.
00:22:30Sueli Maleiro,
00:22:31Matécia Mendes,
00:22:32Carlos Alberto,
00:22:33Denise,
00:22:34José,
00:22:34Luiz Silva,
00:22:35Zé Sérgio,
00:22:36Acorda Brasil,
00:22:38Ângela,
00:22:39Jeff Silva,
00:22:40dizendo que o empréstimo
00:22:41vai para Cuba.
00:22:44Deixa eu respirar aqui,
00:22:45rapaz,
00:22:46nossa conexão
00:22:46está instável.
00:22:48Matheus,
00:22:49me dá um retorno aí
00:22:50se está tudo bem.
00:22:52Deixa eu respirar,
00:22:52respira,
00:22:53né?
00:22:54Programa ao vivo.
00:22:56É isso.
00:22:57Tá aí a conexão
00:22:57tá ok,
00:22:58voltamos.
00:22:58Annelise com a gente
00:23:00também,
00:23:00Zé Sérgio.
00:23:03Comentando aqui
00:23:03o nosso chat,
00:23:06deixa eu ver aqui.
00:23:09Aqui já tem gente
00:23:10pedindo aqui
00:23:10o novo recomeço,
00:23:11rapaz,
00:23:11que é isso.
00:23:12Um abraço
00:23:13de São Luís,
00:23:14do Nilson Tadeu,
00:23:15Karen Oliveira,
00:23:16Fernando Ferreira
00:23:16com a gente,
00:23:18Lilian Hermida
00:23:18também com a gente.
00:23:20Tá bom?
00:23:21Deixa eu,
00:23:22como eu falei agora há pouco,
00:23:23deixa eu falar agora
00:23:24sobre notícias falsas
00:23:26ou o que é notícias falsas.
00:23:28desde a semana passada
00:23:29há uma disputa simbólica
00:23:33entre deputados da oposição
00:23:34e entre o governo federal.
00:23:36Por quê?
00:23:37Porque o ministro-chefe da SECOM,
00:23:39Paulo Pimenta,
00:23:40ele pediu a abertura
00:23:40de uma investigação
00:23:41contra vários deputados
00:23:42da oposição
00:23:43por disparo
00:23:44de notícias falsas
00:23:45em relação
00:23:45ao Rio Grande do Sul.
00:23:48A oposição reagiu
00:23:49e hoje
00:23:51está apontado para hoje
00:23:53a votação
00:23:54de oito requerimentos
00:23:57de convocação
00:23:59dos ministros
00:23:59Ricardo Lewandowski
00:24:00da Justiça
00:24:02e Paulo Pimenta
00:24:03para que eles expliquem
00:24:06por qual motivo
00:24:07eles resolveram
00:24:09investigar deputados
00:24:10que teceram críticas
00:24:14à atuação
00:24:15do governo federal
00:24:17nessa tragédia humanitária
00:24:19do Rio Grande do Sul.
00:24:21E dentro dessa batalha,
00:24:25ontem,
00:24:26o PSOL
00:24:27apresentou um pedido
00:24:31de investigação criminal
00:24:32contra vários deputados
00:24:34do PL
00:24:35por disparo
00:24:36de fake news.
00:24:37Então, assim,
00:24:39vejam como é que
00:24:40o cenário está conflagrado.
00:24:41Quer dizer,
00:24:42mesmo diante de uma tragédia,
00:24:43tem deputado
00:24:44acionando a PGR
00:24:45criminalmente
00:24:47argumentando
00:24:48que esses deputados
00:24:49são os responsáveis
00:24:50por disparar
00:24:51notícias falsas
00:24:52sobre as enchentes
00:24:53lá no Rio Grande do Sul.
00:24:56Para falar um pouco
00:24:57sobre esse assunto,
00:24:58eu estou com o deputado
00:24:58Paulo Bilinski,
00:24:59que ele é autor
00:25:00de um desses requerimentos
00:25:01de convocação
00:25:03do ministro
00:25:04Ricardo Lewandowski
00:25:05e do ministro
00:25:06Paulo Pimenta.
00:25:07Além dele,
00:25:08tivemos outros deputados
00:25:10que apresentaram
00:25:11esses requerimentos,
00:25:11como, por exemplo,
00:25:12o tenente Coronel Zucco,
00:25:13enfim,
00:25:14a oposição fechada.
00:25:15E hoje a Carolina de Tônica,
00:25:17presidente da CCJ,
00:25:18deve apreciar esses requerimentos.
00:25:19Deputado,
00:25:20seja muito bem-vindo
00:25:20ao Meio de Brasília.
00:25:23Muito obrigado, Wilson.
00:25:24Um prazer estar aqui
00:25:25falando com você.
00:25:27Queria começar
00:25:28mostrando a peça,
00:25:30né,
00:25:30que foi protocolada
00:25:32pelo PSOL.
00:25:33Está aqui
00:25:34nas minhas mãos,
00:25:36são todos os deputados
00:25:37do PSOL,
00:25:38com exceção de
00:25:39Boulos,
00:25:41Glauber
00:25:41e Ivan Valente.
00:25:43Todos eles acusam
00:25:44os deputados federais
00:25:46do PL
00:25:47de fake news.
00:25:51E olha só que interessante,
00:25:53Wilson.
00:25:54Contra mim,
00:25:55especificamente,
00:25:57são duas acusações.
00:25:59A primeira
00:25:59está aqui
00:26:00no texto
00:26:03que fala
00:26:03que
00:26:04eu
00:26:05informei
00:26:08que uma clínica
00:26:10médica
00:26:11que atendia
00:26:12pessoas gratuitamente
00:26:13tinha sido fechada
00:26:15pela Anvisa.
00:26:17Então,
00:26:18qual que é o contexto
00:26:19disso?
00:26:19Em Alvorada,
00:26:20a Policlínica,
00:26:21que é uma clínica
00:26:22particular,
00:26:23estava
00:26:24atendendo
00:26:26as vítimas
00:26:27dessa tragédia
00:26:28gratuitamente.
00:26:31Só que
00:26:31a cidade inteira
00:26:33e vários pontos,
00:26:34várias cidades
00:26:35do Rio Grande do Sul
00:26:36estão sem água,
00:26:37sem água,
00:26:39sem a infraestrutura
00:26:42de água,
00:26:42água encanada.
00:26:44E eles estariam
00:26:45trabalhando, então,
00:26:46com a água do poço.
00:26:47E aí,
00:26:48o PSOL
00:26:49me falou,
00:26:51colocou nessa
00:26:51peça
00:26:53para a PGR
00:26:55dizendo que era mentira,
00:26:57que a Anvisa
00:26:58não tinha
00:26:59fechado
00:27:00a clínica.
00:27:01Olha só
00:27:02que interessante,
00:27:03olha como eles são
00:27:04mentirosos
00:27:05e criminosos.
00:27:06Está aqui o documento
00:27:08da Anvisa
00:27:08dizendo que fechou
00:27:10a clínica.
00:27:11Então, veja,
00:27:11isso,
00:27:14são duas acusações
00:27:15contra mim.
00:27:15A primeira
00:27:16é que a Anvisa,
00:27:17que eu teria
00:27:19mentido
00:27:20que a Anvisa
00:27:21não fechou a clínica.
00:27:22Está aqui o documento
00:27:23de fechamento
00:27:24da clínica.
00:27:25segunda
00:27:26denúncia
00:27:28contra mim,
00:27:30que a Simone
00:27:31Tebet,
00:27:32está aqui embaixo,
00:27:33não teria
00:27:35afirmado
00:27:36que
00:27:38os recursos
00:27:40para o Rio Grande do Sul
00:27:41chegariam
00:27:42quando fossem
00:27:43pedidos
00:27:44pelos prefeitos
00:27:44e que os prefeitos
00:27:46não tinham pedido ainda
00:27:47porque eles iam esperar
00:27:48a água baixar.
00:27:50Então,
00:27:50esse posicionamento
00:27:51do PSOL
00:27:52ele é muito mais
00:27:54do que absurdo,
00:27:55criminoso
00:27:55e mentiroso.
00:27:56Por quê?
00:27:57Porque eles utilizam
00:27:59uma lógica
00:28:00de agências
00:28:02de verificação,
00:28:04que verificam fatos,
00:28:05que trabalha
00:28:06para o governo.
00:28:08Então,
00:28:09a gente teve a crise
00:28:09do Rio Grande do Sul.
00:28:10O governo federal
00:28:11se mostrou
00:28:12absolutamente incompetente
00:28:14para lidar
00:28:14com essa crise.
