Le Samedi Politique avec Caroline Galactéros - Iran, Israël, USA : vers la 3e guerre mondiale ? - Vidéo Dailymotion

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🌐 Contexte du conflit  L’actualité fait un retour fracassant : les frappes américaines lancées dans la nuit du 21 juin ont visé les sites nucléaires de Fordo, Natanz et Ispahan en Iran, qualifiées de "succès spectaculaire" par Donald Trump abcnews.go.com. L’opération dite "Midnight Hammer", marteau de Minuit, est présentée comme "très réussie" bfmtv.com, mais elle soulève de nombreuses questions. Pour l’instant, le gouvernement américain se félicite d’un "anéantissement total" du programme nucléaire iranien abcnews.go.com, tandis que d’autres sources (images satellites, fuites du Pentagone) nuancent ce bilan (centrifugeuses encore intactes, uranium partiellement déplacé) abcnews.go.comtimesofisrael.com. Dans ce climat tendu, la Russie a condamné l’attaque comme une "agression non provoquée" contre son allié noovo.info sans toutefois engager de réponse militaire directe – ce qui accentue la peur d’une escalade généralisée (voire d’une guerre mondiale nucléaire) suite à ces événements timesofisrael.com.  🎓 Invitée de la semaine  Nous recevrons Caroline Galactéros, géopolitologue (docteur en science politique) et présidente du think-tank Geopragma. Experte des questions stratégiques, elle décryptera avec les objectifs réels de ces frappes et leurs conséquences pour la stabilité régionale. Retrouvez Caroline Galactéros sur sa chaîne YouTube "Paix et Guerre" (https://youtube.com/@cgalacteros?si=kbm7j_Fyo4_b0buU ) où elle analyse régulièrement les crises internationales. N’hésitez pas à vous abonner à ses émissions et à la nôtre pour rester informé des enjeux géopolitiques majeurs.  📖 Au programme      Objectifs de l’opération : Pourquoi les États-Unis ont-ils lancé ces frappes (soutien à Israël en difficulté, blocage du nucléaire iranien) et ont-ils atteint leurs buts ?     Succès ou illusion : Trump clame le programme iranien "totalement anéanti" abcnews.go.com, tandis que des rapports experts font état de dommages partiels et de matériel évacué à l’avance abcnews.go.comtimesofisrael.com. Nous ferons le point sur ces bilans contradictoires.     Légalité et réactions internationales : Ces frappes violent-elles le droit international ? Pourquoi la Russie condamne-t-elle cet acte sans réagir militairement noovo.info ? Nous examinerons également la position de l’Europe et de l’OTAN face à cette crise.     Conséquences géopolitiques : Quel impact sur l’équilibre régional (Israël, Iran, États-Unis) ? Quelle place pour la question iranienne dans le débat mondial, alors qu’Emmanuel Macron évoque le "pire scénario" si Téhéran se retirait du Traité de non-prolifération nucléaire lemonde.fr ? Caroline Galactéros commentera enfin les critiques des partisans du "MAGA" dénonçant une ambition de changement de régime.     Menace mondiale : La rhétorique guerrière monte : Trump compare ces frappes au bombardement d’Hiroshima timesofisrael.com, ravivant la crainte d’un conflit mondial. Nous débattrons du spectre d’une 3ᵉ guerre mondiale nucléaire.

Transcript

00:00Générique

00:00Aujourd'hui, je ne vais pas y aller par quatre chemins, mon message est clair,

00:07il vous invite à faire un choix radical.

00:10Voulez-vous continuer à arroser cet état qui se gaffe de votre argent

00:14pour vous nuire tous les jours un peu plus ?

00:16Ou préférez-vous financer un projet qui vous ressemble

00:19avec des gens qui vous parlent des véritables enjeux qui vous concernent ?

00:22Voulez-vous continuer à vous saigner pour que les médias d'oligarques

00:25vous vendent la guerre et vous méprisent ?

00:27Ou préférez-vous accompagner un média qui décrypte

00:31les véritables enjeux économiques et géopolitiques,

00:34ceux qui ont des conséquences réelles sur vos vies ?

00:37Vous l'avez compris, la question est simple.

00:39Allez-vous longtemps financer vos bourreaux ?

00:42Ceux qui se moquent de vous, de votre sécurité, de votre santé, de vos vies ?

00:46Ceux qui censurent TV Liberté et font fermer nos comptes en banque

00:48pour nous empêcher de vous informer ?

00:50Maintenant, c'est le moment de choisir où va votre argent.

00:54Changez de système, aidez TVL.

00:57Bonjour à tous, je suis ravie de vous retrouver pour ce nouveau numéro du Samedi Politique.

01:26Cette semaine, nous allons évidemment en parler de l'actualité, une actualité brûlante.

01:30Nous sommes près d'une semaine après les frappes américaines en Iran.

01:34Alors, quels étaient les objectifs de cette opération ?

01:37Sont-ils atteints ?

01:38Quels sont les enjeux de cet affrontement entre Israël, l'Iran, mais aussi Washington ?

01:43Et puis, comme toujours, nous allons voir aussi la grande question

01:46à laquelle nous cherchons toujours une réponse.

01:48Où est l'Europe dans tout ça ?

01:51Avant de répondre à tout cela, bien entendu, je compte sur vous, chers amis,

01:54pour le succès de cette émission.

01:55Alors, pensez à cliquer sur le pouce en l'air, ça vous prend une seconde

01:58et c'est très efficace pour le référencement.

02:00Pensez aussi à nous écrire dans les commentaires au fil de l'émission.

02:03Vous savez que je vous réponds chaque semaine.

02:05Et puis, bien sûr, relayer au maximum cette vidéo.

02:07C'est parti !

02:09Et à mes côtés, cette semaine, Caroline Galactéros, bonjour madame,

02:23merci beaucoup d'être avec nous.

02:25Mais bonjour Élie, c'est toujours un plaisir.

02:27Eh bien, le plaisir est toujours partagé.

02:28Vous êtes géopolitologue, docteure en sciences politiques,

02:31présidente du think tank Géopragma.

02:33Et on peut maintenant vous retrouver très régulièrement sur YouTube comme TVL,

02:37sur la chaîne Paix et Guerre.

