Papo Antagonista: A vigilância permanente - 03/05 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O Papo Antagonista desta sexta-feira, 3, analisa a soltura de Mauro Cid, determinada por Alexandre de Moraes.   O programa também comenta os destaques da Crusoé e o ofício apresentado pelo senador Alessandro Vieira que pede informações sobre viagens e eventos de Gilmar Mendes.  Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:     https://bit.ly/planosdeassinatura     Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.    Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.      https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...     Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.     Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00:00O site mais vigilante do Brasil cresceu, ganhou prêmio, virou portal e agora está de cara

00:00:11nova, mantendo e fortalecendo a sua essência de vigiar o poder, seja ele qual for.

00:00:16O antagonista expande seu conteúdo de jornalismo independente, estreia programas e editorias,

00:00:22multiplica análises nacionais e internacionais com novos colunistas e aprofunda a cobertura

00:00:27dos fatos, com um visual mais leve e prático, para você se informar diariamente e refletir

00:00:33ainda melhor sobre o mundo real e o rumo dos acontecimentos.

00:00:37Quer também uma opção para o fim de semana?

00:00:39Toda sexta-feira, uma edição repaginada da revista Cruzoé traz dicas de cultura e crônicas

00:00:45irreverentes, além de artigos e reportagens especiais sobre os principais assuntos da atualidade.

00:00:51Vamos juntos furar as bolhas de desinformação e propaganda para expor a realidade como ela

00:00:58é.

00:00:59Nunca foi tão fácil entender o que está acontecendo.

00:01:03O antagonista, jornalismo vigilante.

00:01:05E o filho construiu a narrativa para destruir o inimigo.

00:01:09Que vingança.

00:01:10Estou aqui para me vingar dessa gente.

00:01:12Eu não vou esperar foder minha família, por isso, vou interferir.

00:01:17Salve, salve, eu sou o Felipe Moura Brasil, sejam bem-vindos ao Papo Antagonista.

00:01:21Hoje é sexta-feira, sextou com a gente, 3 de maio de 2024.

00:01:25Eu dou boa noite à Duda Teixeira, que hoje está num dia muito especial.

00:01:29que ele aprendeu a fazer story no Instagram.

00:01:33Coisa que ele não sabia até poucas horas atrás.

00:01:37É isso, Duda Teixeira?

00:01:37Explica para o pessoal.

00:01:38Precisei contar com ajuda aí, porque realmente...

00:01:42Desculpe que tem que segurar apertado o botãozinho, aí vai.

00:01:45Que beleza, falei tudo.

00:01:46Fica a dica, hein?

00:01:47Pelo que eu conheço você há tantos anos.

00:01:49Eu acredito que você tem capacidade cognitiva para fazer stories.

00:01:54E ele conseguiu.

00:01:55Consegui foi um sucesso.

00:01:56Entrem lá no Instagram de Duda Teixeira, entrem no meu também.

00:02:00Sigam aqui a nossa equipe nas redes sociais para vocês ficarem bem informados.

00:02:05Alguns destaques de hoje.

00:02:06Alexandre de Moraes manda soltar Mauro Cid, ex-ajudante de ordens de Bolsonaro.

00:02:11Israel confirma morte de refém e tragédia familiar causada pelo Hamas.

00:02:16E a nova edição da Cruzoé, assim como o aniversário de seis anos da revista.

00:02:22Gastos com Gilmar entram na mira do único senador que o vigia.

00:02:28Não é papel do governo mobilizar atos, diz ministro criticado por Lula.

00:02:33Deltan Dallagnol desiste de concorrer à prefeitura de Curitiba.

00:02:36Tudo isso e muito mais você acompanha aqui no nosso programa.

00:02:39Robson, meu compadre.

00:02:41Solta a vinhetinha e vamos com tudo.

00:02:44Aconteceu, você fica sabendo aqui.

00:02:47Papo Antagonista.

00:02:48Muito bem, e a gente começa com Duda Teixeira, com esse giro internacional.

00:02:55Infelizmente, dando uma notícia triste.

00:02:57A revelação da morte de Dror Orr, é assim que se fala, Duda.

00:03:0048 anos, ocorreu na quinta-feira 2.

00:03:03Os filhos do casal, Noã, 17 anos, e Alma, 13 anos,

00:03:07foram sequestrados e mantidos em cativeiro por 50 dias,

00:03:11sem conhecimento da morte dos pais,

00:03:13até serem liberados em uma troca de prisioneiros.

00:03:16Quer dizer, a mãe tinha sido assassinada no 7 de outubro.

00:03:21Os dois adolescentes foram raptados.

00:03:25Eles foram liberados numa trégua que aconteceu,

00:03:28embora nem todos os reféns tenham sido liberados.

00:03:32O corpo do pai estava em posse do Hamas.

00:03:36Muitos ainda tinham esperança de que ele estivesse vivos.

00:03:39E agora foi confirmada a sua morte também,

00:03:42assassinada pelo grupo terrorista.

00:03:44Então, esses adolescentes perderam o pai e a mãe nas mãos do Hamas.

00:03:51Esse incidente é mais um na série de tragédias humanas

00:03:54de famílias judaicas próximas de Gaza,

00:03:56que foram atacadas pelo grupo terrorista.

00:03:58Duda, você escreveu o perverso sequestro de corpos pelo Hamas

00:04:02na Cruzoé.

00:04:03O que você destaca?

00:04:05Bom, Felipe, quando eu li essa notícia,

00:04:08me causou uma estranheza,

00:04:10porque o Kibbutz, onde ele morava,

00:04:12deu essa notícia ontem, quinta-feira,

00:04:16falando que ele morreu no dia 7 de outubro.

00:04:19Então, sete meses depois.

00:04:22E aí, o que se diz já é que ele foi morto no ataque.

00:04:27Então, o que o Hamas fez foi levar o corpo dele para a faixa de Gaza.

00:04:35E aí, na Cruzoé, eu explico um pouco que tática é essa.

00:04:39É uma tática macabra que o Hamas usa,

00:04:44o Hezbollah também usa,

00:04:46e que é levar corpos cativos,

00:04:51sequestrar cadáveres.

00:04:53Isso é feito porque, no passado,

00:04:58Israel já negociou a troca de corpos que estavam com o Hamas

00:05:06pela libertação de palestinos que estavam presos em prisões israelenses.

00:05:13Então, os palestinos sabem que depois podem usar isso como uma moeda de troca.

00:05:18É literalmente a transformação de cadáveres em moeda de troca.

00:05:23É uma coisa horrível.

00:05:25Então, é claro que quando os palestinos organizaram,

00:05:28o Hamas organizou a invasão,

00:05:30já tinha esse propósito, esse objetivo.

00:05:34Não só, então, de sequestrar mulheres, crianças.

00:05:40As mulheres, a gente até já falou aqui,

00:05:42que eles trocam depois telefonemas entre eles

00:05:45e falam que pegam um cavalo nobre.

00:05:47É uma coisa horrível,

00:05:48mas também eles tinham como esse objetivo

00:05:51pegar cadáveres.

00:05:54E, além de servir como moeda de troca,

00:05:59também tem um outro objetivo,

00:06:01porque se imagina que, durante sete meses,

00:06:05os familiares, os amigos,

00:06:08os vizinhos, os moradores do kibbutz,

00:06:11ficaram com essa angústia de você achar que a pessoa está viva

00:06:15quando a pessoa já está morta.

00:06:19Então, é uma maneira também de você infligir dor,

00:06:22de você espalhar angústia em civis

00:06:26que o Hamas vê como inimigos.

00:06:30Exatamente.

00:06:31As pessoas ficam meses e meses na esperança

00:06:32de que o familiar esteja vivo

00:06:35e, na verdade, já está morto há muito tempo.

00:06:37Foi levado simplesmente para depois servir como moeda de troca

00:06:41por prisioneiros

00:06:43que, em geral, são delinquentes,

00:06:47que cometeram crimes,

00:06:48muitas vezes atentando contra a vida

00:06:50ou até matando pessoas,

00:06:52sejam israelenses,

00:06:54sejam pessoas que morem em Israel

00:06:56e que foram alvos

00:06:57e o grupo terrorista quer ter de volta

00:06:59para aumentar o seu próprio exército.

00:07:02Esse exército perverso do Hamas.

00:07:05E eu pude ver no vídeo

00:07:08exclusivamente exibido para jornalistas,

00:07:11junto com Carlos Graebi,

00:07:14o grau de perversidade desses terroristas

00:07:17que, por meio das câmeras,

00:07:19nos seus próprios uniformes,

00:07:20filmaram o massacre que cometeram

00:07:23assassinando um monte de gente,

00:07:25homens e mulheres,

00:07:27incluindo pessoas jovens,

00:07:30mulheres jovens que estavam, por exemplo,

00:07:32no Festival de Música Eletrônica,

00:07:34dançando, se divertindo,

00:07:36com os seus amigos,

00:07:37com os seus namorados.

00:07:39Então, é uma perversidade imensa

00:07:42que, muitas vezes, acaba esquecida

00:07:44com toda essa mobilização,

00:07:48agora também,

00:07:49em universidades americanas,

00:07:51contra a reação militar ao terror

00:07:53em suposta defesa da Palestina,

00:07:57que é castigada desde muitos anos

00:08:00pelos próprios terroristas do Hamas.

00:08:04Aliás, você tem retaliação

00:08:06por parte dos terroristas

00:08:07contra aqueles que ousam

00:08:08ameaçar a própria ajuda humanitária

00:08:12que os terroristas roubam.

00:08:15Muitas vezes circulam vídeo

00:08:16a esse respeito.

00:08:18Então, a população na faixa de Gaza

00:08:20é oprimida também pelo Hamas.

00:08:23Quer dizer, se você não se subjulga,

00:08:24se você não se submete,

00:08:25se você não é um cordeirinho do Hamas,

00:08:27você pode ser retaliado pelo regime,

00:08:29porque é um regime abusivo,

00:08:31opressivo, ditatorial.

00:08:33E tudo isso, evidentemente, se esquece,

00:08:37porque você tem um país reagindo.

00:08:40E, obviamente, a gente aponta aqui

00:08:41os problemas na reação,

00:08:44só que a gente nunca deixa de apontar

00:08:46quem foi que cometeu o massacre

00:08:49no dia 7 de outubro,

00:08:51que desencadeou essa reação,

00:08:52rompendo um Cesar Foucault

00:08:54que praticamente vigorava naquela ocasião.

00:08:59Então, Duda, é uma tragédia familiar

00:09:00absolutamente lamentável.

00:09:03A gente deseja força a esses adolescentes

00:09:05que eles tenham companhia,

00:09:07que eles tenham a proximidade

00:09:09de pessoas capazes de dar algum conforto

00:09:13para que eles possam administrar essa dor

00:09:15e as suas vidas também,

00:09:17quem sabe até com ajuda psicológica.

00:09:19É, esses dois estão órfãos, né?

00:09:23O pai e a mãe foram mortos pelo Hamas.

00:09:25Tem um terceiro irmão que estava

00:09:27no norte de Israel no dia da invasão.

00:09:30Então, ele foi poupado.

00:09:32E tem uma outra coisa aí, Felipe,

00:09:34que o caso do Droror,

00:09:37então, era uma pessoa que foi contabilizada

00:09:39como um refém que estaria vivo

00:09:40e depois se descobriu que ele morreu no dia 7

00:09:43e foi levado para a faixa de Gaza.

00:09:44Então, é possível que tenham outros casos como esse.

00:09:49Você veja que estão acontecendo agora

00:09:51negociações entre Israel.

00:09:54Israel fala, na verdade, com o Qatar,

00:09:56com os Estados Unidos,

00:09:57que fala com o Egito

00:09:59e depois conversa com o Hamas.

00:10:01Mas nessa negociação,

00:10:03a pressão de Israel é sempre

00:10:04para que o Hamas entregue o maior número possível

00:10:08de reféns.

00:10:10E Israel estava pedindo, por exemplo,

00:10:11para que entregasse 40 reféns

00:10:13no próximo acordo.

00:10:17Mas o Hamas nega

00:10:19e tenta puxar esse número para baixo.

00:10:22Agora estava em 33.

00:10:24Mas é por quê?

00:10:25Porque o Hamas não consegue se comprometer

00:10:27que tenha, por exemplo,

00:10:2940 pessoas vivas hoje.

00:10:33A conta total é de mais de 100 pessoas vivas.

00:10:36Mas o que estou dizendo aqui

00:10:37é que muitos dos que se acreditam

00:10:39estar vivos

00:10:41podem ter acontecido a mesma coisa

00:10:43que aconteceu com o Droror.

00:10:44Muito bem.

00:10:45Eu peço que Carlos Graeb

00:10:47entre no estúdio

00:10:48porque vamos comentar nós três aqui

00:10:51as edições históricas

00:10:54e a atual da Cruzoé.

00:10:56A gente fala sobre a reportagem de capa

00:10:58da nova edição,

00:10:59intitulada

00:10:59O Cabidão da República.

00:11:01A matéria assinada por

00:11:02Carlos Graeb e Duda Teixeira,

00:11:04essa dupla que muito me honra

00:11:06em ter essa companhia aqui no estúdio.

00:11:09mostra que o governo Lula

00:11:10voltou a contratar,

00:11:12mas tem mantido a ineficiência

00:11:13e os privilégios

00:11:14da elite e do funcionalismo.

00:11:16Vocês vejam aí

00:11:18a capa sempre criativa

00:11:19da nossa revista semanal.

00:11:22Carlos Graeb, boa noite.

00:11:23Que ponto você começa destacando?

00:11:25Salve, Felipe.

00:11:26Boa noite.

00:11:26Primeiro, quero dizer que eu sou o Batman.

00:11:28É mesmo?

00:11:29Ele é o Robin.

00:11:30Não me venha querendo mudar os papéis.

00:11:33Que fique bem claro.

00:11:35Fique bem claro.

00:11:38Felipe, o gancho da nossa reportagem

00:11:43acabou sendo levado pela enxurrada,

00:11:47de certa maneira,

00:11:49porque a gente fez essa reportagem

00:11:51nessa semana por causa do Enem dos concursos,

00:11:54da provão que aconteceria no domingo,

00:12:00mas que acabou sendo cancelada

00:12:02por causa da calamidade

00:12:03no Rio Grande do Sul.

00:12:05Não é, Duda?

00:12:06Talvez até aconteça

00:12:07alguma coisa positiva agora,

00:12:09porque o governo fez

00:12:10o anúncio da contratação

00:12:13de 6 mil pessoas

00:12:15e depois anunciou

00:12:16que ia fazer um dimensionamento.

00:12:17É, exato.