00:28:16O particular
00:28:17assumiu
00:28:18a responsabilidade
00:28:19de resgate,
00:28:20de levar
00:28:22mantimentos,
00:28:23de fazer logística,
00:28:24de abrigar pessoas.
00:28:27Trabalho
00:28:27que deveria ser
00:28:28do governo federal,
00:28:29que ganha
00:28:30mais de 40 bilhões
00:28:31de reais
00:28:32do Rio Grande do Sul
00:28:33por ano.
00:28:35Então,
00:28:35frente
00:28:36a essa
00:28:37incompetência
00:28:38do governo federal,
00:28:39do governo estadual,
00:28:41o particular
00:28:41assumiu essa responsabilidade
00:28:42e denunciou
00:28:44os abusos
00:28:44praticados pelo governo federal,
00:28:46pelo governo estadual.
00:28:47Bom,
00:28:47ao invés
00:28:50do governo federal,
00:28:52do Lula,
00:28:53providenciar
00:28:54o auxílio
00:28:56e assumir
00:28:57a responsabilidade,
00:28:58o que ele faz?
00:28:59Ele mobiliza,
00:29:00né,
00:29:01primeiro a mídia,
00:29:02depois a base
00:29:03de deputados dele
00:29:05para tentar
00:29:05reprimir
00:29:07o trabalho
00:29:08dos deputados federais,
00:29:09o trabalho
00:29:10de fiscalização.
00:29:11olha que governo
00:29:15bandido,
00:29:16isso é atitude
00:29:17de bandido,
00:29:19de comunista,
00:29:21de ditador.
00:29:22Ao invés
00:29:23de assumir
00:29:24a responsabilidade,
00:29:25pedir desculpas
00:29:26e agir,
00:29:27o governo
00:29:28tende a reprimir
00:29:29aqueles que falam
00:29:30contra o governo,
00:29:32com razão,
00:29:33dizendo que é
00:29:34fake news.
00:29:35Então,
00:29:35hoje,
00:29:36fake news
00:29:36na interpretação
00:29:37do governo federal
00:29:38é simplesmente
00:29:39as verdades
00:29:40que eles não querem
00:29:40que sejam divulgadas.
00:29:43Você sabe
00:29:43quem que faz isso,
00:29:44né?
00:29:45São os regimes
00:29:46ditatoriais.
00:29:47Quem que prendia
00:29:48quem falava
00:29:49contra o governo?
00:29:50Porque é isso
00:29:50que eles estão
00:29:50me ameaçando,
00:29:52né?
00:29:52Eles estão ameaçando
00:29:53de prisão.
00:29:54Eles descrevem
00:29:55aqui
00:29:56meia dúzia
00:29:57de artigos
00:29:58do Código Penal
00:29:59como se eu tivesse
00:30:00praticado esses crimes.
00:30:01Sabe o que
00:30:02que eles estão
00:30:02querendo repetir?
00:30:03A mesma coisa
00:30:04que foi feita
00:30:05com o meu bisavô,
00:30:06que foi condenado
00:30:08ao Gulag
00:30:08durante a União Soviética
00:30:10porque falou
00:30:11contra o governo.
00:30:13É exatamente
00:30:14a mesma lógica.
00:30:16Uma lógica
00:30:16criminosa,
00:30:18ditatorial
00:30:18e bandida.
00:30:20Enquanto o Brasil
00:30:21for uma democracia
00:30:22ou tiver formato
00:30:23de democracia,
00:30:25a gente tiver acesso
00:30:25ao judiciário,
00:30:26a gente tiver acesso
00:30:27ao legislativo,
00:30:28a gente vai continuar
00:30:29denunciando, sim,
00:30:31fazendo o nosso trabalho,
00:30:32mesmo que seja
00:30:33sob pena
00:30:35de prisão
00:30:36segundo
00:30:37o PSOL.
00:30:40Então,
00:30:40como...
00:30:41Deixa eu lhe perguntar
00:30:41uma coisa
00:30:41sobre a questão
00:30:42da CCJ
00:30:42para a gente
00:30:43ser mais específico.
00:30:45Tem quórum
00:30:46para a CCJ
00:30:49conseguir
00:30:50convocar
00:30:51o Lewandowski
00:30:52e o Paulo Pimenta?
00:30:54Claro que tem.
00:30:56Você entende
00:30:57o quão importante
00:30:58é que o Pimenta
00:30:59venha
00:31:00a CCJ
00:31:01explicar
00:31:02por que
00:31:03que ele
00:31:04gastou
00:31:04dinheiro público
00:31:05para tentar
00:31:06reprimir
00:31:07a fala
00:31:08de deputados?
00:31:09Por que
00:31:09que ele
00:31:09gastou
00:31:10dinheiro público
00:31:11para mentir?
00:31:12Porque ele
00:31:12financiou,
00:31:13ele pagou,
00:31:13caiu o Pix
00:31:14lá
00:31:14para a Globo
00:31:15e aí a Globo
00:31:16mudou o discurso.
00:31:17Os influenciadores
00:31:18mudaram o discurso,
00:31:20começaram a reprimir
00:31:21as fake news,
00:31:22inclusive já começou
00:31:23a vazar,
00:31:24não sei se já teve
00:31:24acesso
00:31:25a essas informações,
00:31:27começou a vazar
00:31:28o gabinete
00:31:29do ódio
00:31:30da Janja.
00:31:32A gente tem aqui
00:31:33prints
00:31:33de pessoas
00:31:35envolvidas
00:31:37nessa
00:31:38nessa
00:31:39nesse
00:31:40nesse trabalho
00:31:41sendo desempenhado
00:31:43pela primeira dama
00:31:44de coordenar
00:31:46esforços
00:31:47em rede social,
00:31:48uma milícia digital
00:31:49para tentar
00:31:50incriminar
00:31:51aquelas pessoas
00:31:52não só
00:31:52a deputados,
00:31:53mas também
00:31:53particulares,
00:31:54pessoas que estivessem
00:31:55trazendo a verdade
00:31:56sobre o Rio Grande do Sul.
00:31:57E eu vou trazer aqui
00:31:58para vocês
00:31:59em primeira mão
00:32:00qual que vai ser
00:32:01a consequência
00:32:02para esses deputados
00:32:03do PSOL,
00:32:04qual que vai ser
00:32:05a consequência
00:32:05para o Pimenta,
00:32:06qual que vai ser
00:32:07a consequência
00:32:08para a Janja
00:32:08e para todas
00:32:09as pessoas
00:32:09que estão
00:32:11trabalhando
00:32:12ativamente
00:32:12para censurar
00:32:14e calar
00:32:14deputados federais
00:32:16e particulares.
00:32:17A consequência
00:32:18é crime de abuso
00:32:19de autoridade,
00:32:20é denunciação
00:32:22caluniosa.
00:32:23Então,
00:32:24a gente ainda
00:32:25confia na justiça,
00:32:26a gente ainda
00:32:27confia na verdade
00:32:28e nós tomaremos
00:32:30as providências.
00:32:31Então,
00:32:31hoje será convocado
00:32:32o Pimenta
00:32:34para explicar
00:32:35por que
00:32:35que ele está
00:32:35fazendo esse esforço
00:32:37descomunal
00:32:38com dinheiro público
00:32:40para mascarar
00:32:41a realidade
00:32:42que não é o trabalho
00:32:43da SECOM
00:32:43e será convocado
00:32:45o Lewandowski
00:32:46para saber
00:32:47por que
00:32:47que ele está
00:32:48praticando
00:32:48abuso de autoridade
00:32:50mandando investigar
00:32:51deputados
00:32:52que,
00:32:52obviamente,
00:32:53não precisam
00:32:54ser investigados
00:32:55que estão falando
00:32:56a verdade.
00:32:56Eu tenho aqui,
00:32:57eu tenho a documentação
00:32:57toda.
00:32:58Isso aqui
00:32:59é prova
00:33:00de abuso
00:33:01de autoridade.
00:33:02Isso aqui
00:33:02é prova
00:33:03de denunciação
00:33:04caluniosa.
00:33:07Como o senhor
00:33:07fala de denunciação
00:33:09caluniosa
00:33:10que o senhor
00:33:10vai procurar
00:33:11a justiça,
00:33:13a ideia é que se apresente
00:33:14uma ação
00:33:14na justiça comum
00:33:15contra o Paulo Pimenta,
00:33:16contra o PSOL,
00:33:17contra o Lewandowski
00:33:18ou o senhor
00:33:19vai procurar
00:33:20PGR
00:33:20para isso?