02:40Et alors, j'ai mis d'actualité le nombre d'abonnés.

02:43Maintenant, c'est plus de 125 000 abonnés.

02:45Donc, chers téléspectateurs, si vous voulez davantage d'analyse de Caroline Galactéros,

02:49c'est dès à présent sur la chaîne Paix et Guerre.

02:51Il suffit de vous abonner, peut-être même de souscrire pour avoir des infos exclusives.

02:56Alors, Caroline Galactéros, on est une semaine après cette décision de Donald Trump.

03:01Il a frappé sur plusieurs sites en Iran, tout particulièrement le site nucléaire de Fordo.

03:07Ça faisait suite à une semaine d'affrontements entre Tel Aviv et Téhéran,

03:13initiés par des frappes israéliennes.

03:16Pour vous, à quel problème prioritaire répondait les frappes américaines ?

03:21Pour moi, elle répondait à la nécessité d'arrêter l'escalade,

03:28d'arrêter la spirale dans laquelle Israël n'était pas, à mon avis,

03:33je peux être démentie naturellement, mais enfin, n'était pas en position de force.

03:39C'est-à-dire que les répliques iraniennes aux attaques israéliennes

03:42ont été crescendo, mais constantes, très calibrées et fortes.

03:51Il y a de très grosses destructions en Israël, de très grosses destructions.

03:55Alors, évidemment, il y a un black-out informationnel vers l'extérieur,

03:59donc on dit que ça va, ça va, oui, ça va.

04:04Mais enfin, néanmoins, l'Iran a répliqué et a montré

04:07qu'il avait l'intention et la détermination pour le faire.

04:11Ces attaques étaient évidemment totalement illégales,

04:14comme d'ailleurs les frappes américaines.

04:16Bon, là, ça pose quand même un très gros problème

04:18sur l'évolution des relations internationales.

04:21Mais en tout cas, moi, je vois ce qu'a fait Trump

04:24comme une manière à la fois de venir au secours d'Israël

04:28et en même temps de forcer très rapidement

04:32à un cessez-le-feu, à un arrêt.

04:34Mais espérons que ça dure, rien n'est certain, bon.

04:38Mais il fallait arrêter les frais, c'est-à-dire empêcher,

04:42un, que les États-Unis soient entraînés dans un soutien trop lourd,

04:45trop long et très, très aléatoire.

04:48Et deux, arrêter les répliques iraniennes,

04:51puisqu'on peut quand même dire qu'en dépit de toutes les déclarations

04:54de Donald Trump, qui s'apparentaient à un chantage pur et simple

04:58vis-à-vis des autorités iraniennes,

05:00eh bien l'Iran a considéré qu'il ne se laisserait pas faire.

05:05Et ça n'était pas terminé, ça pouvait continuer.

05:09– On a le sentiment ?

05:11– Oui, je termine juste.

05:13– Non, non, je vous en prie, c'est moi qui suis trop longue.

05:14Les défenses anti-aériennes israéliennes ont été mises à mal.

05:19Le dôme de fer, la défense multicouche aussi.

05:22Voilà, ça ne pouvait pas durer, sauf à imaginer un engagement américain

05:32au long cours, très lourd, pour lequel il y a quand même beaucoup de gens

05:35à Washington et notamment au Pentagone,

05:37qui sont extrêmement circonspects, réticents et opposés.

05:41– Et on avait le sentiment justement que ces frappes étaient très différentes

05:46de part et d'autre, c'est-à-dire que chaque arme utilisée par Israël,

05:49chaque élément de la défense anti-aérienne coûtait énormément d'argent,

05:54tandis que les frappes iraniennes étaient beaucoup plus restreintes,

05:57plus calibrées, peut-être plus ciblées,

06:00mais de fait beaucoup plus impactantes, j'allais dire, pour Israël,

06:03puisque pour arrêter un missile, si je caricaturais un missile qui vaut 1,

06:06il fallait une défense aérienne qui coûtait 12.

06:08– Oui, tout à fait, le ratio était de 1 à 12, effectivement,

06:12en termes de nombre et puis alors en termes d'argent, n'en parlons pas,

06:15parce que l'Iran est allé progressivement,

06:17mais c'est sa stratégie depuis le début des provocations israéliennes l'année dernière.

06:23C'est-à-dire, vous vous souvenez peut-être,

06:25quand le consulat iranien à Damas a été détruit entièrement,

06:30il y a eu une première riposte iranienne, très calibrée, très très calibrée.

06:35Il y a eu une deuxième série d'attaques et de provocations israéliennes

06:40pour pousser là encore au dérapage en fait,

06:44au dérapage et derrière à l'engagement américain lourd.

06:46Pas forcément au sol, mais en tout cas lourd.

06:50Et là aussi, l'Iran avait répliqué de manière très calibrée

06:54en prévenant les Américains, etc.

06:56Et là, on a vu que ça s'est passé aussi,

06:59y compris quand l'Iran a frappé le CENTCOM,

07:02enfin la base américaine au Qatar,

07:06qui est quand même le centre des opérations américaines sur la zone.

07:08ils ont prévenu les Américains d'abord.

07:11C'est-à-dire, si vous voulez, il y a un côté chorégraphie,

07:14il y a un côté, on sait, chacun doit faire quelque chose et le fait,

07:20mais on fait en sorte que ça ne parte pas en vrille.

07:24– C'est très intéressant ça maintenant,

07:25parce qu'on a l'impression d'assister à une forme de guerre spectacle quelque part,

07:29où effectivement, avant une frappe, on prévient l'adversaire

07:32ou l'allié de l'adversaire pour que l'adversaire soit plus ou moins prévenu.

07:36C'est difficile à comprendre exactement quelles sont les implications

07:40d'une telle guerre qui n'a plus rien d'une guerre conventionnelle,

07:43même quand tu l'utilises, des armes conventionnelles.

07:45– Oui, mais c'est malheureusement,

07:48dans le désert diplomatique qui est le nôtre,

07:52c'est une petite poire pour la soif.

07:54C'est-à-dire que s'il n'y avait pas ça,

07:57eh bien, si vous voulez, moins vous agissez d'une certaine façon

08:03en prévenant votre adversaire que vous allez faire quelque chose,

08:06plus vous prenez le risque de le surprendre

08:09et d'entraîner des réactions disproportionnées.