00:12:18De repente, é a oportunidade agora

00:12:20para o governo fazer o dimensionamento,

00:12:22saber o tamanho da máquina

00:12:24e aí ver quantas pessoas

00:12:25precisam contratar.

00:12:26Fazendo a ordem certa, né?

00:12:28Então, a gente...

00:12:29Peraí, peraí, peraí.

00:12:30Peraí, peraí.

00:12:30Vamos lá.

00:12:31Peraí, não.

00:12:31Peraí, peraí.

00:12:33O governo primeiro solta ali

00:12:35um concurso

00:12:36e depois ele vai ver

00:12:38se cabe todo mundo, é isso?

00:12:39É.

00:12:40Ele não sabe exatamente

00:12:41quantas vagas tem.

00:12:42Vem, está contratando.

00:12:44Oba, oba, festa.

00:12:45O governo abre possibilidade

00:12:47de emprego para a população.

00:12:49Se vende ali

00:12:50com todas as narrativas positivas.

00:12:52possíveis,

00:12:54mas ainda não se sabe

00:12:56ao certo o que vai acontecer.

00:12:57São 6.690 vagas.

00:13:00Certo.

00:13:01Que estão em disputa

00:13:04nesse provão

00:13:05que deveria acontecer no domingo.

00:13:08Agora foi adiado

00:13:09porque, enfim,

00:13:10tinha várias cidades

00:13:11do Rio Grande do Sul

00:13:13onde ele seria aplicado.

00:13:13É impossível fazer isso

00:13:15do jeito que as coisas estão lá, né?

00:13:16Agora, são 2 milhões

00:13:20de brasileiros

00:13:21concorrendo

00:13:22a essas vagas.

00:13:23O brasileiro continua,

00:13:24por boas razões,

00:13:26encantado com a ideia

00:13:27do serviço público.

00:13:29Está lá na reportagem, né?

00:13:3219%

00:13:33dos salários

00:13:35em média

00:13:36são 19%

00:13:37mais altos

00:13:38do que os da iniciativa privada

00:13:40no serviço público.

00:13:41Além da estabilidade

00:13:42e tudo mais.

00:13:43Continua sendo

00:13:44um bom negócio.

00:13:45Bom,

00:13:46mas é fato, Felipe,

00:13:48como o Duda

00:13:49estava observando,

00:13:51o governo abriu

00:13:52o concurso

00:13:52para essas quase

00:13:537 mil vagas aí

00:13:55porque tinha um monte

00:13:57de órgão, né?

00:13:59De instituição

00:14:00dizendo

00:14:00ah, é preciso

00:14:01de mais gente,

00:14:02os sindicatos reclamando,

00:14:04ah, os serviços

00:14:05vão parar,

00:14:06então vamos fazer o concurso.

00:14:07Mas não fez

00:14:08o diagnóstico bonitinho.

00:14:10É um chute.

00:14:11É um chute.

00:14:12não tem aquele

00:14:14pente fino

00:14:15que a gente chama

00:14:16para ver

00:14:17se aquele cargo

00:14:19que tem uma vaga disponível

00:14:20realmente

00:14:21precisa ser exercido

00:14:23por alguém

00:14:24com determinadas funções

00:14:26ou se

00:14:26aquilo já não é

00:14:28mais necessário,

00:14:29se determinada

00:14:30outro cargo

00:14:31pode assumir

00:14:33aquelas funções.

00:14:34Quer dizer,

00:14:35você fazer o cálculo

00:14:36efetivo

00:14:37como qualquer empresa

00:14:38privada faz

00:14:38porque tem um orçamento

00:14:39limitado

00:14:40para ver se

00:14:42o número

00:14:43de empregados

00:14:45corresponde

00:14:46às necessidades

00:14:47efetivas

00:14:48do serviço público

00:14:49ou se você vai estar

00:14:50contratando um número

00:14:51qualquer e tal

00:14:52para depois se virar

00:14:53ver o que cada um

00:14:54vai fazer

00:14:54ou o que cada um

00:14:55não vai fazer.

00:14:57Então, assim,

00:14:58é tudo na ordem errada

00:14:59sem o planejamento

00:15:00que é a tradição

00:15:01de fato

00:15:02do governo federal

00:15:03no Brasil.

00:15:04Para usar o chavão

00:15:06é por suco de Brasil, né?

00:15:07Suco de Brasil.

00:15:08Não tem o diagnóstico

00:15:10exato,

00:15:10mas vamos fazer

00:15:11mesmo assim.

00:15:12E a gente sabe

00:15:12que o PT

00:15:13tem uma propensão

00:15:14a contratar

00:15:16exatamente

00:15:16porque tem

00:15:17essa pressão

00:15:18dos sindicatos.

00:15:19Então, a gente

00:15:20até dá

00:15:21esses números, né?

00:15:22O governo Lula

00:15:24no primeiro ano

00:15:24contratou

00:15:256 mil pessoas.

00:15:276.900, né?

00:15:29Não,

00:15:30isso são as vagas

00:15:31abertas agora, né?

00:15:326 mil anos.

00:15:33Mas no primeiro ano

00:15:34foram 6.900?

00:15:35No primeiro ano

00:15:36foram 6.900

00:15:36e agora

00:15:37mais 6.700

00:15:38praticamente.

00:15:40Certo.

00:15:40E aí,

00:15:41nos mandatos anteriores

00:15:42dos petistas,

00:15:44que era o Lula primeiro,

00:15:45o Lula segundo,

00:15:46o Dilma primeiro

00:15:46e o comecinho

00:15:47do Dilma segundo,

00:15:48também contrataram

00:15:49mais,

00:15:49acho que era

00:15:50150 mil,

00:15:51uma coisa assim.

00:15:52Exato.

00:15:53E se você olhar

00:15:54o Fernando Henrique,

00:15:56o Jair Bolsonaro

00:15:56e o Michel Temer,

00:15:58diminuiu, né?

00:15:59A quantidade, né?

00:16:01Não porque foram demitidos,

00:16:02mas porque deixaram

00:16:02de serem contratadas

00:16:04as pessoas, né?

00:16:05Então,

00:16:06essa é uma desconfiança, né?

00:16:09Quer dizer que o PT

00:16:09está contratando

00:16:10porque o PT

00:16:11contrata mesmo

00:16:12para apetecir

00:16:15a base eleitoral.

00:16:16A PTC?

00:16:17A PTC.

00:16:18Eu achei que rolou

00:16:19um trocadilho.

00:16:20Rolou um trocadilho.

00:16:21Foi meio voluntário.

00:16:22Mas enfim, Felipe,

00:16:23para resumir a ópera,

00:16:25a gente acabou

00:16:25tendo que falar

00:16:26da história

00:16:27do Enem dos concursos,

00:16:28do que aconteceu.

00:16:29a gente quis entender

00:16:33o que está acontecendo

00:16:34no funcionalismo

00:16:35público brasileiro,

00:16:37que vai voltar

00:16:38a contratar, né?

00:16:40E a constatação,

00:16:41para fazer um resumo

00:16:42bem curto

00:16:43da ópera, né?

00:16:44É que o Brasil,

00:16:46ao contrário do que

00:16:46por muito tempo

00:16:47se imaginou

00:16:48e se diz ainda, né?

00:16:50O Brasil não tem

00:16:51exatamente um problema

00:16:52de inchaço

00:16:53da máquina pública.

00:16:54Quando você compara

00:16:56o Brasil com outros países,

00:16:58quer países vizinhos,

00:16:59Argentina, Chile,

00:17:00Uruguai,

00:17:02quer com os Estados Unidos,

00:17:04quer com os países

00:17:05da OCDE, né?

00:17:07Que são um monte

00:17:08de países europeus,

00:17:09enfim.

00:17:10O Brasil está ali

00:17:11na média.

00:17:12Inclusive,

00:17:13tem menos funcionários

00:17:15do que muitos

00:17:15desses países.

00:17:17Não é um funcionalismo

00:17:18inchado,

00:17:19mas é um funcionalismo

00:17:20muito mal estruturado.

00:17:23desigualdades

00:17:25absurdas

00:17:26de remuneração,

00:17:28que é o problema

00:17:28dos supersalários,

00:17:30dos penduricalhos,

00:17:32né?

00:17:33E qualidade péssima

00:17:36de entrega de serviços

00:17:37ao mesmo tempo.

00:17:39Aí sim,

00:17:40se você...

00:17:40Em diversos setores,

00:17:41um estímulo

00:17:41à acomodação.

00:17:43Isso.

00:17:43Isso não quer dizer,

00:17:45é sempre importante

00:17:46falar que a gente

00:17:47tem qualquer coisa

00:17:48sobre o funcionalismo

00:17:49público.

00:17:51O que a gente

00:17:52está mostrando

00:17:53é a falta de planejamento,

00:17:54a falta de organização,

00:17:56o estímulo,

00:17:57a ineficiência,

00:17:59tudo isso que é histórico

00:18:01e crônico

00:18:02no Brasil.

00:18:03Obviamente,

00:18:04você tem

00:18:05um monte

00:18:06de funcionários

00:18:07públicos

00:18:08que fazem

00:18:08o seu trabalho,

00:18:09que têm

00:18:10esse espírito

00:18:11de servir

00:18:11ao interesse público.

00:18:13Agora,

00:18:14a máquina

00:18:15acaba até

00:18:16deixando em segundo plano

00:18:18essas pessoas, né?

00:18:19A gente vê,

00:18:19muitas vezes,

00:18:21o dinheiro

00:18:22ir saindo

00:18:23pelo ralo

00:18:23sem os serviços

00:18:24de qualidade

00:18:25serem entregues

00:18:26para a sociedade.

00:18:27Exatamente.

00:18:28E para melhorar...

00:18:29E o uso

00:18:29do cabidão

00:18:30de emprego

00:18:30também para a companheirada,

00:18:32né?

00:18:32Porque aqui a gente

00:18:32estava falando

00:18:33de concursos,

00:18:33gente que vai ser

00:18:34concursada,

00:18:34mas você tem também

00:18:35a máquina pública

00:18:36por indicação política

00:18:38e outros métodos

00:18:39aí que acabam

00:18:40contaminando tudo.

00:18:41E um detalhe só

00:18:42é que para melhorar

00:18:43o serviço

00:18:44não necessariamente

00:18:44você precisa

00:18:45contratar pessoas, né?

00:18:46Tem casos aí

00:18:47no Brasil mesmo

00:18:48de que o serviço

00:18:49melhorou

00:18:50automatizando, né?

00:18:52Mudando a estrutura

00:18:53e com contratos

00:18:54diferenciados também

00:18:55de trabalho, né, Greg?

00:18:56Isso é super importante, né?

00:18:59E é uma coisa

00:19:00que os estudiosos

00:19:02de administração pública

00:19:03têm falado

00:19:04o tempo todo

00:19:05que o modelo

00:19:08de contratação

00:19:09que vem desde sempre, né?

00:19:12Precisa ser flexibilizado,

00:19:13precisa ser revisto.

00:19:15A gente está

00:19:16em outra era, né?

00:19:17Não podemos ficar

00:19:19apegados

00:19:20a um único

00:19:21modelo engessado.

00:19:24E daí eles dão

00:19:25um exemplo

00:19:25que é repetido,

00:19:27mas não é único também.

00:19:29Da educação

00:19:30no Espírito Santo.

00:19:31O Espírito Santo

00:19:32é um dos estados

00:19:33que mais melhorou

00:19:35os seus índices

00:19:36de ensino.

00:19:38Aqueles índices

00:19:39internacionais,

00:19:40PISA, né?

00:19:41É um estado

00:19:41que progrediu

00:19:42na educação.

00:19:44E daí você vai ver,

00:19:45foi contratando

00:19:46o professor,

00:19:48foi contratando

00:19:49temporariamente.

00:19:51É um outro tipo

00:19:52de contrato.

00:19:53É um...

00:19:54E que dá

00:19:55muito mais flexibilidade,

00:19:57muito mais agilidade

00:19:58para a administração pública

00:19:59ver,

00:19:59preciso mais aqui,

00:20:00preciso mais ali,

00:20:01essa cidade

00:20:02que está precisando.

00:20:04E com isso

00:20:04ele vai gerindo

00:20:05e conseguiu levantar, né?

00:20:07Os resultados

00:20:08do estado todo.

00:20:09Então, assim,

00:20:10a reportagem

00:20:11tenta mostrar

00:20:12o que é possível

00:20:16fazer

00:20:17e que não é tão

00:20:17difícil assim.

00:20:21Não precisa

00:20:21necessariamente

00:20:22mudar a Constituição,

00:20:24fazer por PEC,

00:20:26tem um monte

00:20:27de pequenas coisas

00:20:28que você pode fazer

00:20:29que melhorariam

00:20:30a situação

00:20:31do serviço público

00:20:32no Brasil,

00:20:33melhoraria a entrega

00:20:34de qualidade

00:20:36para o cidadão, né?

00:20:37Então, é uma reportagem

00:20:39que aborda

00:20:40esse problema perene, né?

00:20:42Exatamente.

00:20:43E só estamos falando

00:20:43de maneira genérica,

00:20:44vale a pena entrar

00:20:45em cruzoé.com.br

00:20:46para ler todos os detalhes

00:20:48e entender

00:20:48desse inchaço do estado,

00:20:50da ineficiência,

00:20:51das razões

00:20:52e como isso

00:20:53pode ser corrigido

00:20:54de uma maneira

00:20:55inteligente, pragmática.

00:20:57Agora, também tem

00:20:57uma matéria

00:20:58muito interessante

00:20:59assinada pelo

00:21:00nosso repórter

00:21:01Gui Mendes,

00:21:02que é

00:21:02o Mensageiro da Justiça

00:21:04como uma única

00:21:05operação

00:21:05contra a corrupção

00:21:07ainda existe, hein?

00:21:09Levou 6%

00:21:10dos prefeitos

00:21:10catarinenses

00:21:11para a cadeia.

00:21:12Olha só o que está

00:21:13acontecendo em Santa Catarina.

00:21:15Por enquanto

00:21:16que ninguém está olhando.

00:21:17A gente

00:21:18precisa, evidentemente,

00:21:20mostrar

00:21:21aquilo que está acontecendo.

00:21:23Agora,

00:21:23sempre torce

00:21:24para que o combate

00:21:25à corrupção

00:21:26não seja

00:21:26mais uma vez

00:21:28aniquilado

00:21:29e a sujeira

00:21:30varrida

00:21:31para debaixo do tapete.

00:21:32Por enquanto,

00:21:33o Ministério Público

00:21:34parece que está

00:21:35avançando por lá.

00:21:35É isso,

00:21:38muito interessante.

00:21:38Eu estava

00:21:39completamente

00:21:39alheio a essa história.