00:33:22Não,
00:33:23em primeiro momento
00:33:23a gente vai fazer
00:33:24a convocação.
00:33:26A gente vai trazer
00:33:27aqui o Lewandowski,
00:33:28vai trazer aqui
00:33:29o Pimenta
00:33:30para que eles
00:33:30sejam confrontados
00:33:32e a gente,
00:33:35assim,
00:33:35o crime
00:33:36de abuso
00:33:36de autoridade
00:33:37está bem claro,
00:33:38né?
00:33:39Agora,
00:33:39a denunciação
00:33:40caluniosa,
00:33:40eu preciso saber
00:33:41qual vai ser
00:33:41a resposta
00:33:42da PGR
00:33:42para isso aqui,
00:33:43né?
00:33:44Porque danos morais
00:33:45já está garantido.
00:33:46Então,
00:33:46vamos ver
00:33:47qual que vai ser
00:33:48a consequência aqui,
00:33:49qual que vai ser
00:33:50a providência
00:33:50da PGR.
00:33:51Se a PGR
00:33:51instaurar
00:33:53um procedimento
00:33:54investigativo,
00:33:55já consumou
00:33:56o crime
00:33:57de denunciação
00:33:58caluniosa,
00:33:58que é você provocar
00:34:00uma investigação
00:34:01que você sabe
00:34:02que é mentirosa.
00:34:04Entendi,
00:34:04mas a questão
00:34:05do crime
00:34:05de abuso
00:34:06de autoridade,
00:34:06o senhor vai procurar
00:34:07o que?
00:34:07A PGR?
00:34:08Vai ser...
00:34:09Vai dar uma conta
00:34:10ofensiva aí?
00:34:12A gente está
00:34:13reunindo
00:34:14todas as informações
00:34:15porque isso aqui
00:34:16foi divulgado
00:34:17ontem,
00:34:18eu só tive
00:34:18acesso a essa peça
00:34:19hoje e eu consegui
00:34:22levantar aqui
00:34:22as informações
00:34:23sobre as acusações
00:34:24que foram feitas
00:34:24contra mim.
00:34:25Como envolvem
00:34:26diversos deputados
00:34:27aqui do partido,
00:34:28a gente vai conversar
00:34:29em grupo também,
00:34:30porque da mesma forma
00:34:31que o PSOL
00:34:31veio de mãozinha dada
00:34:33para tentar incriminar
00:34:36os deputados
00:34:37do PL,
00:34:37a gente também
00:34:38vai estar de mãozinha
00:34:39dada para dar
00:34:40resposta para eles.
00:34:41tá certo.
00:34:43Deputado
00:34:43Paulo Belinsk,
00:34:44obrigado pela sua atenção,
00:34:45pela sua participação
00:34:46aqui no Meio Dia
00:34:47em Brasília.
00:34:48Até a próxima,
00:34:49querido.
00:34:50Wilson,
00:34:50muito obrigado
00:34:51pela oportunidade,
00:34:52pode contar sempre
00:34:53com a gente,
00:34:54eu estou à disposição
00:34:55e um super abraço
00:34:56para todos os ouvintes.
00:34:57Um abraço,
00:34:57valeu!
00:34:58É, rapaz,
00:35:05e vamos que vamos, né?
00:35:07Continuando aqui
00:35:08o nosso noticiário
00:35:09e vamos falar
00:35:11de economia.
00:35:14É, rapaz,
00:35:14hoje eu consegui
00:35:15cumprir o horário,
00:35:16rapaz,
00:35:16estava previsto ali
00:35:17para 12h40,
00:35:19mais ou menos,
00:35:20a entrada do nosso
00:35:20Rodrigo Oliveira,
00:35:21consegui até antecipar
00:35:22um pouquinho,
00:35:24mas finalmente saiu hoje
00:35:25a ata do COPOM,
00:35:27o documento
00:35:27traz várias conclusões
00:35:29interessantes
00:35:30sobre a última
00:35:31reunião realizada
00:35:32na semana passada
00:35:33e talvez
00:35:35a principal conclusão
00:35:36desse documento
00:35:37é justamente
00:35:38uma visão
00:35:39muito mais cristalina
00:35:41sobre a divisão,
00:35:43né,
00:35:43ali no Comitê
00:35:45de Política Monetária
00:35:46entre a ala ProLula
00:35:47e a ala que tem
00:35:49um posicionamento
00:35:50mais conservador
00:35:51para você conduzir
00:35:52aí a política
00:35:53de juros
00:35:53no país.
00:35:55Mas para a gente
00:35:56entender direitinho isso,
00:35:57deixa eu trazer
00:35:57ele,
00:35:58nosso Rodrigo Oliveira,
00:35:59nosso
00:35:59o nosso
00:36:00muso dos mercados,
00:36:02nosso magnânimo,
00:36:04meu querido,
00:36:04seja muito bem-vindo.
00:36:06Muito obrigado,
00:36:07boa tarde a todos,
00:36:09boa tarde a você,
00:36:10em especial,
00:36:10meu querido Wilson.
00:36:13Ô,
00:36:13Rodrigo Oliveira,
00:36:14vamos começar
00:36:15o nosso
00:36:15comentário aqui
00:36:17sobre o COPOM
00:36:18com uma arte
00:36:19que eu pedi
00:36:19para o nosso
00:36:20Mateuzinho fazer.
00:36:21Mateus,
00:36:21coloca a arte,
00:36:22por gentileza,
00:36:22que eu acho que
00:36:22essa arte,
00:36:23ela é simbólica,
00:36:25aí você explica
00:36:25para a gente
00:36:26direitinho esse ringue,
00:36:27essa batalha.
00:36:30Então,
00:36:30o que aconteceu?
00:36:31Entre o Roberto
00:36:32Campos Neto
00:36:33de um lado
00:36:34e o outro
00:36:35a ala do
00:36:36Gabriel Galípolo.
00:36:37Explica para a gente aí.
00:36:38Eu gostei do
00:36:39Mateus,
00:36:40Rodrigo,
00:36:40desculpa te cortar,
00:36:41porque ele colocou
00:36:42um versos ali
00:36:42parecendo
00:36:43do Street Fighter.
00:36:44Street Fighter,
00:36:45exatamente.
00:36:46aquele videogame
00:36:47famoso.
00:36:48Isso é só
00:36:48para quem
00:36:49tem mais
00:36:49de 18 anos.
00:36:52Então,
00:36:53o Galípolo
00:36:54aí é um
00:36:56dos favoritos
00:36:58na corrida
00:36:58pelo cargo
00:37:00do Roberto
00:37:01Campos Neto
00:37:01no final do ano.
00:37:02Acaba o mandato
00:37:03do Roberto
00:37:03Campos Neto.
00:37:04O Roberto
00:37:04Campos Neto
00:37:05já tinha avisado
00:37:05que não ia
00:37:06ficar no Banco Central
00:37:08e mesmo que se
00:37:09quisesse,
00:37:10o Lula
00:37:10não ia deixar.
00:37:11Então,
00:37:12o Galípolo
00:37:12aí,
00:37:13ele,
00:37:14como é que se diz,
00:37:15ele representa
00:37:16todos esses
00:37:17aliados
00:37:18ou indicados
00:37:20pelo governo
00:37:21Lula
00:37:21para o Banco Central.
00:37:23Todos eles,
00:37:24coincidentemente,
00:37:26votaram
00:37:27pela manutenção
00:37:28do ritmo de corte
00:37:29da Selic
00:37:30em 0,5%.
00:37:31Gabriel Galípolo,
00:37:33Ailton Aquino,
00:37:33Paulo Piquetti
00:37:34e Rodrigo Alves Teixeira
00:37:36do outro lado,
00:37:37o lado que estava lá
00:37:38quando o Lula
00:37:39assumiu,
00:37:40então,
00:37:40esses todos aí
00:37:41indicados
00:37:42pelo Bolsonaro
00:37:43ou reconduzidos
00:37:44pelo Bolsonaro.
00:37:46Roberto Campos Neto,
00:37:47Carolina de Assis Barros,
00:37:48o Diogo Guilhem,
00:37:49o Otávio Damaso
00:37:50e o Renato
00:37:51Dias de Brito Gomes.
00:37:54Pois bem,
00:37:55a votação
00:37:55ficou apertada
00:37:56aí 5 a 4,
00:37:57como o voto
00:37:58de Minerva
00:37:59é do presidente
00:37:59do Banco Central,
00:38:01Roberto Campos Neto
00:38:01foi quem desempatou
00:38:02por 0,25.