08:13C'est le problème aussi qu'avaient les Russes et les Américains.

08:16Enfin, c'est un problème général.

08:18C'est-à-dire, il y a une codification, malgré tout, des méthodes.

08:22Évidemment, en matière nucléaire,

08:24là, il y a des systèmes d'alerte, il y a des systèmes…

08:27Mais même quand les avions survolent un certain nombre de pays,

08:30ils doivent dire non seulement aux pays qu'ils vont survoler,

08:34mais dans un cadre de conflits plus ou moins ouverts,

08:37ou en tout cas très vocal, il y a des échanges.

08:40Dieu merci, Dieu merci.

08:42Donc oui, du point de vue des téléspectateurs,

08:45ça peut paraître artificiel, mais ça ne veut pas dire

08:49qu'il n'y a pas une intention de montrer sa force,

08:53une intention de montrer sa détermination,

08:56une capacité à dire, si vous continuez, je vais continuer aussi.

08:59Ne vous imaginez pas que je vais m'arrêter

09:01parce que vous m'expliquez que je dois me soumettre ou mourir.

09:06– Ce qui est paradoxal, c'est qu'on a l'impression

09:08qu'ils respectent une forme de droit de la guerre,

09:11alors même que le droit international, lui, en revanche,

09:14est quand même piétiné depuis pas mal de temps.

09:16– Totalement, non mais là, on est face quand même à…

09:20ce n'est pas le début de la jungle,

09:21on est en pleine jungle profonde.

09:24C'est vrai que ça ne date pas de cette affaire-là, bien sûr.

09:28On peut penser au Kosovo, on peut penser à l'Irak d'une certaine manière,

09:33on peut penser… je ne parle même pas…

09:36– Il y a même parfois des interventions qui ont été autorisées,

09:39y compris par l'ONU, puisqu'en fait, je rappelle quand même

09:41que pour se permettre d'aller intervenir militairement

09:44sur un autre territoire, il faut soit avoir été agressé directement,

09:48ce qui n'était pas le cas des États-Unis,

09:49ni d'ailleurs d'Israël dans cette affaire,

09:52mais il faut quand même, théoriquement,

09:55que les Nations Unies soient d'accord et activent le chapitre 7,

10:00c'est-à-dire la menace contre la paix et la sécurité internationale,

10:03qui autorisent un ou plusieurs États, selon, à réagir.

10:08Donc là, il n'y a rien de tout ça.

10:09On est dans l'auto-saisine, dans la démonstration de force,

10:17et donc évidemment, ces calculs sont quand même assez aléatoires.

10:20Et là, on voit bien…

10:22Moi, j'ai intitulé sur P.E.G.A. ma dernière mondoscopie

10:24le pari perdu de Donald Trump.

10:27J'ai mis un point d'interrogation, parce que…

10:29Voilà.

10:30– On n'est pas sécère.

10:31– Mais je pense qu'il a à la fois réussi, d'une certaine manière,

10:35à verrouiller l'affaire avant que ça ne dérape complètement,

10:38et qu'Israël ne soit en trop mauvaise posture.

10:40Donc, il a fait ce qu'il devait faire politiquement, entre guillemets.

10:44Et en même temps, l'Iran a démontré que c'était une bien plus forte partie

10:53à taper, à déstabiliser, qu'on ne pouvait le croire

10:58ou qu'on ne pouvait s'en féliciter.

11:00Puisqu'en fait, on a beau dire, non, non, mais l'objectif,

11:03c'était détruire les installations nucléaires iraniennes,

11:05le programme nucléaire iranien, etc.,

11:07ce qui est une partie du problème, l'idée, c'était quand même le régime Tchens.

11:12Vous avez même le fils du chat qui était déjà en train de proposer ses services.

11:16Donc, et de ce point de vue-là, pour l'instant,

11:20il y a quand même eu une réaction qui est assez logique

11:23d'une population attaquée, il y a quand même des centaines de morts.

11:27– En Iran.

11:28– Oui, en Iran.

11:31– D'une population attaquée autour de son pouvoir.

11:34Donc, ça a renforcé concrètement, en tout cas,

11:37pour l'instant, le guide suprême, le gouvernement actuel.

11:42Enfin, le gouvernement…

11:44Oui, le gouvernement actuel.

11:46– Le pouvoir iranien.

11:47– Voilà, le pouvoir iranien.

11:48– Vous avez parlé donc de ces difficultés israéliennes

11:51au secours desquelles Donald Trump est arrivé.

11:55Donc, vous évoquez aussi la question du nucléaire iranien.

11:57Je vous propose d'écouter tout de suite Tulsi Gabbard.

11:59Elle s'était exprimée il y a quelques temps

12:01sur cette question du nucléaire iranien, nucléaire militaire.

12:04Je vous propose qu'on l'écoute.

12:05– La communauté du renseignement continue d'estimer

12:08que l'Iran ne construit pas d'armes nucléaires

12:10et que le guide suprême, Ramenai, n'a pas autorisé

12:13le programme d'armes nucléaires qu'il a suspendu en 2003.

12:16Le CI, surveille si Téhéran, décide de réautoriser

12:20son programme d'armes nucléaires.

12:21– Alors, il n'y a pas si longtemps, donc ça laisse un peu perplexe quand même

12:32ces propos par rapport à la suite des événements.

12:34– Alors, ce qui est très probable, parce qu'en fait, ce qui a déclenché tout ça,

12:42c'est ce qui a permis finalement à Israël d'essayer,

12:46de tenter de prendre la main et de lancer ses attaques,

12:48ce qui est quand même l'obsession israélienne depuis des décennies,

12:51à vrai dire, celle de Ben Ali Netanyahou.

12:53– L'obsession bien partagée, il ne s'adore pas dans la région.

12:55– Non, non, mais personne ne sème, d'ailleurs,

12:59ce n'est pas forcément l'objectif, mais c'est une vieille affaire.

13:04Donc, il fallait trouver un moyen.