00:21:41Eu também.

00:21:42Pois é,

00:21:42é uma história

00:21:43que está passando

00:21:43meio por baixo

00:21:44do radar,

00:21:45assim, né,

00:21:45Felipe?

00:21:46E o Gui,

00:21:48enfim,

00:21:49prestou atenção

00:21:49e fez.

00:21:50E talvez seja

00:21:50pela falta

00:21:51de proeminência

00:21:51nacional

00:21:52de políticos

00:21:54catarinenses.

00:21:55Sim.

00:21:56A gente não vê

00:21:57no protagonismo

00:21:59do debate

00:21:59público nacional

00:22:01e quem tem

00:22:03protagonismo

00:22:03tem mais poder

00:22:04acaba gerando

00:22:07toda uma repercussão

00:22:08e muitas vezes

00:22:08a retaliação

00:22:09em relação

00:22:10aos investigadores.

00:22:11Agora,

00:22:11parece que não se chegou

00:22:12a esse ponto ainda.

00:22:13Eles estão sendo presos mesmo.

00:22:15É.

00:22:16É que,

00:22:17por enquanto,

00:22:18não se pegou,

00:22:19não tem governador

00:22:21envolvido,

00:22:22prefeito de capital,

00:22:23mas, assim,

00:22:246% dos prefeitos

00:22:26do Estado.

00:22:27Um em cada 20.

00:22:27um monte

00:22:28de pequenas cidades

00:22:29e algumas

00:22:30não tão pequenas

00:22:31assim, né,

00:22:33que estão bichadas

00:22:34com esquemas

00:22:35de corrupção

00:22:36em licitação,

00:22:37né,

00:22:38aquilo que a gente já viu.

00:22:39E aí, nas áreas,

00:22:39olha só,

00:22:40onde que se rouba

00:22:41no Brasil,

00:22:42só pra vocês terem uma ideia,

00:22:44são aqueles serviços básicos,

00:22:45corrupção ativa e passiva,

00:22:48organização criminosa

00:22:49e lavagem de dinheiro

00:22:49em negociações

00:22:51de coleta de lixo,

00:22:53abastecimento de água,

00:22:55iluminação

00:22:56e outros serviços

00:22:57essenciais

00:22:58da administração pública.

00:23:00Vocês vejam que

00:23:00eles não têm cerimônia

00:23:02em,

00:23:03os corruptos,

00:23:04em roubar

00:23:05nas áreas

00:23:06que são de serviços

00:23:07básicos

00:23:08pra sociedade.

00:23:10Então,

00:23:11acompanhem

00:23:11essa matéria também

00:23:12na Cruzóia,

00:23:13quer destacar mais alguma coisa

00:23:14em relação a essa edição?

00:23:16Ah, eu quero,

00:23:16a gente tem uma matéria

00:23:17bem legal do Caio Matos também,

00:23:19nosso correspondente

00:23:19em Buenos Aires,

00:23:21ele faz uma comparação

00:23:22entre as medidas

00:23:23do Milley,

00:23:24a V. Milley,

00:23:25presidente da Argentina,

00:23:26de flexibilizar,

00:23:27tentar flexibilizar

00:23:28o mercado de trabalho

00:23:29com a reforma

00:23:31trabalhista

00:23:31aqui de 2017

00:23:32que foi feita

00:23:33no governo

00:23:34do Michel Temer.

00:23:37A gente até chama

00:23:38ali o Milley

00:23:38de Temer

00:23:39argentino,

00:23:40pero no mútil,

00:23:41não mútil porque

00:23:42o Milley

00:23:43não consegue,

00:23:44por exemplo,

00:23:45extinguir o imposto

00:23:46sindical,

00:23:47nem tirar os sindicatos

00:23:48das negociações

00:23:49entre patrões

00:23:50e empregados,

00:23:51mas ele consegue

00:23:51alguns avanços lá

00:23:52que são interessantes.

00:23:55Está aí,

00:23:55um panorama geral

00:23:56dessa edição

00:23:57da Cruzoé,

00:23:58agora a gente

00:23:59precisa celebrar

00:24:00aqui o aniversário

00:24:02da revista,

00:24:03são seis anos

00:24:04de Cruzoé,

00:24:05portanto,

00:24:05seis anos

00:24:06de vigilância

00:24:07permanente,

00:24:08sem descansos.

00:24:09Produção,

00:24:10pode colocar na tela

00:24:10as capas

00:24:12do nosso mosaico,

00:24:14eu e Duda

00:24:15lembramos aí

00:24:16algumas,

00:24:16só para,

00:24:17enfim,

00:24:18gerar essa impressão

00:24:20geral

00:24:20que é

00:24:21absolutamente

00:24:22verdadeira

00:24:23do trabalho

00:24:24que nós fazemos.

00:24:26Então,

00:24:26você tem ali

00:24:26uma capa

00:24:27sobre Gilmar,

00:24:28Dias Toffoli,

00:24:29protagonista

00:24:30de diversas capas,

00:24:32tem a mesada

00:24:33do Toffoli,

00:24:34tem o amigo

00:24:35do amigo

00:24:35do meu pai,

00:24:36do qual a gente

00:24:36falou muito recentemente,

00:24:38uma edição recente

00:24:40que eu assinei

00:24:41a matéria de capa,

00:24:41a história da fake news

00:24:42contra a transparência

00:24:43internacional,

00:24:44tem lá o Gusto Aras

00:24:45e Toffoli,

00:24:46tem os casais

00:24:47poderosos do STF,

00:24:48os chamados

00:24:49Power Couple,

00:24:50que são justamente

00:24:51ministros

00:24:52e suas esposas

00:24:54que comandam

00:24:55ou atuam

00:24:56em escritórios

00:24:56de advocacia,

00:24:58e aí os ministros

00:24:59acabaram autorizando

00:25:01a si próprios

00:25:02de julgarem as causas

00:25:03dos clientes

00:25:04das esposas,

00:25:05é aquilo que a Eliana Calmon,

00:25:06a ex-ministra do STJ,

00:25:07chamou aqui no Papo Antagonista

00:25:08de acasalamento perfeito,

00:25:10a mulher com poder econômico,

00:25:11o marido com poder político

00:25:13dentro do judiciário.

00:25:14Aí você tem

00:25:15a matéria dos blogueiros

00:25:17de crachá,

00:25:18já foi inserida

00:25:19e...

00:25:20Da direita lá.

00:25:21É, então,

00:25:22está ali a rede,

00:25:23embaixo,

00:25:25Novo Ataque à Lava Jato,

00:25:26Porteira Aberta,

00:25:27que também se refere

00:25:28à censura,

00:25:29tem Jair Bolsonaro

00:25:30interferindo

00:25:31na Polícia Federal,

00:25:32a volta do anão

00:25:33diplomático

00:25:34já nesse governo Lula,

00:25:35de volta para o passado,

00:25:37uma capa

00:25:37que a gente adorou fazer,

00:25:39brincando com o filme

00:25:40De Volta para o Futuro,

00:25:41você tem ali Lula,

00:25:43Dias Toffoli

00:25:43e Joesley Batista,

00:25:45era o Toffoli

00:25:46ou era o Ricardo Lewandowski?

00:25:47Acho que era o Ricardo Lewandowski,

00:25:49tem que olhar de perto aí,

00:25:51já não me lembro mais,

00:25:52e a perseguição lulista

00:25:53à imprensa.

00:25:55Quer dizer,

00:25:55aí no campo direito,

00:25:57você vê em cima

00:25:57a militância virtual

00:25:58bolsonarista,

00:25:59embaixo a militância virtual

00:26:00lulista,

00:26:01porque jornalismo é assim,

00:26:02a gente aponta

00:26:03a militância virtual

00:26:05atuando

00:26:06de uma maneira

00:26:08agressiva,

00:26:09para dizer o mínimo,

00:26:10em ambos os governos.

00:26:13Não tem esse negócio,

00:26:14não,

00:26:15de apontar um lado só

00:26:16ou fazer vista grossa

00:26:18para aquilo que

00:26:19um lado está fazendo,

00:26:21para que o outro

00:26:21não volte ao poder,

00:26:23que é a pressão

00:26:24que o jornalismo sofre

00:26:26dos dois lados,

00:26:27seja qual for o governo.

00:26:28Então,

00:26:29aqui a gente aponta

00:26:30o que tem que apontar.

00:26:31Se o governo

00:26:33for limpo,

00:26:34se o governo

00:26:35simplesmente entregar

00:26:36resultado para a sociedade,

00:26:37em vez de ficar

00:26:38gerando briga,

00:26:39gerando ódio,

00:26:39gerando mais

00:26:40polarização idiotizante,

00:26:43para usar a expressão

00:26:44da nossa campanha,

00:26:46bom,

00:26:47aí não há por que

00:26:48atacar os mensageiros,

00:26:49porque eles não terão

00:26:50o que falar

00:26:52a respeito de

00:26:52moralidade dos governantes

00:26:54e da sua claque.

00:26:55Agora,

00:26:55ataca-se o mensageiro

00:26:56justamente

00:26:57para fingir

00:26:58que não há sujeira

00:26:59a ser apontada

00:27:00e a Cruzoé

00:27:01desvenda

00:27:01essa sujeira.

00:27:03Duda,

00:27:04o que você destaca

00:27:05desses seis anos

00:27:06de Cruzoé,

00:27:07a sua alegria

00:27:08em assinar

00:27:09diversas matérias

00:27:09de capa,

00:27:10todos nós aqui,

00:27:12eu,

00:27:12Graeb,

00:27:12Duda,

00:27:13já assinamos

00:27:13várias

00:27:14e a gente

00:27:16tem muito orgulho

00:27:17dessa trajetória,

00:27:17né?

00:27:18Tenho muito orgulho,

00:27:20desses seis eu tenho,

00:27:21devo ter acho que uns cinco

00:27:22e alguma coisa,

00:27:24e olhando

00:27:25essas capas todas,

00:27:27aliás,

00:27:27deixa eu fazer aqui

00:27:27que a autoria

00:27:28do Mosaico é minha,

00:27:29né?

00:27:29Eu que juntei,

00:27:30eu que sou designer.

00:27:30Não,

00:27:31ele está muito tecnológico,

00:27:33ele aprendeu a fazer

00:27:34story do Instagram

00:27:35e aprendeu a fazer

00:27:36mosaico de fotos.

00:27:37Pessoal,

00:27:38Duda Teixeira,

00:27:39quem quiser contratar

00:27:39aqui o serviço

00:27:40de editor visual,

00:27:41pode mandar o contato

00:27:43aqui para mim.

00:27:45Daqui a pouco

00:27:45já estou dando aula,

00:27:46né?

00:27:46Não tem prazo do Duda,

00:27:47não,

00:27:47então é brincadeira.

00:27:49Mas assim,

00:27:49olhando essas capas todas,

00:27:51acho que a gente fala

00:27:52do jornalismo independente,

00:27:54do vigilante,

00:27:56essa coisa de se opor

00:27:57ao poder,

00:27:59mas olhando ali as capas,

00:28:00eu acho que a gente

00:28:01também tem uma liberdade,

00:28:02sabe?

00:28:03Que é fazendo o nosso trabalho

00:28:06jornalístico,

00:28:08seguindo as nossas investigações,

00:28:11as descobertas,

00:28:12o nosso raciocínio,

00:28:14a gente tem liberdade

00:28:15para falar o que for,

00:28:18atacar quem for,

00:28:21criticar quem quer que seja.

00:28:24Atacar aqui no sentido

00:28:25de atacar o problema,

00:28:26que fique claro,

00:28:27atacar a podridão,

00:28:30porque a gente não tem

00:28:31o ataque pessoal,

00:28:32que era aquilo que a gente

00:28:33estava repudiando ontem,

00:28:35inclusive,

00:28:36quando fizemos uma análise

00:28:37da condenação

00:28:38do deputado estadual

00:28:39Rodrigo Amorim,

00:28:40que praticou ofensas ali

00:28:43contra a vereadora trans

00:28:44de Niterói.

00:28:46Então,

00:28:47só para dar o contexto

00:28:48da expressão usada pelo Duda

00:28:50para fazer o disclaimer

00:28:51antes que distorçam

00:28:52o nosso trabalho.

00:28:53Mas é isso,

00:28:54são jornalismos,

00:28:55acho que,

00:28:56sem amarras,

00:28:57isso é o que você gostou

00:28:58de fazer.

00:28:59Isso é maravilhoso,

00:29:00não é, Greve?

00:29:01Sim, com certeza.

00:29:03Revista,

00:29:04enfim,

00:29:05eu passei

00:29:05sei lá,

00:29:08dois terços

00:29:08da minha carreira

00:29:09em revista semanal,

00:29:10era e é ainda

00:29:14um meio muito legal,

00:29:16porque ela dá oportunidade

00:29:18para você fazer reportagens

00:29:20mais longas

00:29:21do que você costuma ver

00:29:22em jornal,

00:29:23proporciona

00:29:25essa abordagem

00:29:27que meio que condensa

00:29:28as coisas importantes

00:29:29que aconteceram

00:29:30ao longo de uma semana.

00:29:32Exatamente.

00:29:32a Cruzoé

00:29:35carrega

00:29:36toda essa herança

00:29:40das grandes revistas

00:29:41semanais

00:29:42de fora

00:29:43e do Brasil,

00:29:44né?

00:29:45Do tempo da mídia impressa

00:29:46que ficou um pouco

00:29:48para trás.

00:29:48Ficou para trás,

00:29:49morreu,

00:29:50mas, enfim,

00:29:51o papel

00:29:52desse tipo

00:29:54de trabalho

00:29:55jornalístico

00:29:56não se perdeu.

00:29:57é importante

00:29:59ainda

00:29:59ter

00:30:00essas

00:30:01condensações

00:30:03dos fatos

00:30:04de uma semana,

00:30:05é importante

00:30:06você ter

00:30:07onde

00:30:08dar mais

00:30:09espaço

00:30:11para uma

00:30:12investigação

00:30:12respirar,

00:30:13né?

00:30:13Para uma reflexão

00:30:14essencial.

00:30:16O noticiário

00:30:17hoje é muito disperso,

00:30:19então,

00:30:19você tem uma notícia

00:30:20sobre um tema,

00:30:21está junto

00:30:22com 15 notícias

00:30:23sobre outros temas,

00:30:25três dias depois

00:30:26você vai ter

00:30:27uma notícia

00:30:27de desdobramento

00:30:28sobre aquele tema

00:30:30que estava ali

00:30:31misturado com o Zú,

00:30:32depois mais cinco dias,

00:30:34uma semana,

00:30:34e tudo fica

00:30:35um tanto perdido

00:30:37e as pessoas,

00:30:37às vezes,

00:30:37não sabem,

00:30:38mas que fim levou?