00:38:04Isso foi na quarta-feira
00:38:05passada,
00:38:07era um resultado
00:38:08esperado,
00:38:10mas acabou
00:38:12que deixou muito clara
00:38:13essa divisão ideológica
00:38:15dentro do Banco Central.
00:38:18E aí ficaram algumas dúvidas
00:38:20que o pessoal esperava
00:38:21que seriam sanadas
00:38:23com a ata do Copom
00:38:25que saiu hoje,
00:38:26mais cedo.
00:38:27Na ata,
00:38:28por quê?
00:38:28Porque o que vai,
00:38:29já expliquei isso aqui uma vez,
00:38:30o que vai ao comunicado
00:38:32do Copom,
00:38:32que sai logo depois da decisão,
00:38:34é tudo que é consenso no grupo.
00:38:37Eu até chamava a atenção
00:38:39que todos acham,
00:38:41todos os nove integrantes,
00:38:43acham que a situação piorou
00:38:45de março,
00:38:47na última reunião,
00:38:48para agora,
00:38:49maio,
00:38:50nessa reunião.
00:38:52Mas,
00:38:53uma parte do grupo
00:38:54entendia
00:38:55que,
00:38:56agora ficou mais claro,
00:38:58com a ata.
00:38:59Aliás,
00:38:59se o Matheus
00:39:02quiser colocar a ata aí,
00:39:04Matheus,
00:39:04lá no parágrafo 18,
00:39:06se não me falha a memória.
00:39:08É,
00:39:08eu até te pedi,
00:39:09tinha pedido para o Matheus
00:39:10para a gente separar a ata.
00:39:12Olha,
00:39:12viu,
00:39:12Rodrigo,
00:39:12hoje eu cuidei
00:39:14e estou cuidando direitinho
00:39:15de você,
00:39:16tá?
00:39:16Separei a ata,
00:39:17separei a arte para você,
00:39:19você está bem,
00:39:20hoje você está bem cuidado
00:39:21nesse programa,
00:39:21não é?
00:39:22Agora sim,
00:39:24Matheus,
00:39:25é isso,
00:39:25lá no parágrafo 18,
00:39:26está vendo que os parágrafos
00:39:27são numerados aí,
00:39:28né?
00:39:29Lá no parágrafo 16,
00:39:3017 e 18,
00:39:31o Banco Central vai explicar
00:39:33por que que houve
00:39:33essa divergência.
00:39:34E aí,
00:39:35um pouquinho mais baixo,
00:39:36Matheus,
00:39:3717,
00:39:38desce um pouquinho,
00:39:38Matheus.
00:39:39Isso,
00:39:39pode ir até o 18,
00:39:40pode ir até o 18.
00:39:41Ah,
00:39:41é,
00:39:41pronto,
00:39:42ótimo,
00:39:42perfeito.
00:39:43Eu quero,
00:39:44eu quero explicar o seguinte,
00:39:46é,
00:39:49alguns poderiam pensar,
00:39:52pode me colocar na tela aí também,
00:39:54Matheus,
00:39:54alguns poderiam pensar
00:39:56que,
00:39:57o que que aconteceu?
00:39:59Ah,
00:39:59não,
00:39:59olha só,
00:40:00o Lula ainda não decidiu,
00:40:02isso aqui é só,
00:40:03eu estou só contextualizando para vocês que algumas pessoas podem pensar isso, tá?
00:40:08O Lula ainda não definiu quem vai ser o presidente do Banco Central, certo?
00:40:15Quem ele vai indicar?
00:40:16Não disse se é o Galípolo,
00:40:18não disse se é o Piquete,
00:40:19que é o preferido do mercado financeiro,
00:40:21entre os indicados pelo Lula,
00:40:24não disse se tem outro nome que vai aparecer depois,
00:40:27Guido Mantega,
00:40:28Aloysio Mercadante,
00:40:30vai saber,
00:40:30Tom Bini,
00:40:31mas ficou isso em suspenso e todo mundo sabe que o Lula acha que os juros estão muito altos e que o Banco Central deveria baixar juros cada vez mais rápido se pudesse baixar tudo de uma vez, certo?
00:40:45Agora, pense você, se não é natural que algumas pessoas levantem a hipótese, né?
00:40:52Embora sabendo que, poxa, o Banco Central é um órgão técnico, né?
00:40:58Mas com técnicos indicados por políticos,
00:41:01embora o Lula sempre deixando claro,
00:41:06e até o Haddad fez isso um dia antes da decisão do Copom,
00:41:09deixando claro que o Roberto Campos Neto é indicado do Bolsonaro,
00:41:14então ele está lá trabalhando para o Bolsonaro,
00:41:17então é óbvio, né, por exclusão e lógica fácil,
00:41:21que o Lula espera que aqueles indicados por ele trabalhem para ele,
00:41:26o que também não tem nada de muito ruim,
00:41:29tirando o fato de que o Banco Central é autônomo agora, né,
00:41:33ele é independente do executivo, pelo menos na condução da política monetária,
00:41:38por isso os mandatos, né,
00:41:40eles são escolhidos para ficarem quatro anos,
00:41:42todos os diretores lá, independente de quem é o presidente.
00:41:46Uma vez indicado, ele vai trabalhar,
00:41:49e é isso que a gente espera,
00:41:51ele vai trabalhar pensando no mandato do Banco Central,
00:41:56que é o quê?
00:41:57Combater a inflação.
00:41:58Pois bem, alguns poderiam pensar,
00:42:01dado esse cenário todo,
00:42:02que, coincidentemente,
00:42:04coincidentemente, os quatro indicados pelo Lula votaram em 0,50 para fazer um aceno ao presidente,
00:42:13olha, presidente, se quiser um presidente do Banco Central, estou por aqui, né,
00:42:19o fato é que a gente não sabe,
00:42:22o que houve foi uma grandissíssima coincidência,
00:42:24que todos os quatro, embora concordassem que a situação piorou,
00:42:32acham, achavam, defendiam, defenderam que o Copom deveria reduzir os juros em 0,50,
00:42:40por um voto vencido, mas qual é a explicação aí?
00:42:42Pode abrir aí, Matheus.
00:42:43Nesse parágrafo 18 aí, que é um dos parágrafos mais longos da ata,
00:42:48lá pela metadezinha, tem uma frase aqui,
00:42:52para tais membros, que são esses que votaram em 0,50,
00:42:55pode subir mais um pouquinho, Matheus.
00:42:57Onde é que está aí?
00:42:59Ressaltar.
00:42:59Para tais membros, julgou-se apropriado,
00:43:03tal como em reuniões anteriores,
00:43:05seguir o guidance.
00:43:06O que é o guidance?
00:43:07O guidance é aquele aviso que o Banco Central dá
00:43:10quando acaba uma reunião, falando,
00:43:13olha, na próxima reunião, se tudo ficar como está,
00:43:18se tudo acontecer como a gente imagina,
00:43:20a gente vai manter o corte que a gente fez na reunião passada,
00:43:25ou a gente vai fazer X.
00:43:26O forward guidance é um guia para o mercado,
00:43:31para os agentes econômicos,
00:43:33do que o Banco Central deve fazer,
00:43:35mantidas aí condições naturais de temperatura e pressão.
00:43:38Então, o que esse grupo defendia era o seguinte,
00:43:41olha, ficou tudo ruim,
00:43:44mas vamos manter o guidance, lembre-se.
00:43:46O guidance já vem ali com um adendo,
00:43:50que é se o cenário evoluir como esperado,
00:43:53ou algo parecido.
00:43:54Pode abrir de novo, Matheus.
00:43:58Olha aí.
00:43:58Aí ele vai falar o seguinte,
00:44:01para tais membros, então, julgou-se apropriado,
00:44:03tal como em reuniões anteriores,
00:44:04seguir o guidance,
00:44:05mas reafirmando o firme compromisso com a meta
00:44:08e com a requerida taxa de juros terminal,
00:44:10para que o objetivo,
00:44:11o princípio do Comitê de Convergência da Inflação,
00:44:13para a meta, seja alcançado.
00:44:16Ressaltaram,
00:44:17e aí essa frase é bem importante.
00:44:19Pode parar.
00:44:19Passa o mouse aí para o pessoal ver.
00:44:22Consegue selecionar aí o Ressaltaram?
00:44:24Isso.
00:44:26Ressaltaram.
00:44:28Cadê?
00:44:29É o que me perdi agora.