13:06Le moyen, à mon avis, ça a été la déclaration du chef

13:10de l'Agence internationale pour l'énergie atomique, Raphaël Grossi,

13:13qui, il y a quelques semaines, un peu en amont,

13:18mais pas très long, une semaine peut-être, je ne sais plus exactement,

13:21avant le début des frappes israéliennes, a dit,

13:24l'Iran n'est pas tout à fait compliant,

13:26n'est pas tout à fait en accord, en respect,

13:31des demandes de l'AIEA, des inspections de l'AIEA, etc.

13:35Et là, ça a tapé.

13:37Parce que, depuis 2003, l'Iran était en accord,

13:42et même a autorisé énormément de choses,

13:46énormément d'inspections, y compris des inspections

13:48avec très court préavis, y compris des gens

13:51qui pouvaient être là de manière permanente, etc.,

13:54pour inspecter son programme nucléaire.

13:56Donc, il est vrai que Ramenei, à ce jour,

13:58n'a jamais, comment dirais-je, annoncé

14:04que l'Iran pouvait, d'un point de vue religieux,

14:08chercher à acquérir l'arme nucléaire militaire.

14:11– Oui, parce que ça aussi, il faut le rappeler,

14:12c'est un point qu'il faut rappeler,

14:13c'est qu'initialement, il a été considéré

14:15par le guide suprême, je pense, de l'époque,

14:18qu'on ne pouvait pas développer l'arme nucléaire en Iran,

14:22puisque ce n'était pas conforme avec le droit islamique.

14:24– Voilà, donc ça, c'est l'état des choses.

14:27– Après, pour que Tulsi Gabbard, en mars dernier, dise ça,

14:33ça veut dire qu'elle, elle coordonne l'ensemble

14:36de l'appareil de renseignement américain,

14:39ça veut dire qu'à la IEA, il y a au moins une,

14:43voire plusieurs, taupes, enfin agents,

14:49de la CIA ou du Mossad, ou du Mossad rapportant

14:54à la CIA qui rapporte au président, enfin bref.

14:56Pour que des rapports comme celui-ci, comme celui de Gabbard,

15:02puissent être dévoilés, il faut qu'ils aient de véritables informations.

15:09Donc, c'est probablement le cas.

15:13C'est probablement le cas.

15:14Je rappelle qu'au moment des frappes israéliennes,

15:16on était, enfin l'Iran, était en négociation indirecte,

15:19on allait commencer le sixième round de négociations indirectes

15:24pour remettre en place une forme d'accord sur le contrôle,

15:29en fait, du programme nucléaire iranien civil.

15:34– Et qui s'était arrêté parce que Trump était sorti des accords.

15:37– Alors, il y avait eu l'accord qu'on appelait le JCPOA en 2015,

15:41qui a été effectivement dénoncé, dont Trump est sorti,

15:44et dont les Européens n'ont pas fait grand-chose

15:46pour que malgré tout, ça reste en place,

15:49même si l'Iran est resté pendant longtemps encore compliant,

15:52avant petit à petit de se rétracter, de dire,

15:54bon, écoutez, moi je reprends mon enrichissement.

15:58– Et comme sur l'Ukraine d'ailleurs, malheureusement,

16:03dans ces rounds de négociations,

16:05parce que c'est bien gentil de dire qu'on veut négocier,

16:07mais il faut quand même partir de bases

16:09sur lesquelles on peut au moins discuter.

16:11– Bien sûr.

16:11– Là, les bases américaines proposées,

16:14c'était un peu comme en Ukraine avec le plan Kellogg,

16:16c'est-à-dire c'est un truc totalement inacceptable.

16:18L'Iran doit renoncer à tout programme nucléaire,

16:22évidemment militaire, mais aussi civil,

16:24doit renoncer à son arsenal balistique,

16:28qui est quand même son moyen de défense,

16:30son moyen de dissuasion, certes asymétrique,

16:32mais quand même important, et on vient de le voir,

16:35vis-à-vis d'Israël.

16:36Donc on était sur des positions, si vous voulez,

16:39où vous créez l'échec, quoi.

16:44Vous partez de si loin,

16:46à moins que l'Iran se mette à nu et dise,

16:49bon, bon, d'accord, très bien,

16:52j'admets pour toujours et à jamais

16:54de rester finalement vulnérable,

16:57extrêmement vulnérable vis-à-vis d'Israël,

17:02sachant qu'Israël, pendant ce temps,

17:04et au long cours et depuis très longtemps,

17:05infiltre les services, infiltre l'administration,

17:09infiltre le pays, assassine un nombre…

17:11– Et une bombe nucléaire ?

17:13– La bombe est la seule puissance nucléaire de la région

17:16et assassine quand même l'argamanu des scientifiques

17:21de tout poil nucléaire iranien,

17:25enfin ça n'arrête pas.

17:26Je ne parle même pas des assassinats,

17:28du Hamas, du chef d'Yezbollah, etc.

17:30Là, simplement sur la question proprement nucléaire,

17:34il y a quand même une réalité aussi qu'on ne peut pas nier.

17:37Et donc l'Iran, effectivement, s'était retiré,

17:40mais il n'a pas dit qu'il…

17:41Et là encore, ça vient d'être redit.

17:44Le guide suprême et son ministre des Affaires étrangères,

17:47le ministre des Affaires étrangères du président Péjeckian,

17:49M. Arachi, a dit,

17:51nous allons reprendre notre programme d'enrichissement d'uranium,

17:56les dégâts causés par les frappes américaines

17:58ne sont pas ceux dont Trump…

18:00– Ça, on va y revenir long.

18:01– Voilà, mais ils continuent à dire

18:05qu'ils ne veulent pas de nucléaire militaire.

18:08Alors, est-ce qu'on est dans une pause ?

18:10Est-ce que toute cette séquence n'est qu'une pause ?

18:13Parce que, que se passe-t-il ?

18:15Il vient d'y avoir une loi, je crois, hier,

18:17ou avant-hier, avant-hier,

18:19au Parlement iranien,

18:22il n'y a plus que le guide qui doit signer,

18:24le Conseil de sécurité suprême nationale

18:27a aussi donné son aval,

18:29une loi disant qu'il n'y a plus de lien,

18:31il n'y a plus de lien entre l'Agence internationale

18:33de l'énergie atomique et l'Iran.

18:36Ça veut dire que le pays, ça devient aveugle, si vous voulez.

18:41Avant, on avait tout ça, on avait un moyen de contrôler.