00:30:38O que aconteceu

00:30:39com aquela história?

00:30:40E agora que já tem

00:30:40um novo escândalo,

00:30:41já tinha até esquecido

00:30:42o outro.

00:30:42A revista vai lá

00:30:43e pega todos

00:30:44esses itens,

00:30:45todos esses fragmentos,

00:30:47faz a costura

00:30:48e ainda aprofunda,

00:30:50ainda acrescenta

00:30:51algum tipo

00:30:52de investigação,

00:30:53de análise,

00:30:54e isso que é

00:30:55muito bacana

00:30:55da Cruzoé.

00:30:56A gente,

00:30:57quando olha,

00:30:57todas essas capas,

00:30:59todas as edições

00:31:00das quais a gente

00:31:00participou,

00:31:01tudo é material vivo,

00:31:03nada caducou.

00:31:05Isso que é extraordinário,

00:31:06a Cruzoé é um conteúdo

00:31:08permanente,

00:31:09ela serve como consulta,

00:31:10é como se fosse

00:31:11uma série de fascículos

00:31:13de um livro histórico

00:31:15que está sendo

00:31:16construído ainda.

00:31:17E é por isso

00:31:18que a gente gosta

00:31:19muito de fazer,

00:31:19sempre também

00:31:20com a nossa pitada

00:31:21de irreverência,

00:31:22de crônica,

00:31:23porque é o que o Grabe

00:31:24está falando.

00:31:25Muda a plataforma,

00:31:27mas o conteúdo

00:31:28continua sendo necessário.

00:31:30É,

00:31:30o tipo de jornalismo

00:31:31é diferente,

00:31:32o jornalismo de jornal

00:31:34é diferente

00:31:35do de revista

00:31:35e é diferente

00:31:36do de internet,

00:31:37que a gente faz,

00:31:37inclusive,

00:31:38cotidianamente

00:31:39no Antagonista,

00:31:40né?

00:31:41Cada um deles

00:31:42preenche ali

00:31:43uma função,

00:31:44tem uma importância,

00:31:46né?

00:31:46Mas são diferentes

00:31:47e,

00:31:49inclusive,

00:31:49são lidos

00:31:49em momentos diferentes,

00:31:51né?

00:31:51Eu acho que é legal

00:31:53a gente ter aqui

00:31:53dentro da mesma casa

00:31:55tão bem feitos,

00:31:57né?

00:31:57Esses dois tipos

00:31:59de informação.

00:32:02A informação

00:32:02bate-pronto

00:32:04do Antagonista,

00:32:06né?

00:32:07E essa

00:32:07versão

00:32:10agora digital

00:32:11do que

00:32:12costumava ser

00:32:13a revista semanal,

00:32:14né?

00:32:14Exatamente.

00:32:15Criada em 2018,

00:32:16ainda na gestão

00:32:17de Mário Sabino

00:32:18e Diogo Mainardi,

00:32:19Rodrigo Rangel

00:32:19dirigiu durante

00:32:21um bom tempo

00:32:22a revista

00:32:22Cruzoé

00:32:23e ela permanece

00:32:24agora na gestão

00:32:25de Pedro Cerise,

00:32:27aqui com a minha direção,

00:32:29o Graeb,

00:32:29Duda,

00:32:30todos nós nos reunimos

00:32:31semanalmente

00:32:32para debater

00:32:33as pautas

00:32:34a serem

00:32:35exploradas

00:32:37ao longo

00:32:37da semana,

00:32:38preparadas

00:32:39para o lançamento

00:32:40na sexta-feira

00:32:41de manhã

00:32:41da Cruzoé

00:32:42e a gente gosta

00:32:44muito de fazer

00:32:44esse trabalho

00:32:45para vocês.

00:32:45Quem ainda não assinou,

00:32:47assine em

00:32:47cruzoé.com.br.

00:32:49Vamos em frente?

00:32:52Muito bem,

00:32:53notícia aí de sexta-feira

00:32:54para animar

00:32:55o fim de semana,

00:32:56o ministro Alexandre

00:32:57de Moraes

00:32:57do STF

00:32:58mandou soltar

00:32:58o tenente-coronel

00:32:59Mauro Cid,

00:33:00ex-ajudante de ordens

00:33:01de Jair Bolsonaro.

00:33:03O militar foi preso

00:33:04pela última vez

00:33:05em 22 de março

00:33:06após o vazamento

00:33:07de áudios

00:33:07em que ele critica

00:33:08a corporação

00:33:09e os ministros

00:33:10do Supremo.

00:33:11Cid fez um acordo

00:33:12de delação

00:33:12e é investigado

00:33:13por participação

00:33:14no suposto plano

00:33:15golpista

00:33:16de Bolsonaro

00:33:17e nos casos

00:33:18da falsificação

00:33:19de cartões de vacina

00:33:20contra a Covid

00:33:21e das joias sauditas.

00:33:23Ao solicitar a soltura,

00:33:24a defesa do tenente-coronel

00:33:26alegou que os áudios

00:33:27não causaram prejuízo

00:33:28à investigação

00:33:29e que não houve

00:33:30obstrução de justiça.

00:33:32Moraes concedeu liberdade

00:33:33a Mauro Cid

00:33:33que deverá cumprir

00:33:34medidas cautelares

00:33:35como não falar

00:33:37sobre as investigações.

00:33:38Abre aspas

00:33:39para o ministro.

00:33:40Após o decreto prisional,

00:33:41o requerente

00:33:42compareceu à sede

00:33:43da diretoria de inteligência

00:33:44da PF em Brasília,

00:33:46Distrito Federal.

00:33:47Na ocasião,

00:33:48prestou novos depoimentos

00:33:49com informações complementares

00:33:50sobre os áudios divulgados.

00:33:52Além disso,

00:33:52em seu pedido

00:33:53de liberdade provisória,

00:33:54o investigado reafirmou

00:33:55a validade dos relatos

00:33:56prestados em sede policial

00:33:58e informou

00:33:59que em liberdade

00:33:59continuará contribuindo

00:34:00com as investigações.

00:34:03Enfim,

00:34:03ele vai adiante

00:34:04para dizer

00:34:05que tudo isso

00:34:06acabou gerando

00:34:08a soltura

00:34:09do Mauro Cid,

00:34:10que o acordo

00:34:10de colaboração premiada

00:34:11vai ser mantido

00:34:13e foi isso

00:34:14que o Cid decidiu.

00:34:15Ele confirmou

00:34:17ter falado

00:34:18do milionário Bolsonaro

00:34:19que ganhou PIX.

00:34:21Vamos ver aí

00:34:21esse trecho

00:34:22porque perguntaram

00:34:23o seguinte

00:34:23para o Mauro Cid.

00:34:25O senhor afirma

00:34:25que todos se deram bem

00:34:26e ficaram milionários.

00:34:27Quem são essas pessoas?

00:34:29E aí o Cid respondeu

00:34:30que estava se referindo

00:34:31ao ex-presidente.

00:34:33Tem ali a declaração,

00:34:35olha,

00:34:35estava falando

00:34:36do presidente Bolsonaro

00:34:37que ganhou PIX

00:34:38aos generais

00:34:40que estão envolvidos

00:34:41na investigação

00:34:42e estão na reserva.

00:34:44E aí ele fala

00:34:46do caso dele mesmo,

00:34:48porque aí é o relatório.

00:34:49E no caso próprio,

00:34:50que é o do Mauro Cid,

00:34:51perdeu tudo.

00:34:52A carreira está desabando,

00:34:53os amigos o tratam

00:34:54como um leproso,

00:34:55com medo de se prejudicar.

00:34:56Não é político,

00:34:57não é militar,

00:34:58quer ter a vida de volta,

00:34:59está enclausurado,

00:35:00a imprensa sempre

00:35:01fica indo atrás,

00:35:02está agoniado,

00:35:03encordou mais de 10 quilos,

00:35:05o áudio é um desabafo.

00:35:06Acredita que as pessoas

00:35:07deviam o estar apoiando

00:35:09e dando sustentação.

00:35:10E aí a autoridade policial

00:35:12pergunta a respeito

00:35:13da menção a bagrinhos,

00:35:16que pegaram 17 anos

00:35:18de cadeia

00:35:19na condenação do Supremo,

00:35:20e os mais altos

00:35:21vão pegar quanto?

00:35:22Quem são esses mais altos?

00:35:23Quer dizer,

00:35:24são referências ali

00:35:25ao áudio

00:35:26que tinha vazado

00:35:27com o Mauro Cid.

00:35:27E aí ele responde,

00:35:28reclamação genérica

00:35:29do que está acontecendo,

00:35:31que se assustou com as penas,

00:35:32imagina qual a pena

00:35:34que os mais altos

00:35:34vão pegar,

00:35:35é um desabafe,

00:35:36preocupação com o futuro,

00:35:37foi o único que teve

00:35:38a família exposta

00:35:38pela imprensa,

00:35:39toda a família

00:35:40está sofrendo.

00:35:41Então, assim,

00:35:42o que aconteceu,

00:35:43para a gente sintetizar aqui,

00:35:46é que houve o vazamento

00:35:48do áudio

00:35:48em que o Mauro Cid

00:35:49critica ali

00:35:51a autoridade policial,

00:35:53o Moraes, etc.

00:35:54Ele já estava solto

00:35:56sob medidas cautelares

00:35:57e foi preso preventivamente

00:36:00de novo,

00:36:01porque se entendeu

00:36:02que ele estava,

00:36:05enfim,

00:36:05atacando ali

00:36:06a operação

00:36:07e foram dar ali

00:36:09um chega para lá nele,

00:36:11no sentido legal do termo,

00:36:14se é que você pode dizer assim

00:36:15sobre essas decisões

00:36:16do Moraes,

00:36:17a gente até precisa

00:36:19escolher bem as palavras,

00:36:21enfim,

00:36:22mas foram questioná-lo,

00:36:23que história é essa

00:36:24desse áudio e tal,

00:36:25quer dizer então

00:36:26que você ataca

00:36:26o acordo de colaboração,

00:36:27mas você quer ou não quer?

00:36:29Você está aqui

00:36:29voluntariamente ou não está?

00:36:30Aí perguntaram dez vezes,

00:36:31você fez voluntariamente,

00:36:33fiz,

00:36:34não,

00:36:34você foi coagido?

00:36:35Não,

00:36:35não fui,

00:36:36não,

00:36:36eu entendo quais foram os termos

00:36:37e tal,

00:36:38então está tudo bem,

00:36:39então pode voltar

00:36:39a ficar livre de novo.

00:36:40É,

00:36:41só assim,

00:36:41vamos mostrar que

00:36:43não é assim que se faz,

00:36:45chamaram ele,

00:36:46ele ficou pianinho,

00:36:47falou,

00:36:47não,

00:36:47não foi nada demais e tal,

00:36:49estava com a cabeça quente,

00:36:50está bom então,

00:36:50então vai passear.

00:36:51Basicamente foi isso,

00:36:52Greg.

00:36:53Basicamente foi isso.

00:36:54É importante,

00:36:55de novo,

00:36:55como a gente várias vezes

00:36:57já comentou aqui no programa,

00:36:59Felipe,

00:36:59separar o aspecto político

00:37:02e o aspecto jurídico,

00:37:03né,

00:37:03das histórias.

00:37:05A gente está sempre falando

00:37:06de coisas jurídicas,

00:37:07infelizmente, né?

00:37:11Os áudios do CID causaram

00:37:13uma bela de uma marola política,

00:37:15né?

00:37:16Inclusive,

00:37:17se você for ver hoje

00:37:18nas redes sociais,

00:37:20tem lá muito,

00:37:21muito bolsonarista

00:37:23dizendo,

00:37:24ah,

00:37:25ficou claro sim

00:37:27que a polícia

00:37:29botou pressão

00:37:30em cima dele,

00:37:31que teve coação.

00:37:33Daí eu só quero chamar

00:37:34atenção para uma coisa,

00:37:35delação premiada

00:37:38tem dois momentos.

00:37:40Tem um momento

00:37:41em que você

00:37:42concorda em fazer a delação

00:37:44e nesse momento

00:37:46não pode ter coação,

00:37:49você precisa estar

00:37:49absolutamente livre

00:37:50e apoiado

00:37:52por um advogado.

00:37:54E isso fica

00:37:55absolutamente claro

00:37:56na situação do CID.

00:38:00Nem nos áudios

00:38:01e nem agora

00:38:02existe qualquer dúvida

00:38:04de que no momento

00:38:05em que ele falou,

00:38:05tá bom,

00:38:06eu topo fazer a delação,

00:38:08ele estava sendo coagido.

00:38:11Daí depois você tem

00:38:12um segundo momento

00:38:13de uma delação premiada,

00:38:15que é quando

00:38:15o cara começa

00:38:16a prestar os depoimentos.

00:38:19E daí,

00:38:20a polícia

00:38:21é óbvio que vai apertar,

00:38:22porque ela quer

00:38:23tirar o máximo

00:38:24daquele delator,

00:38:25que prometeu

00:38:26entregar coisas.

00:38:28E nessa circunstância,

00:38:30o CID diz

00:38:31que tinha uma versão,

00:38:34que a polícia

00:38:34já tinha uma versão,

00:38:36já tinha um entendimento

00:38:37do que aconteceu,

00:38:38e ficava pressionando ele

00:38:40para ver se ele

00:38:41corroborava

00:38:42as teses da polícia.

00:38:44Isso configura

00:38:45uma coação?

00:38:45não configura.

00:38:48Isso é

00:38:50tomar depoimento.

00:38:53E nunca é agradável isso.

00:38:55Ah, meu amigo,

00:38:56conta aí e tal.

00:38:58Óbvio que faz parte

00:38:59do jogo

00:39:00o policial

00:39:01duvidar

00:39:02da versão

00:39:03que o cara está contando.

00:39:04É, duvidar, instigar.

00:39:04Instigar,

00:39:05pressionar,

00:39:06tentar encurralar,

00:39:07tentar...

00:39:07É, o que você está dizendo

00:39:08é que o relato dele,

00:39:10mesmo que tenha

00:39:10um viés crítico

00:39:12ou de desabafo,

00:39:13de destempero

00:39:14de quem está incomodado,

00:39:15não necessariamente

00:39:16quer dizer

00:39:17que houve um abuso

00:39:18da autoridade policial.

00:39:20Exatamente.

00:39:21E a gente não tem evidência

00:39:22de que houve um abuso.

00:39:23Por mais que

00:39:24lados políticos

00:39:25gostem de pensar

00:39:26que houve

00:39:27ou que não houve,

00:39:27a depender da operação

00:39:29e da conveniência.