00:44:29Que a extração da tendência subjacente
00:44:32da dinâmica inflacionária em um ambiente incerto
00:44:35é difícil,
00:44:37mas não deveria,
00:44:38e é só essa parte agora que interessa,
00:44:40de forma alguma,
00:44:41ser confundida com leniência
00:44:43em relação aos indicadores divulgados no período,
00:44:46em particular as expectativas de inflação.
00:44:48Pode voltar para mim, Matheus.
00:44:50O que é que o Gabriel Galípolo e seus colegas
00:44:54estão tentando dizer aí?
00:44:55Olha, a gente votou contra,
00:44:58mas isso não quer dizer
00:45:00que a gente não esteja preocupado com a inflação.
00:45:03Por quê?
00:45:04Porque na própria ata,
00:45:06todos, novamente,
00:45:07unanimemente,
00:45:09várias vezes nessa ata aparece
00:45:11a palavra unanimemente,
00:45:13unanimemente,
00:45:15entenderam que,
00:45:16embora a inflação esteja desacelerando,
00:45:19o processo deflacionário continue evoluindo,
00:45:24medidas de inflação subjacente,
00:45:26e aquelas coisas que o Banco Central vê,
00:45:28o serviço do não sei das quantas,
00:45:31o subtreco do vice-troço,
00:45:33talvez seja preciosismo,
00:45:34talvez não,
00:45:35não estou aqui para discutir isso,
00:45:36mas o fato é que todos eles,
00:45:38inclusive os que votaram para o 0,50,
00:45:41entenderam que as expectativas de inflação
00:45:44estão desancoradas,
00:45:46isto é,
00:45:47o mercado não acredita
00:45:49que o Banco Central vá conseguir
00:45:51trazer a inflação para a meta
00:45:53no horizonte relevante,
00:45:54que é o tal de 2025,
00:45:56no ano de 2025,
00:45:58e também as medidas subjacentes
00:46:00estão mostrando,
00:46:02estão acima da meta de inflação.
00:46:05Mas,
00:46:06apesar de tudo isso que está acontecendo,
00:46:09não é para olharem para a gente
00:46:10como se fôssemos lenientes com a inflação.
00:46:13Claro que foi exatamente isso que aconteceu
00:46:15logo depois da decisão.
00:46:17E aí,
00:46:18como é que a gente sabe disso?
00:46:19Porque os juros vão,
00:46:20e aí quem acompanhava
00:46:23lá no Morning Call,
00:46:26vocês vão lembrar que tem
00:46:27a curva de juros,
00:46:28então como ela é?
00:46:29Normalmente ela é ascendente,
00:46:30pode tirar a ata, Matheus,
00:46:32normalmente ela é ascendente,
00:46:33naturalmente ascendente.
00:46:34Por quê?
00:46:35Porque quanto mais prazo a pessoa tem
00:46:37no empréstimo,
00:46:39mais difícil saber se ela vai pagar,
00:46:41ela pode morrer,
00:46:41pode fugir,
00:46:42pode perder o emprego,
00:46:44pode acontecer um monte de coisa.
00:46:46Então,
00:46:46naturalmente os juros
00:46:47no prazo mais longo
00:46:50vão ter
00:46:51taxas mais altas,
00:46:54certo?
00:46:54A gente passou por um estresse
00:46:56aí na curva,
00:46:57etc e tal,
00:46:58mas o que acontece?
00:46:59A curva naturalmente é assim,
00:47:00depois dessa decisão
00:47:02do Banco Central,
00:47:04ela inclinou mais,
00:47:06como a gente fala,
00:47:07como o pessoal gosta de falar
00:47:08aí no mercado financeiro.
00:47:10O que isso quer dizer?
00:47:11Que
00:47:11o mercado
00:47:13está olhando
00:47:14para o que o Banco Central
00:47:15está fazendo,
00:47:16está olhando
00:47:17para o que o governo
00:47:18está fazendo,
00:47:18o que aconteceu
00:47:19com as metas fiscais
00:47:21e achando,
00:47:22hum,
00:47:23então,
00:47:23lá na frente
00:47:24a gente vai precisar
00:47:26de mais juros,
00:47:27porque o preço
00:47:28de você ter menos juros
00:47:30na hora errada
00:47:31é mais inflação
00:47:32na frente,
00:47:33mais inflação na frente,
00:47:35mais juros na frente,
00:47:36por isso,
00:47:37a curva
00:47:38empina mais
00:47:39e foi o que aconteceu.
00:47:40Pois bem,
00:47:42dado esse preâmbulo
00:47:43imenso,
00:47:44falando aqui sobre
00:47:45a ata do Copom,
00:47:49a pergunta que fica é,
00:47:50e aí,
00:47:51o mercado
00:47:52topou
00:47:52essa explicação?
00:47:54Lembrem-se,
00:47:55pode ter ficado
00:47:56parecendo para vocês
00:47:57que são leigos
00:47:58no assunto,
00:47:59que, poxa,
00:48:01esses caras
00:48:02fizeram
00:48:02um tchauzinho
00:48:03para o Lula ali,
00:48:04ó,
00:48:04estamos contigo,
00:48:06viu,
00:48:06presidente?
00:48:07Olha,
00:48:07paiinho,
00:48:08aqui está
00:48:09jogo jogado,
00:48:10hein?
00:48:10esses caras aqui
00:48:12que são malvadão,
00:48:13mas a gente aqui,
00:48:13ó,
00:48:14e aí,
00:48:15se arrependeram
00:48:16até fazer a ata
00:48:17e falar,
00:48:18não,
00:48:18olha,
00:48:18mercado,
00:48:19não,
00:48:20a gente não está
00:48:21só fazendo
00:48:22o que o paiinho quer,
00:48:23a gente está cuidando
00:48:24da inflação,
00:48:25sim,
00:48:26né?
00:48:26Pode ter ficado
00:48:27essa impressão
00:48:28para algumas pessoas,
00:48:30mas veio a ata
00:48:30e esclareceu tudo,
00:48:32pelo menos,
00:48:33é isso,
00:48:34que o mercado
00:48:35parece ter entendido
00:48:37dessa história toda
00:48:38neste momento,
00:48:39o juro
00:48:40a partir ali
00:48:42de 2026
00:48:43em queda
00:48:44e a curva
00:48:45desinclinando,
00:48:47desempinando,
00:48:48que é
00:48:49uma expectativa
00:48:50de inflação
00:48:50mais baixa
00:48:52lá na frente
00:48:52a tal da inflação
00:48:53implícita,
00:48:54isso aí daria
00:48:54mais meia hora
00:48:55de conversa,
00:48:56mas o que a gente
00:48:58pode apreender disso
00:48:59é que o mercado,
00:49:00pelo menos por enquanto,
00:49:01está acreditando
00:49:02que,
00:49:03hum,
00:49:03todo mundo ali
00:49:05no Banco Central
00:49:06está preocupado
00:49:07com a inflação
00:49:08e não terá problema
00:49:09em segurar os juros
00:49:11em patamar
00:49:12desconfortável
00:49:14e impopular
00:49:15porque ninguém
00:49:15gosta de juros altos,
00:49:17é papo furado,
00:49:18isso que o rentista
00:49:19gosta de juros altos,
00:49:20isso é tudo balela,
00:49:22ninguém gosta de juros altos
00:49:23porque juros altos
00:49:24é altamente impopular
00:49:25e dificulta a vida
00:49:27de todo mundo,
00:49:28dificulta para você
00:49:28comprar uma casa nova,
00:49:30um carro novo,
00:49:31fazer um crediário
00:49:32lá nas lojas Bahia
00:49:33ou coisa parecida
00:49:35como diriam os mamonas,
00:49:36então ninguém
00:49:37quer juros altos,
00:49:39o problema é
00:49:40esse pessoal
00:49:41que está sendo indicado
00:49:42pelo presidente Lula
00:49:44está disposto
00:49:46a contrariar
00:49:47a painho
00:49:48para segurar
00:49:49a inflação,
00:49:51essa é a dúvida
00:49:51que eu fiquei,
00:49:53mas o mercado
00:49:54está dando de ombro
00:49:55e dizendo
00:49:56que está tudo ok,
00:49:57a curva está
00:49:58desempinando hoje
00:49:59e os juros
00:50:00estão caindo
00:50:01praticamente
00:50:02para todos os anos
00:50:04depois de 2026.