18:43Là, ça devient aveugle.

18:44C'est qui tout double ?

18:46Parce qu'à partir du moment où c'est aveugle,

18:47évidemment, les Israéliens comme les Américains disent,

18:49ben, alors, on ne sait plus rien,

18:51donc on va taper par, comme ils disent,

18:53de manière préemptive, préventive, enfin, bon.

18:56Voilà.

18:56Ou alors, ça va être un durcissement, en fait, du régime,

19:02et ça, c'est probable, pour se maintenir,

19:06pour arrêter d'être fragilisé.

19:09Peut-être, petite parenthèse sur la doctrine nucléaire,

19:12entre guillemets, initialement,

19:13enfin, dans nos pays, surtout la France, bien sûr,

19:15la vision du nucléaire, c'est un pouvoir dissuasif,

19:18et de fait, la dissuasion fonctionne quand tout le monde l'a,

19:21et ça empêche que chacun puisse l'utiliser.

19:23Donc, est-ce que, concrètement, après cette opération américaine

19:28sur le sol iranien, les Iraniens ne sont pas tentés de se dire,

19:31dépêchons-nous de développer l'arme atomique,

19:33précisément, si on n'est plus sous la coupe de la IEA,

19:37de telle sorte que l'on puisse avoir un parallélisme avec Israël,

19:40et que, de ce fait, on se regarde en chien de faïence,

19:42et qu'il n'y ait plus ce genre de problème ?

19:44– Là, vous touchez le fond du problème,

19:46c'est que l'arme atomique est une arme de non-emploi,

19:49à part les Américains, personne ne s'en est servi, ok ?

19:52– C'est bien de le répéter, ça, à part les Américains,

19:55personne ne s'en est servi.

19:56– Voilà, à ce jour, à ma connaissance.

19:58Bon, donc, maintenant, on la miniaturise,

20:00il y a du nucléaire dit tactique, bon,

20:03et il y a certaines doctrines qui expliquent,

20:08elles s'autorisent à une frappe nucléaire en premier,

20:11ce n'est pas le cas de votre État.

20:14Mais dans le cas, là, au Moyen-Orient,

20:16effectivement, ce qu'on appelle l'équilibre du Moyen-Orient,

20:20c'est en fait le monopole nucléaire d'Israël.

20:23Et l'Iran, comme l'Arabie Saoudite, comme d'autres États,

20:26savent très bien que, en fait,

20:29la seule manière de sanctuariser véritablement leur territoire,

20:33c'est d'avoir l'atome militaire,

20:35c'est-à-dire de pouvoir exercer ce fameux équilibre de la terreur

20:39qui fait qu'on sait bien qu'on ne va pas prendre le risque

20:43d'aller vitrifier Israël, même si on appelle à ça…

20:47C'est pour ça qu'il y a énormément de mythologies,

20:51de part et d'autre, d'ailleurs,

20:53sur on veut rayer Israël de la carte,

20:57on veut rayer l'Iran de la carte,

20:58on veut…

20:59Bon, si les deux étaient nucléaires,

21:02personne ne va se rayer de la carte.

21:03– Ça ferait baisser d'un tour.

21:04– Ah, ben, personne ne va se rayer de la carte,

21:06parce que la sanctuarisation est immédiate.

21:08– Bien sûr.

21:09– Donc, on sait qu'on sera détruit en totalité

21:11si on lance une attaque.

21:13– Hum, hum, hum, hum.

21:14– Voilà.

21:16Il y a un pouvoir égalisateur de l'atome,

21:19et c'est-à-dire que même si on n'a que 100 têtes

21:22et que l'autre en a 500,

21:24malgré tout, cet équilibre existe.

21:27En tout cas, c'est beaucoup trop dangereux.

21:31Donc, expliquer que le régime actuel iranien,

21:36l'Iranien, des mollas, comme on l'appelle,

21:39c'est des fous furieux, c'est des dingues,

21:41ils sont irrationnels, ils vont s'en servir,

21:43ils vont rayer.

21:45Tout ça n'est pas sérieux.

21:46Le véritable problème de l'Iran, pour moi, à mon avis,

21:50de l'Iran pour Israël,

21:53c'est essentiellement la concurrence.

21:56C'est la concurrence économique.

21:58Et c'est même une concurrence

21:59qui pourrait être très disproportionnée,

22:01puisque l'Iran, c'est quand même 90 millions d'habitants,

22:04pas Israël, c'est une vieille civilisation.

22:08C'est un niveau intellectuel, scientifique,

22:11académique, technologique, industriel,

22:15et je ne parle même pas de la culture.

22:17C'est pas… voilà, c'est des Perses, quand même,

22:21qui est comparable.

22:23Et certains chefs israéliens l'ont dit, d'ailleurs,

22:26à un moment donné, pas très récemment,

22:27mais moi, j'ai déjà écouté un certain nombre de choses

22:29dans ce domaine, et c'est clair.

22:31Donc, le problème, c'est que le jour…

22:33Là, ça fait 20 ans qu'on leur a mis des sanctions.

22:35Donc, oui, quand on dit,

22:36la société iranienne va très très mal,

22:37ce régime vraiment est affreux.

22:40Oui, d'accord, ça fait 20 ans qu'ils sont sous sanctions.

22:43Imaginons notre pays depuis 20 ans sous sanctions.

22:46– On a déjà les sanctions russes qui marchent pas mal.

22:48– Voilà, mais imaginez,

22:50si vous aviez les sanctions des États-Unis,

22:54des autres pays, enfin…

22:56Qu'est-ce que ça pourrait donner ?

22:57– C'est aussi une belle arme pour le régime change.

22:58– Alors, quoi, les sanctions ?

23:01Mais c'est fait pour, c'est fait pour.

23:03C'est fait pour fragiliser le socle de…

23:07Comment dirais-je ?

23:08De popularité d'un régime sur le thème,

23:12bon, alors vous n'êtes plus capables,

23:14un, de me protéger,

23:15deux, de me faire bouffer,

23:16trois, de m'offrir des perspectives de vie,

23:18etc.

23:18Bon, c'est là que ça commence à grogner,

23:21à ranger, etc.

23:22Donc ça, c'est un sujet.