00:39:30Exatamente.

00:39:31E assim,

00:39:32o momento fundamental

00:39:33em que o cara

00:39:33precisa estar livre

00:39:34para topar,

00:39:35que é o primeiro momento,

00:39:36aquele em que ele fala

00:39:37eu vou fazer a delação,

00:39:38nem nos áudios

00:39:40e nem agora

00:39:41existe dúvida

00:39:43de que ele estava

00:39:44ok, eu topei,

00:39:45eu quero fazer a delação.

00:39:47Ele reitera

00:39:48essa ideia agora.

00:39:49E em relação

00:39:50ao outro momento

00:39:51dos depoimentos,

00:39:53ele se explica lá

00:39:54o que ele quis dizer.

00:39:55De fato,

00:39:56existe uma crítica

00:39:57forte aos policiais lá,

00:39:59mas não significa

00:40:00a delação.

00:40:01Eu acho importante

00:40:02marcar essa

00:40:03diferença

00:40:05por causa

00:40:06da repercussão

00:40:06política que teve.

00:40:07porque senão

00:40:08fica parecendo

00:40:09que a delação

00:40:11do Cid,

00:40:12que ele

00:40:12topou agora

00:40:14aliviar

00:40:16para não perder

00:40:17os benefícios,

00:40:19mas que foi

00:40:20um procedimento

00:40:21viciado.

00:40:23Não acho

00:40:24que a história

00:40:24dê para entender

00:40:25isso, não.

00:40:27Quando você vê

00:40:27a história inteira,

00:40:29não foi um procedimento

00:40:30viciado.

00:40:30sim, ele teve

00:40:34a voluntariedade,

00:40:35assim como,

00:40:36e é o que eu

00:40:36publiquei no X,

00:40:38os colaboradores

00:40:38da Lava Jato

00:40:39tiveram a voluntariedade.

00:40:40O que aconteceu

00:40:41é que depois mudaram

00:40:42os ventos políticos,

00:40:43o Lula voltou ao poder,

00:40:45foi alvo da Lava Jato,

00:40:46alguns acharam melhor

00:40:47partir para a narrativa

00:40:48de que houve

00:40:48coação.

00:40:49Eles estavam lá

00:40:50dando gargalhadas

00:40:51em depoimento,

00:40:51como eu mostrei,

00:40:52e muita gente repercutiu

00:40:54no caso do Emílio Tebrecht,

00:40:56com os seus advogados,

00:40:57concordando com os termos

00:40:59do acordo.

00:40:59É exatamente

00:41:00o que está acontecendo

00:41:01agora com o Mauricídio.

00:41:03Se, eventualmente,

00:41:04alguém ligado ao Mauricídio

00:41:05chega ao poder,

00:41:06ele deve estar meio

00:41:07com ruídos

00:41:08na relação

00:41:09com a família Bolsonaro.

00:41:10Mas vamos supor

00:41:11que Bolsonaro

00:41:11voltasse ao poder,

00:41:13quisesse gerar

00:41:14uma anistia

00:41:15para todos os réus,

00:41:16acabasse com esse negócio

00:41:17dos acordos de colaboração

00:41:18premiada feitos

00:41:19no âmbito do inquérito

00:41:20do Moraes, etc.

00:41:22E o Mauricídio

00:41:22dissesse assim,

00:41:23não, eu falei

00:41:23naquela ocasião

00:41:25que foi voluntário,

00:41:26mas é porque

00:41:26eu estava pressionado

00:41:27e tal.

00:41:28Na verdade,

00:41:28eu fui coagindo.

00:41:29Quer dizer,

00:41:29isso pode acontecer

00:41:30do sujeito falar depois,

00:41:32mas a gente sabe

00:41:32que não foi assim

00:41:34no caso do Mauricídio

00:41:35e que não foi assim

00:41:36no caso do Zodebrecht

00:41:37e de vários outros delatores.

00:41:39Isso é narrativa

00:41:40que o Sistemão

00:41:41criou depois

00:41:42sobre a Lava Jato

00:41:43para fingir

00:41:44que houve coação

00:41:45porque queria

00:41:46varrer a sujeira

00:41:47para debaixo do tapete.

00:41:48Essa é a distinção

00:41:49que precisa ser feita.

00:41:50Eu não esqueci

00:41:51de Edu da Teixeira.

00:41:52Eu deixei de castigo

00:41:54aqui no estúdio,

00:41:54mesmo depois

00:41:55das pautas

00:41:56que ele estava

00:41:57no roteiro

00:41:57para fazer,

00:41:58porque eu quero

00:41:59que o Edu Teixeira

00:42:00diga para vocês

00:42:01quando que vai chegar

00:42:02na livraria

00:42:03o livro dele,

00:42:05STF,

00:42:06Como Chegamos Até Aqui,

00:42:08porque dá uma ideia

00:42:09de como chegamos

00:42:10até aqui.

00:42:11Edu da Teixeira,

00:42:11faz o seu merchan.

00:42:12Bom, a editora não me disse

00:42:16a data,

00:42:16mas eu fui aqui

00:42:17caminhando

00:42:18na hora do almoço

00:42:19para a livraria.

00:42:19Eu estraguei,

00:42:20não combinei nada,

00:42:21aí eu boto o Duda

00:42:22na fogueira.

00:42:23Mas a segunda vendedora

00:42:25ali está para chegar

00:42:26dia 10 de maio,

00:42:28então ainda tem mais

00:42:29sete dias,

00:42:30mais uma semaninha

00:42:31para chegar.

00:42:32E dá para comprar

00:42:32na pré-venda virtualmente?

00:42:34Na pré-venda,

00:42:35já na Amazon,

00:42:36outras livrarias também,

00:42:38a da Travessa

00:42:39também tem no site,

00:42:41porque aí é a hora

00:42:42que assim que sair

00:42:43eles já mandam

00:42:44para casa de quem comprar.

00:42:45Muito bem,

00:42:46vou pedir para a produção

00:42:47colocar o print aí na tela

00:42:48enquanto o Duda

00:42:49sai de fininho

00:42:51aqui do estúdio.

00:42:51Valeu, Duda Teixeira,

00:42:52boa noite,

00:42:52bom fim de semana.

00:42:53Boa noite,

00:42:54bom final de semana.

00:42:55O print aí

00:42:56dos questionamentos

00:42:56sobre a voluntariedade

00:42:58do Mauro City.

00:42:59Olha aí,

00:43:00quantas vezes

00:43:01eles perguntaram,

00:43:02Grebe,

00:43:03primeiro perguntaram

00:43:04se ele estava na audiência

00:43:06com os advogados,

00:43:07aí foi confirmando,

00:43:07confirmando,

00:43:08aí depois,

00:43:08o senhor reafirma

00:43:09a voluntariedade

00:43:10da manifestação

00:43:11de vontade

00:43:12exteriorizada

00:43:13na audiência?

00:43:14Sim,

00:43:15confirma e reafirma,

00:43:16a vontade continua

00:43:17sendo a mesma,

00:43:18de forma espontânea

00:43:19e voluntária,

00:43:20ciente de que seria

00:43:21feita a colaboração,

00:43:22afirma não ter havido

00:43:23pressão do judiciário

00:43:24ou da polícia,

00:43:26conversou previamente

00:43:27com os advogados

00:43:27sobre a colaboração.

00:43:29E aí a autoridade policial

00:43:30pergunta,

00:43:30o senhor foi coagido

00:43:31em algum momento

00:43:32por qualquer pessoa

00:43:33ou instituição

00:43:34a firmar o acordo

00:43:35de colaboração?

00:43:36A decisão foi própria,

00:43:37de livre e espontânea vontade.

00:43:38O senhor tem ciência

00:43:40dos termos

00:43:40da colaboração,

00:43:41inclusive das cláusulas

00:43:42relacionadas

00:43:43às suas obrigações?

00:43:45Sim,

00:43:45tenho ciência dos termos

00:43:46e concordei

00:43:47com todas elas.

00:43:48Agora,

00:43:48por favor,

00:43:49me libera,

00:43:49me libera aí,

00:43:50por favor.

00:43:51Foi mal aí,

00:43:52foi mal aí,

00:43:53teve um áudio aí,

00:43:54um desabafo,

00:43:55alguém vazou e tal,

00:43:56foi mal aí,

00:43:57né?

00:43:57O velho foi mal aí,

00:43:59não quis dizer

00:44:00nada de errado,

00:44:01não está tudo certinho aqui,

00:44:02continuo dizendo

00:44:03que eu vim

00:44:04voluntariamente,

00:44:05eu vim em paz.

00:44:06Deixa eu,

00:44:07moço.

00:44:08Deixa eu,

00:44:08vamos esquecer essa história,

00:44:10deixa pra lá,

00:44:11vamos virar essa parte.

00:44:12E aí saiu,

00:44:13saiu da cadeira.

00:44:15Cara,

00:44:15eu estou começando a achar

00:44:16que não vai dar certo

00:44:17a delação premiada

00:44:18no Brasil mesmo.

00:44:19No Brasil é uma chanchada,

00:44:20né?

00:44:20É uma chanchada,

00:44:21porque os caras,

00:44:22é isso,

00:44:22os caras fazem a delação,

00:44:24pegam os benefícios,

00:44:26daí passa um tempo,

00:44:27eles falam,

00:44:27não,

00:44:27eu quero mais.

00:44:29E daí vai lá

00:44:30e tenta destruir

00:44:31a delação premiada.

00:44:32E os advogados,

00:44:35principalmente os advogados

00:44:37bambambãs,

00:44:38esses que ganham

00:44:38milhões de reais

00:44:40defendendo bilionários,

00:44:42né?

00:44:43Eles odeiam a delação,

00:44:45porque a delação

00:44:45é um curto processo.

00:44:48A delação

00:44:49torna desnecessário

00:44:51aquele monte de chicana

00:44:52que os advogados criminais

00:44:54aprenderam a fazer.

00:44:56Torna desnecessário

00:44:57aquele processo

00:44:57que tem 258

00:44:59pedidos de habeas corpus,

00:45:01recursos

00:45:04e malandragens.

00:45:07É aquilo,

00:45:08eu confesso,

00:45:09vou sair livre

00:45:10e pronto.

00:45:12Mas acho que não vai dar certo,

00:45:14Felipe.

00:45:15Acho que não vai dar certo.

00:45:17Vai dar sempre

00:45:17muita confusão.

00:45:18Aliás,

00:45:19é bom lembrar

00:45:19que Mauro Cid

00:45:21foi solto,

00:45:22ele foi preso de novo

00:45:23rapidinho

00:45:23depois desse episódio

00:45:24do áudio.

00:45:25Agora está solto de novo.

00:45:27Mas ele

00:45:28só foi solto

00:45:29a primeira vez

00:45:30depois que fez delação.

00:45:32Então assim,

00:45:32ele fez delação

00:45:33enquanto estava preso.

00:45:34E o que os ministros

00:45:35do STF,

00:45:36como o Gilmar Mendes

00:45:37e sua turma,

00:45:38o Sistemão,

00:45:39falavam a respeito

00:45:40da Lava Jato,

00:45:41inclusive manipulando

00:45:44a realidade.

00:45:45Porque a maioria

00:45:45dos acordos de colaboração

00:45:47premiada

00:45:47no âmbito

00:45:48da Lava Jato

00:45:48foram fechados

00:45:49foram fechados

00:45:49com investigados

00:45:51soltos

00:45:51e não com investigados

00:45:52presos.

00:45:53Houve alguns

00:45:54com investigados

00:45:54presos,

00:45:54mas não foi

00:45:55o número majoritário.

00:45:57E agora,

00:45:58100%

00:45:59das colaborações

00:46:00fechadas ali

00:46:01nos enquetes

00:46:02do Alexandre de Moraes,

00:46:04porque é o caso

00:46:04do Mauro Cid

00:46:05e teve o caso

00:46:06outro,

00:46:07qual foi?

00:46:08Rony Lessa,

00:46:09né?

00:46:10Que é uma outra

00:46:12investigação,

00:46:12evidentemente,

00:46:13mas que também

00:46:14foi uma colaboração

00:46:15premiada

00:46:15fechada

00:46:16com o investigado

00:46:18na cadeia.

00:46:20Então,

00:46:21assim,

00:46:21a depender do crime,

00:46:22a depender do grupo

00:46:23político envolvido

00:46:24e tal,

00:46:24existe uma narrativa.

00:46:26Bom,

00:46:26e temos o caso

00:46:27do Silvinei Vazquez,

00:46:28que está preso

00:46:29há meses,

00:46:30sem denúncia.

00:46:31Cinco ou seis meses

00:46:32sem denúncia, né?

00:46:33É,

00:46:33e não quer dizer

00:46:34que a gente passe pano

00:46:35para aquilo

00:46:36que ele faz.

00:46:37Quer dizer que a gente

00:46:38aponta os métodos

00:46:40que são utilizados

00:46:41e não digo

00:46:42nem cobra coerência,

00:46:43mas porque não dá

00:46:44nem para dizer

00:46:44que a gente cobra

00:46:45coerência do STF.

00:46:47A gente aponta

00:46:47insistentemente

00:46:49e reiteradamente

00:46:50a incoerência

00:46:52do ponto de vista

00:46:53das pessoas racionais

00:46:54preocupadas

00:46:54com a moralidade pública.

00:46:56Mas a gente aponta

00:46:56a hipocrisia,

00:46:57o duplo padrão,

00:46:59esse método

00:47:02de você se comportar

00:47:03conforme a conveniência.

00:47:05Então,

00:47:06eles acusam

00:47:07a Lava Jato

00:47:07de fazer

00:47:08aquilo que eles próprios fazem.

00:47:11A gente aqui

00:47:12não ergueu a voz

00:47:14contra

00:47:14possibilidade

00:47:16de se fechar

00:47:16acordo de delação

00:47:17premiada

00:47:17com gente

00:47:18que estava presa.

00:47:20A depender

00:47:20da circunstância

00:47:21é legítimo.

00:47:22Agora,

00:47:23eles levantaram

00:47:24a voz contra isso

00:47:25e depois recorreram

00:47:26a esse mecanismo.

00:47:28E aí,

00:47:28a incoerência

00:47:29é toda deles.

00:47:30Vamos em frente?

00:47:32O senador

00:47:32Alessandro Vieira

00:47:33do MDB

00:47:34enviou um ofício

00:47:35ao STF,

00:47:36isso é muito importante,

00:47:37pedindo informações

00:47:38sobre o financiamento

00:47:39da participação

00:47:40do ministro Gilmar Mendes

00:47:42em eventos realizados

00:47:43no Brasil

00:47:44e no exterior

00:47:44nos últimos 12 meses.