00:50:07Oliveira,
00:50:08tem uma questão
00:50:08que eu li
00:50:09trechos da ata
00:50:10do Copom
00:50:11e eu fiquei
00:50:12com essa
00:50:13com essa sensação
00:50:16porque eles fazem,
00:50:19por favor,
00:50:19me corrija,
00:50:20porque a Maá
00:50:20tem um documento técnico
00:50:21e eu te confesso
00:50:22que eu tenho
00:50:22o meu costume
00:50:24maior de leitura política,
00:50:26regimento interno
00:50:26de Câmara e Senado,
00:50:27então
00:50:28o meu
00:50:29o meu olhar
00:50:31ele é menos atento
00:50:32a certas
00:50:34essas vicissitudes
00:50:36de documento
00:50:36como esse,
00:50:37mas
00:50:38me parece que o seguinte,
00:50:40me parece que
00:50:40em Linhas Gerais
00:50:41o Copom
00:50:42é o seguinte,
00:50:43olha,
00:50:44o cenário internacional
00:50:45pede cautela,
00:50:47não temos algo
00:50:48no Brasil
00:50:49que de fato
00:50:49demande uma política
00:50:51mais agressiva,
00:50:53é hora de
00:50:56observar
00:50:57o que vai acontecer
00:50:58lá fora,
00:50:58é hora de observar
00:50:59um pouco
00:51:00o cenário
00:51:00lá fora do país,
00:51:03é bom observar
00:51:03também o que vai
00:51:04acontecer no mercado
00:51:05interno
00:51:05para que a gente
00:51:06possa de fato
00:51:07ter uma
00:51:09ter uma
00:51:11uma
00:51:11uma queda
00:51:12um pouco mais
00:51:14ostensiva
00:51:15de taxa de juros.
00:51:16E outra coisa
00:51:17que eu percebi
00:51:18na ata
00:51:18é que
00:51:20ficou também
00:51:21um pouco
00:51:22ali nas entrelinhas,
00:51:23Rodrigo,
00:51:24que o
00:51:25Banco Central
00:51:26vai dizer,
00:51:26olha,
00:51:27eu não vou nem adiantar
00:51:28o que eu vou fazer
00:51:28para frente,
00:51:29porque eu não sei
00:51:31o que eu vou fazer
00:51:32daqui para frente,
00:51:33dando aí
00:51:35outra sinalização
00:51:36que pelo menos
00:51:36na minha visão
00:51:37me parece o seguinte,
00:51:37olha,
00:51:38não vamos adiantar
00:51:39o que a gente vai fazer
00:51:39porque do jeito
00:51:41que a coisa,
00:51:42do jeito que o
00:51:43o COPOM,
00:51:46o comitê
00:51:46está dividido,
00:51:48qualquer decisão
00:51:49que
00:51:49futura
00:51:51vai depender
00:51:52de
00:51:53N fatores
00:51:54e a gente não tem
00:51:55hoje como
00:51:55estabelecer
00:51:56um fator X
00:51:57que possa
00:51:58fundamentar
00:51:59uma queda
00:51:59mais agressiva
00:52:00ou não
00:52:00da taxa de juros.
00:52:02Então me parece
00:52:02que também
00:52:02tem essa,
00:52:03isso,
00:52:04e pelo menos
00:52:04eu estou interpretando
00:52:06dessa forma,
00:52:07parece que o mercado
00:52:08ficou realmente
00:52:09um pouco
00:52:09ansioso com isso,
00:52:12como você já explicou
00:52:12aqui para a gente
00:52:13no meio dia,
00:52:14o mercado gosta
00:52:15de previsibilidade,
00:52:16não é questão
00:52:16de ser
00:52:17uma taxa alta
00:52:19ou uma taxa baixa,
00:52:20pode ser uma taxa alta
00:52:21contanto que ela
00:52:22seja previsível,
00:52:23pode ser uma taxa baixa
00:52:24contanto que ela
00:52:25seja previsível,
00:52:26o que não pode
00:52:26acontecer é
00:52:27você não saber
00:52:29que taxa vai vir
00:52:29e isso de fato
00:52:31afeta o morro
00:52:32no mercado.
00:52:32Ou eu estou errado,
00:52:33Rodrigo?
00:52:34Não, é exatamente isso,
00:52:35na verdade,
00:52:35pensa o seguinte,
00:52:36se a gente der um
00:52:37exemplo
00:52:37mais específico,
00:52:40assim,
00:52:40mais,
00:52:41obviamente,
00:52:42fictício,
00:52:43mas imagina o seguinte,
00:52:44a sua conta
00:52:45de energia,
00:52:47por exemplo,
00:52:48ela é um sorteio
00:52:49todo mês,
00:52:50então você não sabe
00:52:51o que vai acontecer
00:52:52com a sua conta,
00:52:53esse mês é 100,
00:52:54no mês seguinte é 500,
00:52:56depois no outro é 200,
00:52:58no outro é mil,
00:52:59daqui a pouco é 50,
00:53:01quer dizer,
00:53:02mesmo para cima
00:53:03ou para baixo,
00:53:04não é esse o problema,
00:53:05o problema é como é
00:53:06que você se planeja,
00:53:08então,
00:53:09eu posso colocar
00:53:10a minha filha
00:53:12no inglês,
00:53:14por exemplo,
00:53:15puxa,
00:53:15não sei,
00:53:15se a conta vier mil reais
00:53:17amanhã,
00:53:18eu não tenho como pagar,
00:53:20agora,
00:53:20se eu sei
00:53:20que a minha conta
00:53:21de luz,
00:53:22ela varia ali
00:53:24próximo de uma banda
00:53:25específica,
00:53:27isso dá previsibilidade,
00:53:29torna as coisas
00:53:29mais baratas,
00:53:30esse é um exemplo,
00:53:31obviamente,
00:53:32meio freestyle aqui,
00:53:33mas só para a gente
00:53:34entender por que
00:53:35previsibilidade
00:53:36é tão importante
00:53:37para o mercado financeiro,
00:53:40para todos os agentes
00:53:41econômicos,
00:53:42para a gente,
00:53:43inclusive,
00:53:44em casa,
00:53:45isso é importante,
00:53:46então,
00:53:48e aí,
00:53:49eu só queria deixar
00:53:49um,
00:53:51se a gente,
00:53:52se você pensar,
00:53:53de novo,
00:53:54que o pessoal fala,
00:53:54vou investir em bolsa,
00:53:57não sei o que,
00:53:58etc e tal,
00:53:59então,
00:53:59algumas coisas,
00:54:00é importante a gente
00:54:01entender aqui,
00:54:02por exemplo,
00:54:03a gente falou disso
00:54:06outro dia,
00:54:06então,
00:54:07eu falei para vocês,
00:54:09olha,
00:54:09a inflação sobe
00:54:11lá na ponta,
00:54:13a expectativa de inflação
00:54:14sobe,
00:54:15desancora,
00:54:15e aí,
00:54:16vocês têm que lembrar
00:54:17que esse juro lá na frente
00:54:18é o juro que eu faço
00:54:20empréstimo para empresas,
00:54:22porque o cara não faz
00:54:23um empréstimo para pagar
00:54:24daqui a seis meses
00:54:25uma empresa,
00:54:25ele olha para dez anos,
00:54:26é como se você fosse
00:54:27comprar uma casa,
00:54:29você olha para 30 anos,
00:54:31o banco está olhando
00:54:31para 30 anos de juros
00:54:33com você ali dentro
00:54:34e para a sua solvência
00:54:35em 30 anos,
00:54:36você imagina o tanto de risco
00:54:37que tem nisso,
00:54:38quando isso acontece,
00:54:40a expectativa de inflação
00:54:41é mais alta lá,
00:54:43qual é o investimento
00:54:44lá no Tesouro Direto
00:54:45que a gente já falou,
00:54:46que acaba protegendo
00:54:47um pouco mais você,
00:54:48é o IPCA a mais,
00:54:50então você vai ter ali
00:54:51a variação do IPCA
00:54:52mais uma taxa
00:54:54de juro real,
00:54:56ah,
00:54:56mas e se o IPCA cair?