23:25Et si on imagine un…

23:27C'est pour ça que les Israéliens sont contre tout accord.

23:29Ils ne veulent pas d'accord.

23:30Et d'une certaine manière,

23:31les frappes israéliennes ont arrêté le processus.

23:35Bon, là, Trump essaie de le remettre en place

23:36parce qu'il a vu que de toute façon,

23:37il n'y arriverait pas lui-même militairement.

23:40Ce serait trop dangereux pour les États-Unis

23:42de s'engager militairement trop directement.

23:45Donc c'est pour ça qu'il y a eu ce coup de semons,

23:47ce qui est une manière de dire,

23:48écoutez, on a fait le job, là maintenant,

23:49on revient à une discussion.

23:52– Comment vous expliquez que la Russie

23:55soit restée assez silencieuse après cette affaire ?

23:58On sait que la Russie a profité,

24:00et profite encore d'ailleurs,

24:01d'une partie notamment des drones iraniens,

24:04les fameux Shahed.

24:06Bon, on peut considérer sans mal quand même

24:08que Moscou et Téhéran sont plutôt alliés.

24:11Ils sont dans les BRICS, plus, etc.

24:13Et pour autant, on n'a pas entendu Vladimir Poutine.

24:16Alors, ça ne veut pas dire qu'il n'a pas parlé.

24:17Mais publiquement, il n'a pas fait de déclaration

24:20très claire sur ce qu'avait fait Donald Trump.

24:24– Il a condamné les frappes israéliennes et américaines.

24:28Il a dit, je ne sais plus si c'est lui qui l'a dit

24:31ou si c'est Lavrov, son ministre des Affaires étrangères,

24:36qui a dit il y a quelques jours,

24:39mais les Iraniens ne nous ont pas demandé d'aide militaire.

24:42s'ils nous en demandaient.

24:45Donc, comme d'habitude, la Russie se met dans une position

24:49de surplomb, comme la Chine d'ailleurs,

24:53puisque la Chine et l'Iran ont un accord très important

24:57de partenariat.

24:58L'Iran et la Russie ont un accord très important aussi, stratégique,

25:04mais qui n'est pas un accord d'alliance militaire.

25:06C'est-à-dire, il n'y a pas d'obligation pour l'un ou pour l'autre

25:09de voler au secours militairement de celui qui serait agressé.

25:13Donc, ce n'est pas l'OTAN, mais c'est un partenariat très large.

25:17Il peut y avoir une aide militaire, si vous voulez,

25:22mais ce n'est pas la Russie qui va aller défendre l'Iran,

25:25son ciel le décide.

25:26– Bien sûr.

25:27– Et donc, je pense que Poutine, qui lui, par ailleurs,

25:31ne veut pas se mettre au même niveau, entre guillemets.

25:35Lui, il est au niveau, de son point de vue, des États-Unis et de la Chine.

25:40C'est le triumvirat.

25:41Et lui, il est en train de discuter, malgré tout, toujours,

25:47de manière, à mon avis, assez dense,

25:49même si on n'en parle pas beaucoup, avec Donald Trump.

25:53Avec Donald Trump, le canal, Dieu merci,

25:55de négociations russo-américains à très haut niveau, est toujours là.

26:01Et je pense qu'il y a sans doute eu des échanges aussi,

26:04comment dirais-je, peut-être même que pour calibrer la frappe américaine.

26:08Ils se sont parlé, ils se sont dit, bon, ok, je fais ça, ça, ça, boum.

26:11Voilà, donc si vous voulez, il y a plusieurs niveaux

26:15dans ce qui est montré comme une action militaire américaine.

26:19Il y a son objectif immédiat, apparent et avoué, c'est aider Israël.

26:26Il y a son objectif derrière qui est d'arrêter les frais

26:29et d'empêcher que ça ne dégénère.

26:31Il y a un autre objectif qui est de faire ça

26:34sans que la Russie ne soit poussée à des réactions extrêmes

26:39ou à des représailles sur d'autres sujets importants.

26:42Si vous voulez, c'est du billard à beaucoup de bandes.

26:46Voilà.

26:47Donc, c'est assez logique.

26:51Moi, ce que j'ai vu, ce que j'ai pu comprendre,

26:54c'est assez attendu.

26:56C'est assez attendu parce que sinon, la Russie perd tout.

27:01Si elle va rentrer militairement là,

27:04ça, c'est peut-être ce qu'attendent les néo-conservateurs américains, d'accord,

27:09mais ce n'est pas du tout ce qui est important pour la Russie

27:11du point de vue de ses intérêts à la fois en Europe

27:13et même au Moyen-Orient.

27:15Puisque la Russie est-elle, pas oublier,

27:18la Russie, c'était le monsieur bon office aussi pour Trump

27:23vis-à-vis de l'Iran dans cette fameuse négociation

27:26dont certains disent que c'était un pur fait

27:28et qu'il y a une pure mascarade

27:29et qu'en fait, tout était prévu, etc.

27:31Mais dont on peut aussi penser qu'il va être maintenant

27:34de l'intérêt des États-Unis d'arriver à quelque chose.

27:37Bien sûr.

27:38Évidemment.

27:39En tous les cas, après ces frappes,

27:41Donald Trump s'est rapidement félicité

27:42d'avoir mis hors d'état de nuire, j'allais dire,

27:44le programme nucléaire iranien.

27:47C'est aussi la voix qui s'est élevée en Israël.

27:50Je vous propose qu'on écoute cela tout de suite.

27:52Non, je pense que c'est une formidable victoire

27:55pour tout le monde, y compris pour l'Iran.

27:57Ils ont un pays, ils ont du pétrole,

27:59ils sont très intelligents et ils peuvent revenir.

28:01Israël a été très durement touché,

28:04surtout ces deux derniers jours.

28:05Israël a été très durement touché.

28:08Ces missiles balistiques ont détruit de nombreux bâtiments

28:10et ils ont été très efficaces.

28:13Bibi Netanyahou devrait être très fier de lui

28:16et ils ont vraiment été formidables.

28:18Mais les Iraniens ne construiront pas de bombes avant longtemps.

28:21Je pense qu'il s'agit de décennies cas.

28:23Je ne pense pas qu'ils recommenceront.

28:25Je ne pense pas qu'ils le feront.