00:47:47Olha,

00:47:47eu tenho que fazer

00:47:48um parêntese aqui.

00:47:50Tenho que fazer

00:47:50para dar a dimensão

00:47:52da importância

00:47:54dessa atitude.

00:47:56Ninguém

00:47:56no lulismo

00:47:57e no bolsonarismo

00:47:59questiona Gilmar Mendes.

00:48:01Esses grupos

00:48:02políticos

00:48:03que têm

00:48:03muito poder

00:48:04no Brasil,

00:48:06seja enquanto

00:48:06estão no governo,

00:48:08seja enquanto

00:48:08estão na oposição,

00:48:09eles não ousam

00:48:11se voltar

00:48:11contra Gilmar Mendes.

00:48:14Bolsonaro,

00:48:14que chegou ao poder

00:48:15com a bandeira

00:48:16anticorrupção,

00:48:16foi lá tomar

00:48:17cafezinho

00:48:18com Gilmar Mendes

00:48:18porque a família

00:48:19estava pendurada

00:48:20nas investigações

00:48:22de Rachadinha

00:48:22e depois o Gilmar

00:48:23votou para garantir

00:48:24o foro privilegiado

00:48:25retroativo

00:48:26do Flávio Bolsonaro.

00:48:28Foi lá

00:48:29tomar cafezinho

00:48:29com o Toffoli,

00:48:30ajudou a barrar

00:48:31a CPI da Lava Toca

00:48:32e o investigaria

00:48:33e o Toffoli

00:48:33blindou o Flávio Bolsonaro

00:48:35também,

00:48:36paralisando

00:48:36as investigações.

00:48:37O senador

00:48:39Alessandro Vieira

00:48:40é o único

00:48:40que cumpre

00:48:43o seu papel

00:48:43de senador

00:48:44na vigilância

00:48:45do ministro

00:48:46do STF

00:48:47considerado

00:48:47o mais poderoso.

00:48:49Agora o Moraes

00:48:50que tem

00:48:50relatoria

00:48:51de várias inquéritos

00:48:52está sendo muito poderoso

00:48:53mas Gilmar

00:48:53já tem uma estrada

00:48:54longa,

00:48:55o Moraes

00:48:56é mais recente.

00:48:58Então veja

00:48:58a importância

00:48:59de um senador

00:49:01sem rabo preso

00:49:02tecnicamente

00:49:03exigir aquilo

00:49:05que os princípios

00:49:06constitucionais

00:49:06mandam.

00:49:07que é transparência

00:49:08e publicidade

00:49:09que é

00:49:10um senador

00:49:11da República

00:49:11poder fiscalizar

00:49:12o trabalho

00:49:13da cúpula

00:49:15do Poder Judiciário.

00:49:16A solicitação

00:49:17se baseia

00:49:17na Lei de Acesso

00:49:18à Informação

00:49:18a LAI

00:49:19e visa esclarecer

00:49:20possíveis conflitos

00:49:21de interesse

00:49:21relacionados

00:49:22a processos judiciais.

00:49:24Alessandro Vieira

00:49:24questiona se o STF

00:49:25arcou com despesas

00:49:26como passagens aéreas

00:49:27e diárias

00:49:28para custear

00:49:29a participação

00:49:29do ministro

00:49:30em fóruns

00:49:30seminários

00:49:31e inaugurações.

00:49:32Além disso

00:49:32o senador

00:49:33pergunta se Gilmar

00:49:34recebeu remuneração

00:49:35ou outros benefícios

00:49:36por participação

00:49:37nesses eventos.

00:49:38Abre aspas.

00:49:39Apesar das participações

00:49:40do ministro

00:49:41em tais eventos

00:49:41ocorrerem em razão

00:49:42de sua posição

00:49:43institucional

00:49:44e o exercício

00:49:45de seu trabalho

00:49:46no Supremo Tribunal

00:49:47Federal

00:49:47não existem informações

00:49:48transparentes

00:49:49e públicas

00:49:50sobre detalhes

00:49:50desses eventos

00:49:51e possíveis conflitos

00:49:52de interesse

00:49:53no âmbito

00:49:53de processos judiciais

00:49:55tendo em vista

00:49:56a necessidade

00:49:56de transparência

00:49:57e cumprimento

00:49:57do dever ético

00:49:58e moral

00:49:59intrínseca

00:49:59à atividade

00:50:00jurisdicional.

00:50:02Fecho aspas.

00:50:03Claro,

00:50:04a gente está falando

00:50:04de juízes

00:50:05que julgam

00:50:05os processos

00:50:07ligados a empresas

00:50:08ligados a indivíduos

00:50:10da sociedade

00:50:10e são

00:50:12ministros do STF

00:50:14que vivem

00:50:15acusando os outros

00:50:16de coluio

00:50:17inclusive juízes

00:50:18de primeira instância

00:50:19esse documento

00:50:21foi encaminhado

00:50:21ao presidente

00:50:22do Supremo

00:50:22ministro Luiz Roberto Barroso

00:50:24e agora a gente vai resgatar

00:50:25o que disse

00:50:26o Alessandro Vieira

00:50:27sobre o Gilmar Mendes

00:50:28em 13 de dezembro

00:50:29de 2023

00:50:30durante a sabatina

00:50:31de Paulo Godet

00:50:32ex-sócio

00:50:33do Gilmar

00:50:34no IDP

00:50:35Instituto Brasiliense

00:50:36de Direito Público

00:50:37e de Flávio Dino

00:50:38indicados por Lula

00:50:39para a PGR

00:50:40e o próprio Supremo

00:50:41respectivamente.

00:50:42É aquela sabatina dupla

00:50:43do Paulo Godet

00:50:43e do Flávio Dino

00:50:44o Alessandro Vieira

00:50:45falou a respeito

00:50:47das condutas

00:50:48de Gilmar Mendes

00:50:49que agora ele volta

00:50:50a questionar

00:50:50vamos lembrar a produção

00:50:51pode soltar

00:50:51um homem dotado

00:50:53da mais alta capacidade

00:50:54intelectual

00:50:55mas aparentemente

00:50:55carente do mínimo

00:50:56pudor ético

00:50:57um cidadão

00:50:58que não vê o menor

00:50:58constrangimento

00:50:59em juntar

00:51:00no mesmo festim

00:51:00investigados

00:51:01julgadores

00:51:02e partes interessadas

00:51:04em processos

00:51:04em curso

00:51:05na corte superior

00:51:05um servidor público

00:51:06que se tornou milionário

00:51:07por obra e graça

00:51:08de uma atuação paralela

00:51:09como empresário

00:51:09na seara da educação

00:51:10condição que a lei orgânica

00:51:11da magistratura repudia

00:51:13uma figura

00:51:14que continuamente

00:51:15se coloca

00:51:15de forma velada

00:51:16ou ostensiva

00:51:17como parte interessada

00:51:18em questões

00:51:19que são de competência

00:51:19do executivo

00:51:20ou do legislativo

00:51:21que não tem pejo

00:51:22de usar a força

00:51:23do cargo de ministro

00:51:24para pressionar

00:51:25parlamentares

00:51:25inclusive dessa casa

00:51:27conforme seus interesses

00:51:28particulares

00:51:28ou de terceiros

00:51:29e temos várias

00:51:30testemunhas disso

00:51:31que falo agora

00:51:32é essa atuação

00:51:33deformada

00:51:34que defendo

00:51:34seja dura

00:51:35inexoravelmente repelida

00:51:36tá aí

00:51:38a gente fez

00:51:39evidentemente

00:51:40toda uma análise

00:51:42a respeito

00:51:43dessa intervenção

00:51:45que foi o melhor

00:51:47momento

00:51:47da pior sabatina

00:51:48de todos os tempos

00:51:49e ficou assim

00:51:50o título

00:51:50desse corte

00:51:51vocês podem procurar

00:51:52aqui no canal

00:51:53de Youtube

00:51:53de O Antagonista

00:51:54na playlist

00:51:55Papo Antagonista

00:51:56com Felipe Moura Brasil

00:51:57e o Gilmar Mente

00:51:58falou nessa sexta-feira

00:51:59sobre o custeio

00:52:00de eventos

00:52:00dos quais tem participado

00:52:02na Europa

00:52:02mas claro

00:52:03sem esclarecer

00:52:05esse conflito

00:52:05de interesse

00:52:06ou alinhamento

00:52:07que permeiam

00:52:08esses encontros

00:52:09já que alguns patrocinadores

00:52:10tem causas

00:52:12em julgamentos

00:52:12no STF

00:52:13como a gente mostrou

00:52:14nos últimos dias

00:52:14a partir

00:52:15de várias reportagens

00:52:17de diversos veículos

00:52:18durante viagem

00:52:19a Madrid

00:52:19na Espanha

00:52:20onde participa

00:52:20e coordena

00:52:21o fórum

00:52:22Transformações

00:52:23Revolução Digital

00:52:24e Democracia

00:52:25o ministro

00:52:25disse à Folha

00:52:26que as viagens

00:52:26costumam ser pagas

00:52:27por quem faz

00:52:28os convites

00:52:29falou assim

00:52:30abre aspas

00:52:31posso falar por mim

00:52:32não recebo cachês

00:52:34e as viagens

00:52:34normalmente são pagas

00:52:35por quem convida

00:52:36a gente faz isso

00:52:37e continua trabalhando

00:52:38ontem mesmo

00:52:39eu participei

00:52:40da sessão

00:52:40do STF

00:52:41à distância

00:52:41fecho aspas

00:52:42quer dizer

00:52:44pode deixar na tela

00:52:47produção

00:52:47para o público

00:52:48acompanhar

00:52:49repare que no final

00:52:50ele fala assim

00:52:52a gente faz isso

00:52:52e continua trabalhando

00:52:53ontem mesmo

00:52:54eu participei

00:52:54da sessão

00:52:55ele está fingindo

00:52:57que a questão central

00:52:58é o fato de ele viajar

00:53:01e estar lá

00:53:03de marajá

00:53:04vamos dizer assim

00:53:04não está

00:53:05de trabalhando

00:53:06está de pernas para o ar

00:53:07ele está dizendo

00:53:07não, mas eu viajo

00:53:08mas eu continuo trabalhando

00:53:09ora

00:53:09a questão central

00:53:11dos

00:53:11a questão dos questionamentos

00:53:14a questão

00:53:15é que está

00:53:15na discussão pública

00:53:17nesse momento

00:53:17na imprensa

00:53:18e nas redes sociais

00:53:19é

00:53:20o conflito de interesse

00:53:22o alinhamento

00:53:23porque empresas

00:53:23envolvidas

00:53:24no patrocínio

00:53:25dos eventos

00:53:27e fora

00:53:27a falta de

00:53:28transparência

00:53:29na compra

00:53:29das passagens

00:53:30etc

00:53:30elas têm

00:53:31causa

00:53:32no Supremo

00:53:32Tribunal Federal

00:53:33então como assim

00:53:35você está

00:53:35eventualmente

00:53:36recebendo dinheiro

00:53:37ou recebendo

00:53:39benesse indiretamente

00:53:40de alguém

00:53:40que você vai julgar

00:53:41para justificar

00:53:43a regularidade

00:53:43dos eventos

00:53:44o Gilmar ainda

00:53:44tentou comparar

00:53:45esses eventos

00:53:47àquele promovido

00:53:48pelo UOL

00:53:49portal em que o grupo

00:53:50Folha possui

00:53:50participação

00:53:51abre aspas

00:53:52olha só o que ele disse

00:53:53vi aqui

00:53:54que o UOL

00:53:54está fazendo eventos

00:53:55em São Paulo

00:53:56e chamando pessoas

00:53:57isso é irregular?

00:53:58não deve ser

00:53:59festiva

00:54:00quer dizer

00:54:01é comparar

00:54:02maçã com banana

00:54:04ele está falando

00:54:05de empresas privadas

00:54:06que não tem caneta

00:54:07na mão

00:54:08e toga

00:54:08aqui sobre os ombros

00:54:10em cima dos ombros

00:54:11para julgar

00:54:13empresas

00:54:14para julgar

00:54:14indivíduos

00:54:16a iniciativa privada

00:54:17organizando

00:54:18seus eventos

00:54:19fazendo o convite

00:54:20para as pessoas

00:54:21não é

00:54:21um servidor público

00:54:22que está na função

00:54:23de juiz

00:54:24ao fazer a comparação

00:54:26o decano não diz

00:54:27que os ministros do STF

00:54:28julgam empresas privadas

00:54:30e deveriam manter

00:54:30o distanciamento

00:54:31dos envolvidos

00:54:31nas causas

00:54:32embora nem sempre

00:54:33o façam

00:54:33como a gente

00:54:35publicou

00:54:35em um antagonista

00:54:36ponto com

00:54:36ponto BR

00:54:37o que você destaca

00:54:38Felipe

00:54:39você

00:54:40cobriu

00:54:42as bases

00:54:44eu só posso

00:54:45concordar

00:54:45com você

00:54:46é importante

00:54:48que alguém

00:54:49dentro do Senado

00:54:50tenha se erguido

00:54:52para

00:54:52enfim

00:54:52causar

00:54:54uma turbulência

00:54:57nessas águas

00:54:58que em geral

00:54:58são muito

00:54:59tranquilas

00:55:00muito mansas

00:55:02e essa

00:55:04mansidão

00:55:05acarretou o que?