00:54:57Se o IPCA cair,
00:54:58você vai ter um rendimento
00:54:59menor,
00:55:00mas você está pagando
00:55:01um pouco mais,
00:55:02então o custo
00:55:03de oportunidade ali
00:55:04que é para proteger
00:55:05o seu dinheiro
00:55:07de um possível,
00:55:08não estou falando
00:55:09para fazer isso,
00:55:10viu gente,
00:55:11de um possível,
00:55:12já explico porquê,
00:55:13de um possível choque
00:55:15inflacionário,
00:55:17o que a gente tem hoje
00:55:18é que,
00:55:19ah,
00:55:20aparentemente,
00:55:21parece que esse grupo
00:55:23do Lula,
00:55:25aparentemente,
00:55:27pode ser mais leniente
00:55:28com a inflação,
00:55:29pode,
00:55:30estão dizendo que não,
00:55:31mas é justamente aquilo,
00:55:33quem é honesto
00:55:34não precisa dizer
00:55:35que é honesto,
00:55:36ele só é honesto,
00:55:37a gente já sabe
00:55:38que é honesto,
00:55:38quando o cara
00:55:39tem que dizer
00:55:40é porque alguma coisa
00:55:41está desabonando ele,
00:55:43alguma coisa
00:55:44está fazendo
00:55:45com que a gente
00:55:46fique desconfiado,
00:55:48então tem
00:55:49essa pressão aí,
00:55:50tem essa impressão
00:55:52também de que
00:55:53esse grupo
00:55:55pode ser um pouco
00:55:56mais leniente
00:55:56com a inflação,
00:55:57então se você
00:55:58concorda
00:55:58com esse raciocínio,
00:56:02vale a pena
00:56:03IPCA,
00:56:04e eu vi alguém
00:56:04aqui falando
00:56:05sobre Bolsa,
00:56:05Bolsa não é ruim
00:56:06em termos de inflação,
00:56:08por quê?
00:56:09Porque,
00:56:09como a gente fala,
00:56:10a inflação passa
00:56:11no resultado
00:56:12das empresas,
00:56:14a empresa,
00:56:15inflação é o quê?
00:56:15É aumento de preço,
00:56:16então a empresa
00:56:17vai vender
00:56:18o produto dela
00:56:19mais caro,
00:56:20e aí acaba
00:56:21que ela acaba
00:56:22também tendo
00:56:23lucro um pouco maior,
00:56:24então tem uma historinha
00:56:26de um banqueiro
00:56:28e um pessoal
00:56:29conversando,
00:56:29e todo mundo falando,
00:56:30etc e tal,
00:56:31e alguém fala
00:56:31para esse banqueiro,
00:56:32que eu não vou citar o nome,
00:56:33isso é uma história real,
00:56:34ele fala para todo mundo,
00:56:38gente,
00:56:38mas vamos acabar logo
00:56:40com isso,
00:56:40ninguém gosta
00:56:41de inflação,
00:56:43e esse banqueiro
00:56:43puxa ele para o lado
00:56:44e fala assim,
00:56:44amigo,
00:56:45menos,
00:56:46se ninguém gostasse,
00:56:48já estava resolvido.
00:56:49Rodrigo,
00:56:51tem uma pergunta
00:56:51que eu acho interessante,
00:56:52só para a gente
00:56:52fechar essa parte do BC,
00:56:54por que o Lula
00:56:55insiste tanto
00:56:56em baixar juros?
00:56:57Explica aqui
00:56:58a pergunta Maria,
00:57:00explique para ela,
00:57:01meu caro guru.
00:57:03Como é?
00:57:04A Maria perguntando aqui,
00:57:05por que o Lula
00:57:06insiste tanto
00:57:07em baixar os juros?
00:57:09Tem uma razão,
00:57:10tem uma razão
00:57:11muito boa para isso,
00:57:13Maria.
00:57:13O que acontece?
00:57:15Quanto você tem
00:57:15de dinheiro disponível
00:57:17é o dinheiro que você tem
00:57:18mais o crédito
00:57:20que você tem acesso.
00:57:21Quanto mais juros,
00:57:23menos crédito você tem.
00:57:24Não só porque você
00:57:26vai se sentir
00:57:29menos atraída
00:57:30a contrair um empréstimo,
00:57:32mas também porque você pensa,
00:57:34poxa,
00:57:34vou juntar isso aqui,
00:57:35porque lá na frente
00:57:36eu consigo
00:57:37vir o rentista,
00:57:40guardo esse dinheiro
00:57:41um pouquinho,
00:57:42ganho um pouquinho
00:57:42de juros e lá na frente
00:57:43eu tento pagar
00:57:44à vista.
00:57:45É claro que para quem
00:57:46não tem essa possibilidade,
00:57:48aí não tem jeito,
00:57:49vai ficar mais caro também
00:57:50o jeito,
00:57:52as contas dele
00:57:53vão ficando mais caras
00:57:53e vão levando as pessoas
00:57:55para uma situação
00:57:56financeira ruim.
00:57:57Então,
00:57:57por que o Lula
00:57:58defende que o juro
00:57:59caia a qualquer preço?
00:58:02Porque ele entende
00:58:03e aí não está
00:58:05exatamente errado
00:58:06esse raciocínio,
00:58:07ele entende que
00:58:08com juros mais baixos
00:58:09a economia cresce mais.
00:58:11Se a economia cresce mais,
00:58:12mais gente
00:58:13começa a ganhar dinheiro
00:58:15e isso é bom
00:58:16para a sociedade
00:58:17como um todo.
00:58:17Qual é o perigo disso?
00:58:19Por que alguns
00:58:20são contra, então,
00:58:21baixar o juro?
00:58:22Por que não
00:58:22colocar o juro a zero
00:58:24logo de uma vez?
00:58:25Porque o que acontece?
00:58:26Como diria
00:58:27o filósofo,
00:58:28dinheiro na mão
00:58:29é vendaval,
00:58:29se você tem mais dinheiro
00:58:31você vai comprar
00:58:32mais coisas.
00:58:33Quando você compra
00:58:34mais coisas,
00:58:34se a empresa,
00:58:36se as empresas
00:58:37não têm capacidade
00:58:38de aumentar a produção,
00:58:39elas vão aumentar
00:58:40o preço
00:58:41e aí você ganha
00:58:42mais dinheiro
00:58:42mas seu dinheiro
00:58:43vale menos
00:58:43e isso gera
00:58:45um ciclo
00:58:46vicioso,
00:58:48horroroso.
00:58:48Então,
00:58:49é basicamente isso.
00:58:50Agora,
00:58:51com juros baixos,
00:58:52você tem a economia
00:58:53girando melhor,
00:58:54mais gente empregada,
00:58:55mais gente ganhando dinheiro.
00:58:56Se não gerasse inflação
00:58:59ou se não gerar inflação,
00:59:01essa seria a medida
00:59:02ótima para todos
00:59:04os estados
00:59:05no mundo
00:59:06e, obviamente,
00:59:07isso não é feito
00:59:09porque não é simples
00:59:11desse jeito.
00:59:14Vamos fazer aquele giro
00:59:15dos mercados,
00:59:16meu querido?
00:59:17Vamos rapidamente.
00:59:18Então,
00:59:18como eu falei,
00:59:18juros caindo,
00:59:20principalmente aí a curva
00:59:21desempinando lá
00:59:22na ponta longa,
00:59:23caindo 13 pontos base,
00:59:25para quem não sabe
00:59:25o que é ponto base,
00:59:26100 pontos base,
00:59:28um ponto percentual.
00:59:30na parte mais curta,
00:59:31aqui novembro,
00:59:33até finalzinho,
00:59:34até julho de 2025,
00:59:37parado ali no zero a zero
00:59:38ou subindo um pontinho,
00:59:40mas não é nada específico.
00:59:42É só o mercado esperando
00:59:44para saber se vai ou não
00:59:46ter um corte de juros
00:59:47na próxima reunião
00:59:48porque o pessoal ficou com medo
00:59:49que não haja mais cortes de juros
00:59:52porque eu discordo
00:59:53veementemente.
00:59:56Eu acho que ainda temos
00:59:57pelo menos mais uns 2,025 de corte.
01:00:02O dólar caindo 0,31
01:00:05a 5,14,
01:00:085,13,
01:00:085,14 reais.
01:00:11Muito aí em função
01:00:12dessa visão também
01:00:13que os juros vão ficar mais altos
01:00:15e isso ajuda também
01:00:16a controlar um pouco da moeda.
01:00:17E o Ibovespa subindo 0,42
01:00:19entre as principais altas
01:00:21Rapi Vida,
01:00:23Embraer e Dux.
01:00:24Rapi Vida sobe 7,20 agora,
01:00:26Embraer 7,21
01:00:27e Dux 3,42.
01:00:30Do lado contrário,
01:00:31Natura,
01:00:32CSN Mineração e IRB
01:00:34que caem aí por volta de 3,
01:00:36tirando o Natura
01:00:37que está caindo
01:00:376%
01:00:39no dia de hoje
01:00:41no Ibovespa
01:00:43que é o índice
01:00:44da Bolsa de Valores
01:00:45de São Paulo
01:00:46que reúne aí
01:00:46as mais líquidas
01:00:49e as maiores empresas
01:00:50do Brasil
01:00:51listadas em Bolsa.