28:28Je pense qu'ils vont prendre leur pétrole,

28:31qu'ils vont avoir des missiles

28:32et qu'ils vont avoir des moyens de défense.

28:34Je pense qu'ils en ont assez.

28:35Ils viennent de vivre un enfer.

28:37Je pense qu'ils en ont assez.

28:38La dernière chose qu'ils veulent faire,

28:40c'est enrichir de l'uranium.

28:41Permettez-moi de vous faire part de l'évaluation

28:49de la Commission israélienne de l'énergie atomique,

28:52la CIEA.

28:53Je cite,

28:54« La frappe dévastatrice des États-Unis sur Fordow

28:57a détruit l'infrastructure critique du site

29:00et rendu l'installation d'enrichissement inutilisable,

29:04inutilisable. »

29:05Je poursuis l'évaluation

29:07et que les frappes américaines

29:09sur les installations nucléaires iraniennes

29:11combinées aux frappes israéliennes

29:13sur d'autres éléments du programme militaire nucléaire iranien

29:17ont retardé de nombreuses années

29:19la capacité de l'Iran

29:20à développer des armes nucléaires.

29:23Alors, ce que l'on voit

29:31et ce que l'on peut conclure tout de suite,

29:33c'est que, j'allais dire,

29:35la voie officielle

29:36de la Maison-Blanche

29:37comme de Tel Aviv

29:39est parfaitement alignée,

29:41la frappe a fonctionné

29:42et c'est une réussite.

29:44Non, mais ils ont tout intérêt à dire ça.

29:46Ils ont tout intérêt à dire ça.

29:48Parce que, précisément,

29:50quel est fonctionné ou pas

29:51n'est pas tellement le sujet.

29:52La question, c'est que ça arrête

29:53la situation d'Israël

29:55qui était en train de se dégrader.

29:57Je rappelle qu'il y a plusieurs bases

29:58qui ont été frappées,

29:59je crois cinq,

30:00plus le QG du Mossad,

30:03plus le QG de l'unité cyber

30:07des services israéliens,

30:10des forces israéliennes,

30:12une grande partie d'Haïfa,

30:14une partie de Tel Aviv.

30:15Enfin, il y a des dégâts considérables.

30:18C'est considérable ce qui s'est passé.

30:20Je pense qu'Israël ne s'attendait pas à ça.

30:23Je veux croire qu'ils ne s'attendaient pas à ça.

30:24Parce que sinon, ça veut dire

30:25qu'ils étaient capables,

30:27ils anticipaient qu'ils pouvaient avoir

30:28ce type de dégâts.

30:30Bon, ce serait...

30:33– Encore plus inquiétant, oui.

30:34– Très inquiétant par rapport

30:36à ce que veut véritablement

30:38le gouvernement de Benjamin Netanyahou.

30:39Mais, donc,

30:43les politiques américains et israéliens,

30:45ils veulent dire, en gros,

30:46on a fait le job, c'est bon,

30:49les Iraniens se sont arrêtés grâce à nous,

30:51grâce à ce qu'on a fait.

30:52Ils sont repartis au calendre grec

30:54pour l'enrichissement.

30:57Bon, quand vous...

30:58Alors, sur l'évaluation des dégâts,

31:03Damage Assessment,

31:05donc, il y a eu un premier bilan officiel

31:08qui a fuité dans les médias américains,

31:11enfin, anglo-saxons,

31:13et qui a dit, ben...

31:15– Et à priori,

31:15c'est des informations

31:16qui seraient venues du Pentagone.

31:17– Voilà, c'est pas tout à fait...

31:19Bon, alors, Trump,

31:21immédiatement, j'ai dit,

31:22ça y est, on est en train encore

31:23de me savonner la planche.

31:25Bon, donc, pas du tout.

31:27Tous ces gens sont contre moi.

31:29Moi, je vous dis que...

31:30Bon.

31:30Et maintenant, les dernières informations,

31:33c'est qu'en fait,

31:33ça va prendre plusieurs semaines

31:34pour avoir une véritable évaluation

31:40sérieuse et précise des dégâts.

31:42Je pense que ça va leur donner le temps

31:44de concocter quelque chose

31:45qui dise, voilà, on a réussi,

31:47on a fait ci, on a fait ça.

31:48Après, quels sont les dégâts réels ?

31:49Je n'en sais rien moi-même.

31:51Parce que beaucoup de choses sont dites.

31:53Sans doute, ça a forcément eu un impact.

31:56Ça a fragilisé des choses.

31:58– Parce que si je résume rapidement

31:59tout ce qui a été dit,

32:00globalement,

32:01les frappes ont été extrêmement efficaces,

32:03les installations nucléaires

32:04sont désormais détruites.

32:06Il y a eu également, en fait,

32:07les frappes étaient en surface

32:09et comme les installations nucléaires

32:11étaient souterraines et très souterraines,

32:13ça n'a pas fonctionné.

32:14Il y a eu aussi la version

32:15selon laquelle la matière fissible iranienne

32:17a été déplacée 48 heures avant les frappes

32:21parce qu'ils étaient informés des frappes.

32:23Donc, en réalité,

32:24on s'est vraiment rendu compte

32:25après cette voix officielle

32:27qu'on vient d'entendre

32:28aussi bien de Washington

32:29que de Tel Aviv,

32:31qu'il y avait d'autres voix

32:32qui s'élevaient après

32:33pour nuancer considérablement

32:35la réussite de cette opération.

32:37Et ce n'est pas anodin

32:37parce que, comme vous le dites,

32:39rien n'est anodin

32:40et rien n'est innocent.

32:42Si des voix s'élèvent

32:43pour dire que ça n'a pas fonctionné,

32:44c'est dans le but de provoquer

32:45quelque chose, j'imagine.

32:47– Alors, ça peut être

32:48dans le but de fragiliser

32:50Netanyahou et son gouvernement,

32:53ça peut être dans le but

32:54de fragiliser la voix de Trump

32:56qui, lui, voudrait que ça s'arrête

33:00maintenant et qu'on discute

33:01en fait business,

33:02comme d'habitude.

33:03Gros sous.

33:06Et ce qu'il dit n'est pas faux.

33:08C'est-à-dire, oui, effectivement,

33:11l'Iran a des ressources.