00:55:07a situação

00:55:08que a gente

00:55:08observa

00:55:09hoje em dia

00:55:09que a maioria

00:55:12dos ministros

00:55:13não se julga

00:55:15obrigado

00:55:15a divulgar

00:55:16sua agenda

00:55:17não se julga

00:55:19obrigado

00:55:20a dizer

00:55:20com quem está

00:55:21se encontrando

00:55:22no dia a dia

00:55:23do seu trabalho

00:55:24e acha

00:55:25absolutamente

00:55:26normal

00:55:27viajar

00:55:29a convite

00:55:30de sabe-se lá

00:55:31quem

00:55:31de partes interessadas

00:55:33partes interessadas

00:55:34sem sequer

00:55:36dizer

00:55:39em público

00:55:41olha

00:55:41seria

00:55:43um passo

00:55:45o ideal

00:55:46seria que não

00:55:46fizesse

00:55:47é óbvio

00:55:48para evitar

00:55:49qualquer espécie

00:55:51de ilação

00:55:52de dúvida

00:55:53né

00:55:54porque isso

00:55:55é

00:55:56já disse

00:55:57é mortífero

00:55:58para a reputação

00:56:00da instituição

00:56:00como um todo

00:56:01quando você tem

00:56:02um monte

00:56:03de ministros

00:56:04que acham

00:56:05que está

00:56:05tudo bem

00:56:06em evento

00:56:09com passagem

00:56:10paga

00:56:10por empresas

00:56:11poderosas

00:56:12empresas grandes

00:56:13que tem causas

00:56:14milionárias

00:56:15às vezes bilionárias

00:56:16em julgamento

00:56:17no supremo

00:56:18você está

00:56:20bagunçando

00:56:21tudo

00:56:21você está

00:56:22passando

00:56:23para o brasileiro

00:56:24a ideia

00:56:24de que é tudo

00:56:26um bunda-lelê

00:56:27é um bunda-lelê

00:56:29é o sistema

00:56:29todo mundo junto

00:56:30quem tem poder jurídico

00:56:32quem tem poder econômico

00:56:33se junta

00:56:34se junta

00:56:35numa grande salada

00:56:37de promiscuidade

00:56:39então

00:56:39esta ficha

00:56:40precisa cair

00:56:41para os senhores ministros

00:56:43ela precisa cair

00:56:45a ficha

00:56:45não pode

00:56:48é

00:56:48obrigatório

00:56:50que eles sejam

00:56:51mais sóbrios

00:56:52que eles sejam

00:56:53mais contínuos

00:56:54mais discretos

00:56:56menos dados

00:56:58não é

00:57:00aos regabofs

00:57:01quem quer fazer isso

00:57:03vem para a iniciativa privada

00:57:04vem para a iniciativa privada

00:57:06pronto

00:57:06aí você é convidado

00:57:07para dar palestra

00:57:08você é convidado

00:57:09para visitar

00:57:10tal lugar

00:57:10para visitar aquilo

00:57:12é

00:57:13é

00:57:14é

00:57:15é

00:57:16é

00:57:17é

00:57:18é

00:57:24é capaz

00:57:25talvez eles

00:57:27fiquem

00:57:27na iniciativa

00:57:29no setor público

00:57:30porque hoje em dia

00:57:32pelo menos nas grandes empresas

00:57:34que pagam salários compatíveis

00:57:36com a remuneração que os ministros

00:57:37tem né

00:57:38essas grandes empresas

00:57:39hoje tem regras tão

00:57:41é

00:57:42rígidas

00:57:43e se preocupam tanto com compliance

00:57:45que é capaz que eles não pudessem receber

00:57:48nada

00:57:50sabe

00:57:51as empresas não

00:57:52não deixam que os seus funcionários

00:57:54ainda mais os seus executivos graduados

00:57:56recebam

00:57:57algo além de

00:57:58sei lá

00:57:59uma canetinha

00:57:59que custou 15 reais no camelô

00:58:01não tem essa história

00:58:03de ficar recebendo passagem de graça

00:58:05o tempo todo

00:58:05só no serviço público

00:58:07só a menina do supremo pode fazer isso

00:58:09executivo de grande empresa

00:58:11não deixam mais fazer isso

00:58:13porque as empresas têm medo de

00:58:15de ser acusadas de corrupção

00:58:17as empresas têm

00:58:18tem medo de ser acusadas

00:58:20de conflito de interesse

00:58:21então

00:58:22as

00:58:23aquelas que têm

00:58:24compliance levado a sério

00:58:26restringem mais o comportamento

00:58:30dos seus executivos

00:58:31do que aquilo que os ministros

00:58:34conseguem fazer hoje

00:58:35no setor público

00:58:36é uma inversão

00:58:37de valores

00:58:39o setor público

00:58:41deveria ser muito mais rígido

00:58:42do que a iniciativa privada

00:58:44mas a iniciativa privada

00:58:45pelo jeito aprendeu antes

00:58:47talvez porque são empresas

00:58:48que

00:58:49enfim

00:58:49operam em outros países

00:58:53né

00:58:53tem padrões

00:58:54mais

00:58:56elevados

00:58:58é

00:58:59que medem

00:58:59conforme a circunstância

00:59:00também

00:59:01se tem algum tipo de

00:59:02conflito de interesse

00:59:03na esfera privada

00:59:04na esfera corporativa

00:59:06agora evidentemente

00:59:08na iniciativa privada

00:59:09você tem

00:59:09muito mais liberdade

00:59:11para isso

00:59:11agora

00:59:12existe

00:59:13a gente está falando aqui

00:59:14de empresas privadas

00:59:15que estão bancando

00:59:15e

00:59:16viagem

00:59:17e

00:59:17e evento

00:59:18com o ministro do STF

00:59:20então existe uma ala

00:59:21que busca fazer

00:59:24essa conexão

00:59:25entre o setor privado

00:59:26e o setor público

00:59:27que muitas vezes

00:59:27a gente entende

00:59:28como lobby

00:59:29e

00:59:30é óbvio

00:59:31que se desconfia

00:59:32do lobby

00:59:33quanto menos

00:59:35transparente

00:59:36essa relação

00:59:38for feita

00:59:38se eles jogam

00:59:39lá para o exterior

00:59:40é

00:59:41um

00:59:42é

00:59:42um congresso

00:59:43um evento

00:59:44um fórum

00:59:45em que

00:59:46empresários que tem

00:59:47causa

00:59:47no tribunal

00:59:48é

00:59:49vão estar lá

00:59:50tomando cafezinho

00:59:51nos bastidores

00:59:52com o juiz

00:59:52que vai julgar

00:59:53a causa

00:59:53é óbvio

00:59:54que a desconfiança

00:59:56aumenta

00:59:57a respeito de lobby

00:59:58a respeito de escambo

00:59:59a respeito de tudo

01:00:00e é assim que tem que ser

01:00:02a vigilância da sociedade

01:00:03e quem é que

01:00:04representa

01:00:05constitucionalmente

01:00:06a sociedade

01:00:07na fiscalização

01:00:08do Supremo Tribunal Federal

01:00:10é

01:00:11óbvio que você tem

01:00:12vozes na sociedade

01:00:13como é dos jornalistas

01:00:14a nossa

01:00:15mas é o Senado

01:00:16que tem ali

01:00:17o dever dentro

01:00:18do âmbito dos três poderes

01:00:19é

01:00:20de fiscalizar

01:00:21então

01:00:21o senador

01:00:22Alessandro Vieira

01:00:23ele vai

01:00:24tecnicamente

01:00:25ao ponto

01:00:25que é uma coisa

01:00:26você também

01:00:27como político

01:00:29que tem o dever

01:00:29de fazer pelos

01:00:30mecanismos próprios

01:00:32da política

01:00:33ficar na rede social

01:00:34adjetivando

01:00:35etc

01:00:35ele vai lá

01:00:36e questiona

01:00:37mas isso aqui

01:00:38foi de quem

01:00:39e tal

01:00:39não sei o que

01:00:39tem essa lei

01:00:40tem isso

01:00:41e aí você

01:00:42constrange

01:00:43no bom sentido

01:00:44que é com

01:00:45argumentos

01:00:46aquele poder

01:00:47aquele ó

01:00:48aquela instituição

01:00:49a fazer

01:00:49a revelação

01:00:50necessária

01:00:51para a sociedade

01:00:51uma última

01:00:54observação

01:00:54o UOL

01:00:56que enfim

01:00:57é o maior portal brasileiro

01:00:59ou um dos

01:00:59talvez o segundo maior

01:01:00não sei

01:01:01não sei exatamente

01:01:02qual é o ranking

01:01:02mas enfim

01:01:03está ali

01:01:04no topo

01:01:04tem grana

01:01:05por trás

01:01:06conseguiu mandar

01:01:08um repórter

01:01:08lá

01:01:10na Espanha

01:01:11onde está acontecendo

01:01:13o evento

01:01:13com o Gilmar Mendes

01:01:14e com outros ministros

01:01:15né

01:01:16se fosse aqui no Brasil

01:01:18teria um monte

01:01:19de repórter parado

01:01:20na frente

01:01:21então

01:01:22é para chamar

01:01:23atenção de novo

01:01:24para essa

01:01:25esse sequestro

01:01:28que as empresas

01:01:28estão fazendo

01:01:29das autoridades públicas

01:01:31entre aspas

01:01:32tá

01:01:32pelo amor de

01:01:33ninguém está acusando

01:01:34aqui desse crime

01:01:35não mas é isso

01:01:36é

01:01:37para não ter

01:01:39o repórter

01:01:39o monte de repórteres

01:01:41parados na porta

01:01:42eles vão lá

01:01:42para a Espanha

01:01:43vão para Londres

01:01:44vão para os Estados Unidos

01:01:45para fazer os embargos

01:01:47auriculares

01:01:48a conversinha

01:01:50no pé do ouvido

01:01:50longe dos olhos

01:01:51de todo mundo

01:01:52exatamente

01:01:53então assim

01:01:54uma coisa vai

01:01:55se somando a outra

01:01:56e o quadro geral

01:01:58é muito ruim

01:01:58é muito feio

01:01:59e obviamente

01:02:00faz a gente concluir

01:02:02que há uma hipocrisia

01:02:04muito grande

01:02:04principalmente daqueles

01:02:05como Gilmar

01:02:06que vivem vociferando

01:02:07aí

01:02:08em relação

01:02:09a conluios dos outros

01:02:10vamos em frente

01:02:12o ministro

01:02:13Márcio Macedo

01:02:13da Secretaria-Geral

01:02:14da Presidência

01:02:15reagiu à declaração

01:02:16de Lula

01:02:16chefinho dele

01:02:18de que o ato

01:02:18de 1º de maio

01:02:19dia do trabalho

01:02:20foi mal convocado

01:02:21Macedo disse o seguinte

01:02:22ao Globo

01:02:22abre aspas

01:02:23não é papel do governo

01:02:25mobilizar atos

01:02:26das centrais sindicais

01:02:27ou dos movimentos sociais

01:02:28vamos continuar fazendo

01:02:29nosso trabalho

01:02:30de participação

01:02:31e diálogos sociais

01:02:32com os movimentos

01:02:33e a sociedade

01:02:34tirou o corpo fora

01:02:36e ao mesmo tempo

01:02:39tenta dar uma justificativa

01:02:40de que não cabe ao governo

01:02:42o governo não está preocupado

01:02:43com isso

01:02:43nós estamos simplesmente

01:02:45dialogando

01:02:45mas o Lula

01:02:46está preocupado

01:02:47porque a imagem

01:02:49do fiasco

01:02:50era muito forte

01:02:51e ele fez um discurso

01:02:52preventivo

01:02:53para não levar a culpa

01:02:54para colocar a culpa dele

01:02:55em outra pessoa

01:02:57nós já analisamos aqui

01:02:58o Lula perdeu o poder

01:02:59perdeu a capacidade

01:03:00de liderar

01:03:01o movimento de massa

01:03:02ele surfou

01:03:04no antibolsonarismo

01:03:05para voltar ao poder

01:03:06mas o tamanho dele

01:03:08está ficando exposto

01:03:09aí nesses atos

01:03:10muita gente

01:03:11votou nele

01:03:12de nariz tapado

01:03:13então você tem

01:03:15aquilo que a gente

01:03:16apontou

01:03:16numa outra

01:03:17matéria de capa

01:03:18da Cruz Oé

01:03:18são muitas

01:03:19não coube todas

01:03:20no mosaico

01:03:21que a gente mostrou

01:03:22nesse aniversário

01:03:23de seis anos

01:03:23que foi a capa

01:03:25a vitória da Lava Jato

01:03:26por quê?