01:00:53Obviamente.
01:00:54Beleza?
01:00:55Beleza.
01:00:56Nosso Rodrigo Oliveira,
01:00:57nosso comentarista de economia,
01:00:58nosso muso dos mercados,
01:01:00gênio dos números
01:01:02e magnânimo
01:01:03dos gráficos.
01:01:05Olha aí, rapaz.
01:01:05Olha os títulos.
01:01:08O nosso príncipe
01:01:10Nosso príncipe das finanças.
01:01:13Então, eu vou ficando por aqui.
01:01:14Bons negócios a todos
01:01:16e a gente se vê amanhã
01:01:18se tudo der certo.
01:01:20Avante, Sucupira.
01:01:28Sucupira, vamos que vamos.
01:01:38Vamos.
01:01:40A nossa imagem
01:01:54deu uma instabilidade
01:01:55deu uma pequena
01:01:58instabilidade
01:02:00de continuar
01:02:03tocando jornal
01:02:05me alegra
01:02:08ver se a gente consegue
01:02:12deixa eu ver se a gente consegue
01:02:17voltar a ter
01:02:21uma conexão mais estável.
01:02:25Matheus,
01:02:26enquanto a gente
01:02:27deixa eu ver se eu consigo
01:02:28colocar aqui rapidamente, gente.
01:02:32Porque a Defesa Civil
01:02:32ela divulgou agora há pouco
01:02:34uma atualização
01:02:36sobre o número
01:02:37de mortos.
01:02:38Está aqui
01:02:39a Márcia Brunetti
01:02:40falando que está dando
01:02:40está travando a imagem.
01:02:42Mas, enfim,
01:02:43vamos tentar aqui
01:02:44seguir
01:02:45com essa nossa
01:02:47instabilidade.
01:02:49Hoje é.
01:02:49Hoje não está fácil.
01:02:51Mas, gente,
01:02:51só para a gente atualizar,
01:02:52os dados foram divulgados
01:02:53agora há pouco.
01:02:54Lá no Rio Grande do Sul
01:02:55temos 148 mortos
01:02:57com 124 desaparecidos.
01:02:59afetados chegam
01:03:01a 12,1 milhão
01:03:03e os desalojados
01:03:04538 mil
01:03:06com 76 mil
01:03:07pessoas em abrigos.
01:03:09Dados que foram
01:03:10divulgados agora há pouco
01:03:11pela Defesa Civil.
01:03:13Deixa essa imagem
01:03:13na tela, Matheus,
01:03:14por gentileza,
01:03:15porque agora há pouco
01:03:16eu também recebi aqui
01:03:18no meu
01:03:19aqui das minhas fontes
01:03:21uma
01:03:22atualização
01:03:24sobre as rodovias federais
01:03:25lá no Rio Grande do Sul.
01:03:26das 54 estradas federais
01:03:309, apenas 9
01:03:32estão parcialmente
01:03:33liberadas.
01:03:35As outras
01:03:35estão totalmente
01:03:37bloqueadas.
01:03:39Isso por
01:03:39causas diversas.
01:03:43Não sei se a gente consegue
01:03:43colocar o documento
01:03:44na tela, Matheus,
01:03:45se vai dificultar
01:03:46ou não.
01:03:49Mas você tem casos
01:03:51que vão desde
01:03:51queda de barreira,
01:03:52bloqueio,
01:03:54racha,
01:03:54situação lá no
01:03:56Rio Grande do Sul.
01:03:57Não, é, tá aí.
01:03:58A lista...
01:03:59Obrigado, Matheus.
01:04:00Vamos deixar essa...
01:04:01Vamos deixar essa tela
01:04:03por gentileza aí,
01:04:04porque a gente
01:04:05explica direitinho, né?
01:04:07Você tem aí
01:04:07do lado esquerdo
01:04:09a rodovia,
01:04:11o quilômetro
01:04:12e o ponto
01:04:12de bloqueio.
01:04:13Então são 54,
01:04:14melhor dizendo,
01:04:15são 54 pontos
01:04:17de bloqueio
01:04:17nas estradas federais
01:04:19lá no Rio Grande do Sul.
01:04:21Eu tinha falado
01:04:21que era 54 estradas,
01:04:23lá não,
01:04:23são 54 pontos
01:04:24de bloqueio,
01:04:2554 pontos,
01:04:27sendo que foram,
01:04:28temos 49 que estão
01:04:29pontos com um bloqueio
01:04:32parcial e não total.
01:04:33Tá ok?
01:04:34É isso,
01:04:35com essa informação
01:04:35termina aqui
01:04:36o nosso meio-dia
01:04:38em Brasília.
01:04:39Não sei se a gente consegue
01:04:39voltar com a nossa tela,
01:04:41mas infelizmente não.
01:04:42Mas enfim,
01:04:43termina aqui
01:04:43o nosso meio-dia em Brasília,
01:04:45hoje nos trabalhos técnicos.
01:04:46Ele, Matheus Rodrigues,
01:04:48muito obrigado
01:04:48pela sua atenção,
01:04:49muito obrigado
01:04:49pela sua participação
01:04:51e gentileza de sempre.
01:04:51E amanhã
01:04:53temos mais uma edição
01:04:55ao vivo aqui
01:04:55do meio-dia
01:04:56em Brasília,
01:04:58tá bom?
01:04:59Fiquem com Deus,
01:05:00cuidem-se muito bem
01:05:01e até amanhã
01:05:02com mais um
01:05:03Meio Dia em Brasília.
01:05:03Tchau, tchau.
01:05:04Entre, sente-se
01:05:21e fique à vontade.
01:05:23Esse é o nosso
01:05:24Sala Antagonista.
01:05:25No episódio dessa semana
01:05:26eu vou falar com o CEO
01:05:27da Excellence Gestão
01:05:29de Turnaround
01:05:30e Reestruturação
01:05:31de Empresas,
01:05:32Max Mustrange.
01:05:33Eu fui um aluno
01:05:34mediando
01:05:35durante a minha
01:05:36etapa acadêmica
01:05:38de colégio,
01:05:40até um dia
01:05:40que eu fui pego colando.
01:05:42Como todo mundo
01:05:43que não sabe fazer
01:05:43esse mela,
01:05:44eu melei
01:05:45e a professora
01:05:46me fez uma prova oral
01:05:48na frente de todos
01:05:48os meus colegas
01:05:50e eu tirei A,
01:05:51tirei 10.
01:05:52Na prova oral?
01:05:52Nessa prova oral
01:05:53na frente de todo mundo.
01:05:54E um dia eu falei assim
01:05:55para mim,
01:05:55para de ser vagabundo,
01:05:57por que você faz isso
01:05:57se você tem capacidade?
01:05:59Só que foi uma coisa
01:05:59que me acordou.
01:06:00Eu acho,
01:06:01eu sou engenheiro,
01:06:02as pessoas têm que entender
01:06:03os seus drivers,
01:06:03as suas variáveis
01:06:04para usar o que é a favor,
01:06:06o que é contra
01:06:06e domesticar
01:06:07ou refinar
01:06:08o que você precisa.
01:06:09E a minha vida inteira
01:06:10todo mundo
01:06:10tentou me mudar.
01:06:11Não,
01:06:12você tem que pegar,
01:06:13tem que ser mais devagar,
01:06:13tem que fazer relacionamento,
01:06:14tem que fazer...
01:06:15E grande parte
01:06:16das pessoas,
01:06:17os profissionais,
01:06:18acabam se adequando,
01:06:19por falta de condição
01:06:21ou o que seja,
01:06:21e acabam se remoldando
01:06:23para o que o control fit,
01:06:26o terninho preto
01:06:27das empresas,
01:06:28o modelito das empresas
01:06:30obriga.
01:06:31Então você fica engessado.
01:06:32E eu sempre fui um cara
01:06:33muito que gostei de desafiar
01:06:35a sistema de estruturas.
01:06:36Só que uma hora eu cheguei
01:06:37e falei assim,
01:06:37cara,
01:06:37a gente encheu o saco
01:06:38esse negócio,
01:06:39você ficar três,
01:06:39seis meses no mercado,
01:06:40bagging,
01:06:41pedindo pelo amor de Deus,
01:06:42networking,
01:06:43por que eu não empreendo
01:06:45e faço o meu próprio negócio,
01:06:46já que eu sei reestruturar?
01:06:48Isso foi com 20 anos
01:06:49de carreira.
01:06:51Foi aí que eu abri aqui o seu lance.