01:03:28porque as informações

01:03:29trazidas à tona

01:03:31pela Lava Jato

01:03:32elas estão

01:03:33muitas delas

01:03:34na cabeça

01:03:35de milhões

01:03:36de brasileiros

01:03:37mesmo daqueles

01:03:38que atacam

01:03:39a operação

01:03:40muitos dos quais

01:03:41sabem

01:03:42que determinadas

01:03:43informações

01:03:44são absolutamente

01:03:45verdadeiras

01:03:46e eles têm

01:03:47que dar um jeito

01:03:48de atacar

01:03:48para gerar

01:03:49essa polarização

01:03:50para que seja

01:03:52um lado contra o outro

01:03:53e não o exame

01:03:55das evidências

01:03:56o exame

01:03:56das provas

01:03:57o exame

01:03:58dos princípios

01:03:58que deveriam nortear

01:04:00os políticos

01:04:01e não norteavam

01:04:02como mostrou

01:04:02a força-tarefa

01:04:04então o Lula

01:04:06ele tem um desgaste

01:04:08não só por causa

01:04:09da Lava Jato

01:04:10mas pela própria

01:04:10falta de entrega

01:04:12de resultado econômico

01:04:14a sucessora dele

01:04:15Dilma Rousseff

01:04:15que ele criou

01:04:16e colocou no poder

01:04:17com toda a influência

01:04:19ela deixou o país

01:04:22numa crise econômica

01:04:23que explodiu também

01:04:24por causa

01:04:25da filosofia

01:04:25de gasto

01:04:26do Lula

01:04:27imposta

01:04:27desde o primeiro

01:04:28mandato dele

01:04:29então assim

01:04:30o Lula

01:04:32tem a culpa

01:04:33e ele bota

01:04:34nos outros

01:04:34e aí os outros

01:04:35estão dizendo

01:04:35que a culpa

01:04:35não é bem

01:04:36assim deles

01:04:37é que não cabe

01:04:38ao governo

01:04:39etc

01:04:39mas eles também

01:04:40não botam

01:04:40a culpa

01:04:41no Lula

01:04:42eles tentam

01:04:43se descolar

01:04:44ali daquilo

01:04:45daquela pecha

01:04:45que o Lula

01:04:46colocou

01:04:46eu achei

01:04:49o tom

01:04:49da declaração

01:04:51assim

01:04:52meio passivo

01:04:52agressivo

01:04:53né

01:04:53como se ele

01:04:55tivesse falando

01:04:55como se ele

01:04:56tivesse irritado

01:04:57com o presidente

01:04:58que deu pito

01:04:59nele

01:05:00será que ele vai

01:05:01tomar um puxão

01:05:01de orelha

01:05:02ele já tomou

01:05:02eu acho que tomou

01:05:03eu acho que rolou

01:05:04um estresse grande

01:05:05ali entre os dois

01:05:06companheiros

01:05:07porque

01:05:08ele fala uma verdade

01:05:10absoluta né

01:05:10Felipe

01:05:11não é papel do governo

01:05:12ficar chamando

01:05:13mobilizando gente

01:05:15de central sindical

01:05:17tá certo

01:05:18não é papel do governo

01:05:20mesmo

01:05:20mas se ele tá certo

01:05:22o Lula tá errado

01:05:23exato

01:05:24de dizer que nós

01:05:25não nos empenhamos

01:05:27e tal

01:05:27quer dizer

01:05:28como presidente

01:05:28da república

01:05:29não tem nada

01:05:30que ficar

01:05:30convocando manifestação

01:05:32exato

01:05:33e aí o subalterno

01:05:34dele tá dizendo isso

01:05:35o subalterno

01:05:36deu uma

01:05:36deu uma canelada

01:05:38no Lula

01:05:38falou

01:05:39você tá me cobrando

01:05:39uma coisa que não é papel

01:05:40do governo fazer

01:05:41é

01:05:42minha atribuição

01:05:43nem sua

01:05:44nem sua

01:05:44inclusive

01:05:45o clima

01:05:47pesou pelo jeito

01:05:48muito bem

01:05:52essa não foi a primeira

01:05:53cobrança de Lula

01:05:53sobre a atuação do ministro

01:05:55em dezembro de 2023

01:05:55no Natal dos Catadores

01:05:57em São Paulo

01:05:57o presidente

01:05:58que vive terceirizando

01:05:59a sua incompetência

01:06:00pediu menos discurso

01:06:01e mais entrega

01:06:02a Macedo

01:06:03pelo visto

01:06:04aí o ruído

01:06:05já é de

01:06:06ou já vem de outros

01:06:08carnavais

01:06:08né

01:06:09porque será que Macedo

01:06:10ainda dura

01:06:10nesse governo

01:06:11vamos acompanhar

01:06:12os próximos capítulos

01:06:13pra finalizar

01:06:14a gente registra

01:06:15que Deltan Dallagnol

01:06:16desistiu de concorrer

01:06:17à prefeitura de Curitiba

01:06:18o deputado

01:06:19cassado

01:06:20atualmente

01:06:20no partido

01:06:21novo

01:06:22tava aí

01:06:23pra ser

01:06:24um candidato

01:06:26embora

01:06:27fosse questionável

01:06:29se ele tá elegível

01:06:30ou não

01:06:30ficaria ali

01:06:31pra análise

01:06:32do juízo

01:06:32competente

01:06:33e hoje publicou

01:06:34um vídeo

01:06:35no X

01:06:35essa sexta-feira

01:06:36afirmando que sua missão

01:06:37nesse momento

01:06:38vai além da capital

01:06:39paranaense

01:06:39que quer ajudar

01:06:40a formar

01:06:41e eleger

01:06:42bons candidatos

01:06:43Brasil afora

01:06:44vamos acompanhar

01:06:45ele tem um cargo

01:06:46dentro do partido novo

01:06:47tá ajudando ali

01:06:48a construir lideranças

01:06:50com pautas

01:06:51comuns a ele

01:06:52e ao partido

01:06:53pode soltar

01:06:53independentemente

01:06:54da decisão

01:06:55de não disputar

01:06:56as eleições

01:06:56eu jamais

01:06:57vou abandonar

01:06:57no entanto

01:06:58depois de muito

01:06:59orar

01:06:59e de muito

01:07:00refletir

01:07:00eu sinto

01:07:01que a minha missão

01:07:01nesse momento

01:07:02vai além de Curitiba

01:07:03e que eu posso

01:07:04contribuir de forma

01:07:05mais ampla

01:07:05pra renovação

01:07:06política

01:07:06ajudando a formar

01:07:07e eleger bons

01:07:08candidatos

01:07:09Brasil afora

01:07:10muito bem

01:07:12nas eleições de 2022

01:07:13o ex-procurador

01:07:14foi o deputado

01:07:14mais votado

01:07:15do Paraná

01:07:15com mais de

01:07:16344 mil votos

01:07:18em maio do ano passado

01:07:20o TSE

01:07:20acassou o mandato

01:07:21de Deltan

01:07:21sob a alegação

01:07:22de que ele infringiu

01:07:23a lei da ficha limpa

01:07:24a gente fez uma análise

01:07:25minuciosa

01:07:26foi acompanhado

01:07:27inclusive

01:07:28depois

01:07:28porque a gente fez

01:07:29na raiz

01:07:30por diversos veículos

01:07:32de imprensa

01:07:32que publicaram

01:07:33editoriais

01:07:34criticando

01:07:35mesmo aqueles

01:07:36que tem mais

01:07:37colunistas

01:07:37à esquerda

01:07:38e mais gente

01:07:39que atacava

01:07:39lá vai já

01:07:40fizeram editoriais

01:07:42criticando a decisão

01:07:43do TSE

01:07:44porque foi um dos momentos

01:07:46grave

01:07:46assim

01:07:47mais descarados

01:07:49de retaliação

01:07:50e vingança

01:07:51eles simplesmente

01:07:52rasgaram

01:07:53o que estava escrito

01:07:54na lei

01:07:55a lei é claríssima

01:07:57de que o sujeito

01:07:58que é agente

01:08:00do ministério público

01:08:00e pede exoneração

01:08:02ele só fica

01:08:03inelegível

01:08:04se houver

01:08:04um procedimento

01:08:05administrativo disciplinar

01:08:06aberto contra

01:08:07ele no momento

01:08:08da exoneração

01:08:09e a pergunta

01:08:10era muito simples

01:08:11havia ou não havia

01:08:12um PAD aberto

01:08:13não havia

01:08:14logo Deltan

01:08:15estava elegível

01:08:16e aí fizeram

01:08:17um contorcionismo

01:08:18imenso

01:08:19para dizer que

01:08:20ele Deltan

01:08:21fraudou a lei

01:08:22na verdade

01:08:23o TSE

01:08:23estava

01:08:24legislando

01:08:25para punir

01:08:25que é

01:08:26um desses atos

01:08:27bárbaros

01:08:28de invasão

01:08:29de competência

01:08:29de gente

01:08:30que

01:08:31quer ter

01:08:32a toga

01:08:32para fazer política

01:08:33em vez de

01:08:34largar a toga

01:08:35para tentar

01:08:36legislar

01:08:36arregimentando

01:08:38apoio

01:08:38para os seus

01:08:39projetos de lei

01:08:40o que você

01:08:41comenta

01:08:43é uma escolha

01:08:44pessoal

01:08:44né Greg

01:08:44eu acho que

01:08:46é uma escolha

01:08:47pessoal

01:08:48ele deve

01:08:51ter ponderado

01:08:52o risco

01:08:53de lançar

01:08:53uma pré-candidatura

01:08:56ou embarcar

01:08:57na candidatura

01:08:58fazer todo o esforço

01:08:59e acabar sendo

01:09:01atropelado depois

01:09:02por uma outra

01:09:03decisão do TSE

01:09:04gerando mais ruído

01:09:05mais briga

01:09:06mais briga

01:09:07mais ruído

01:09:07e tudo mais

01:09:08assim

01:09:11não deve ter sido

01:09:12uma escolha fácil

01:09:13porque foi um cara

01:09:14que recebeu muitos votos

01:09:15no estado

01:09:16teria uma boa chance

01:09:18tem uma base forte

01:09:19tem uma base forte

01:09:20lá no estado

01:09:21agora

01:09:22em algum momento

01:09:24o Deltan

01:09:25acredito que vai ter

01:09:26que testar

01:09:28a situação dele

01:09:33na justiça eleitoral

01:09:35porque são oito anos

01:09:37se ele for esperar

01:09:37oito anos

01:09:38não sei

01:09:40né

01:09:40aí vai depender

01:09:42do projeto do novo

01:09:43né

01:09:44pode ser

01:09:45que ele espere

01:09:45que fique lá

01:09:46e tal

01:09:47e lá na frente

01:09:47volte né

01:09:48é difícil né

01:09:50na política

01:09:50você sobreviver

01:09:51tanto tempo

01:09:52absolutamente escondido

01:09:54né

01:09:54fazendo seu trabalho

01:09:55de bastidor

01:09:55mas não sei

01:09:57entendo que faz sentido

01:09:59a escolha

01:10:00e enfim

01:10:01ele tá cumprindo

01:10:02um papel lá

01:10:02no partido

01:10:03ao qual ele se filiou

01:10:05e o que a turma

01:10:07dele diz

01:10:08é que

01:10:08o objetivo dele

01:10:09é justamente

01:10:10eleger

01:10:10mais candidatos

01:10:12dentro das pautas

01:10:13é de interesse dele

01:10:14porque acredita

01:10:15que a mudança

01:10:15do país

01:10:16vem pelo congresso

01:10:17é em que

01:10:18no papel de prefeito

01:10:19seria ótimo e tal

01:10:20mas que fica muito limitado

01:10:21pra ter essa atuação

01:10:22nacional

01:10:23ele

01:10:24e a gente também

01:10:25tem que destacar

01:10:26que ele

01:10:26tem

01:10:27esse discurso

01:10:28de

01:10:29transformação

01:10:31do país

01:10:31de mudança

01:10:32de acabar

01:10:33com

01:10:34essa

01:10:35sugerada

01:10:36na república

01:10:37etc

01:10:38não é

01:10:40o Deltan

01:10:42que a gente

01:10:42tá acostumado

01:10:43não é o Deltan

01:10:44que trata

01:10:44das questões

01:10:46urbanas

01:10:46de uma cidade

01:10:47não é o perfil

01:10:48de executivo

01:10:49é um perfil

01:10:50mais de

01:10:51legislativo

01:10:52mesmo né

01:10:53exatamente

01:10:53executivo

01:10:54municipal

01:10:55né

01:10:56e ele

01:10:58enfim

01:10:58falou que

01:10:59orou

01:10:59etc

01:10:59quer dizer

01:11:00quando você vê ali

01:11:01o discurso

01:11:01do Deltan

01:11:01você tem essa carga

01:11:03religiosa

01:11:04isso assim

01:11:05apareceu de uma maneira

01:11:06bem contrastante

01:11:07lá na Brasil Conference

01:11:09que eu mediei o painel

01:11:10com ele

01:11:10e com Alessandro Vieira

01:11:11dois que apareceram

01:11:12no programa de hoje

01:11:13e o Alessandro Vieira

01:11:15não gosta

01:11:16dessa mistura

01:11:16de religião

01:11:17com política

01:11:18e o Deltan

01:11:18defende

01:11:19que enfim

01:11:20segmentos religiosos

01:11:21podem ser representados

01:11:22de que não há

01:11:23qualquer tipo de problema

01:11:24chama até de preconceito

01:11:26gerou quase que um atrito

01:11:27aos 48 segundos do tempo

01:11:28do nosso painel

01:11:29e eu tive que

01:11:30falar assim

01:11:31já temos o tema

01:11:32para o próximo debate

01:11:33porque o tempo

01:11:33estava estourado

01:11:34um evento

01:11:35em que você tem

01:11:36vários painéis

01:11:37um seguido do outro

01:11:37e precisa acabar

01:11:38mas ficou assim

01:11:40aquele ruído

01:11:41no ar

01:11:41o Alessandro

01:11:43tem essa coisa

01:11:44mais pragmática

01:11:45objetiva

01:11:46o Deltan

01:11:47tem um discurso

01:11:47mais

01:11:48messiânico

01:11:50como muita gente diz

01:11:52de uma forma crítica

01:11:54mas nesse sentido

01:11:56de busca

01:11:56da solução

01:11:57da transformação

01:11:58da salvação

01:11:59do país

01:12:00das mãos

01:12:01de pessoas

01:12:01etc

01:12:02que enfim

01:12:03não deveriam ter

01:12:04o poder que tem

01:12:05é só

01:12:06aqui uma análise

01:12:07cada um evidentemente

01:12:08pode curtir mais

01:12:10um tipo

01:12:11ou outro

01:12:11ou eventualmente

01:12:12até os dois

01:12:13Graeber

01:12:14ponto final

01:12:15nessa edição

01:12:15do Papo Antagonista

01:12:16boa noite

01:12:17bom fim de semana

01:12:17muito boa noite

01:12:19muito bom fim de semana

01:12:20Felipe

01:12:20até a próxima

01:12:21quem ainda não assinou

01:12:22a Cine Cruz Oé

01:12:23seis anos de vigilância

01:12:24sem descanso

01:12:26vigilância permanente

01:12:27como a gente colocou

01:12:27no título desse programa

01:12:29ao vivo de hoje

01:12:30e aqui no nosso canal

01:12:31de Youtube

01:12:31na aba playlist

01:12:32você encontra

01:12:33Papo Antagonista

01:12:33com Felipe Moura Brasil

01:12:34todas as íntegras

01:12:35e cortes do programa

01:12:36estão lá

01:12:36para você compartilhar

01:12:37nos grupos de WhatsApp

01:12:38e nas redes sociais

01:12:39recomendando o nosso conteúdo

01:12:41semana que vem

01:12:42eu estarei em outro lugar

01:12:44mas não vou contar ainda

01:12:46nem o Graieb

01:12:47vai entregar

01:12:47mas pretendo

01:12:50estar por aqui

01:12:52em vídeo

01:12:53enquanto o Graieb

01:12:54assume aqui

01:12:55essa cadeira

01:12:56para ancorar

01:12:57tomara que

01:12:58eu consiga

01:12:59participar aqui

01:13:01que a gente consiga

01:13:02se organizar

01:13:03e eu faça um trabalho

01:13:04de correspondente

01:13:05em algum lugar

01:13:06chutem aí

01:13:07no chat

01:13:08na segunda-feira

01:13:08a gente conta né Graeber

01:13:09espero que dê certo

01:13:10que vai ser muito legal

01:13:11se der para

01:13:12para você fazer

01:13:13a distância

01:13:14não vou contar

01:13:14vou manter o suspenso

01:13:16mas ainda que haja

01:13:17qualquer problema

01:13:17que eu não apareça

01:13:18segundo

01:13:19ou até a semana inteira

01:13:20embora a tendência

01:13:21seja que eu apareça

01:13:22que eu dê alguma

01:13:22notícia aí

01:13:25todos os dias

01:13:26eu volto com muita história

01:13:27para contar

01:13:28porque

01:13:29a nossa

01:13:31o nosso radar

01:13:32está ligado

01:13:33em todos os âmbitos

01:13:35no âmbito municipal

01:13:36estadual

01:13:37federal

01:13:38e internacional

01:13:39onde houver

01:13:40como diria Joaquim Nabuco

01:13:42o drama contemporâneo

01:13:43universal

01:13:44nós estaremos lá

01:13:46para tratar disso

01:13:47porque muito nos interessa

01:13:48um grande abraço a todos

01:13:49bom fim de semana

01:13:50tchau

01:13:51eu preciso construir

01:13:52uma narrativa

01:13:53para destruir

01:13:54o inimigo

01:13:55que é vingança

01:13:55estou aqui para me vingar

01:13:57dessa gente

01:13:57eu não vou esperar

01:13:58foder minha família

01:13:59por isso

01:14:00vou interferir

01:14:01tchau

Papo Antagonista: A vigilância permanente - 03/05

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