33:12Donc, en fait, la question…

33:14Et c'est pour ça que les Iraniens

33:15se prêtaient de nouveau

33:16à des négociations

33:17après ce qui s'est passé

33:19avec le JCPOA

33:20et la manière dont les Américains

33:21et Trump, à l'époque,

33:23s'en sont dégagés

33:24sur pression israélienne, certes,

33:27mais enfin,

33:27ils s'en sont dégagés en 2018.

33:31Le pouvoir iranien

33:32veut que les sanctions

33:34soient allégées, voire levées.

33:36C'est comme ça que l'Iran

33:38pourra enfin respirer un peu

33:42et que la population iranienne

33:43pourra se développer

33:45comme elle devrait pouvoir se développer.

33:47Et ça, évidemment,

33:48ça va contre les objectifs israéliens.

33:50De même que va contre

33:51les objectifs israéliens

33:53la perspective

33:55qui avait été ouverte

33:56en mars 2023

33:58d'un rapprochement

34:00entre l'Arabie saoudite

34:02et l'Iran à l'époque.

34:03Parce que tout ça,

34:04tout ça, ça n'a pas commencé

34:06il y a 15 jours.

34:08C'est une vieille, vieille histoire

34:09et encore infiniment plus vieille

34:11d'ailleurs, des décennies encore.

34:13Donc, c'est vraiment

34:15tout l'équilibre

34:16qui est en train de se…

34:17sans parler, bien sûr,

34:18de ce qui se passe à Gaza.

34:20Puisque là,

34:20le chef d'état-major israélien

34:22hier ou avant-hier,

34:23hier je crois,

34:25ça passe tellement vite

34:26que je ne sais plus

34:27à un jour près,

34:29a dit,

34:30bon, maintenant,

34:31notre priorité,

34:31c'est Gaza.

34:33Ce qui, d'une certaine manière,

34:34fait très peur.

34:35On se recentre sur Gaza.

34:38Pour l'instant,

34:38on considère que, voilà,

34:40on a éteint le feu.

34:42On a éteint le feu

34:43de l'Iran

34:44devenant armes,

34:46puissances nucléaires

34:48demain matin.

34:49Voilà.

34:50Bon.

34:50Et en même temps,

34:51on sait qu'il y a des plans

34:53de nouveau

34:53de cessez-le-feu

34:54qui sont discutés

34:55pour Gaza,

34:56avec le Hamas

34:58qui accepte,

34:59en fait,

35:00son éviction,

35:02avec l'Arabie saoudite

35:05qui reconnaît Israël,

35:07avec…

35:08Enfin,

35:09voilà,

35:09il y a tout un tas de choses

35:10qui sont en train

35:11de se discuter par ailleurs.

35:12Donc,

35:14pour l'instant,

35:14je pense qu'Israël

35:15doit,

35:16eh bien,

35:19peut-être essayer

35:19de réparer

35:20tous les dégâts

35:21qui ont été faits

35:22par, en fait,

35:23ce qu'ils ont déclenché,

35:24par les représailles

35:26à ce qu'ils ont déclenché.

35:27Ils ont cru pouvoir

35:27se le permettre.

35:29C'est là que je dis

35:30que le pari

35:32était délicat

35:33et tout le monde

35:36à la fois gagné

35:37et perdu,

35:38si vous voulez.

35:38Il n'y a pas de régime tchène.

35:39– Ça, c'est d'ailleurs

35:39ce qui ressort.

35:40– Voilà,

35:40il n'y a pas de régime.

35:42Le régime est toujours là.

35:44Il a bien compris

35:45maintenant que…

35:47– Ce n'était pas de la blague.

35:48– Ce n'était pas de la blague.

35:50Donc, ça ne va pas pousser

35:51non plus les Iraniens

35:53à vouloir faire amende honorable

35:57ou à vouloir cesser

35:58l'enrichissement.

35:58Toutes les déclarations

35:59vont en sens inverse.

36:00Ils vont continuer

36:01leur programme.

36:02Mais ils le doivent

36:02à leur peuple

36:03d'une certaine manière.

36:04C'est ça qu'on ne veut

36:05pas comprendre

36:05parce que comme on a

36:06diabolisé le pouvoir

36:08et qu'on explique

36:08que le peuple

36:09est littéralement

36:10otage de ses gouvernants,

36:11ce qui est quand même

36:12peut-être un peu excessif,

36:14eh bien,

36:14on ne comprend pas

36:16ce que c'est…

36:16C'est comme la Russie.

36:18On ne comprend pas

36:19ce que c'est

36:20qu'une population

36:23qui, sous une agression extérieure,

36:26fait corps, en fait,

36:28autour de son pouvoir,

36:28même si elle ne l'aime pas,

36:30même si une partie

36:31d'elle-même

36:31voudrait plus de liberté,

36:33ou le retour

36:34de je ne sais qui,

36:35ou la démocratie

36:37à l'occidentale,

36:37bien que ça reste

36:39à voir

36:40ce que ça veut dire.

36:42On a vu

36:43tous ces narratifs,

36:45j'allais dire,

36:46tous ces narratifs

36:46qui ont coexisté

36:47après les frappes.

36:49Et alors,

36:49on a assisté jeudi

36:50à quelque chose

36:50d'assez surprenant

36:52aux États-Unis.

36:53C'est cette conférence

36:54de presse

36:55avec Pete Exet

36:56et aussi

36:57le chef d'État-major

36:58où on a vu

37:00littéralement

37:01Pete Exet

37:01voler dans les plumes

37:03de la classe médiatique.

37:04Je vous propose

37:05qu'on l'écoute

37:05et qu'on écoute

37:06ce qu'il racontait

37:07sur les opérations.

37:07La responsabilité

37:09de l'Europe

37:09dans l'OTAN

37:10a été accrue.

37:11La plupart des personnes

37:12pensaient que ce serait

37:13impossible.

37:14Il a dit que l'OTAN

37:14devait payer.

37:16Ils ont commencé

37:16au premier trimestre

37:17et là,

37:19au deuxième trimestre,

37:20ils ont accéléré

37:20leur paiement.

37:2232 pays de l'OTAN

37:23se sont engagés

37:24à dépenser

37:245% de leur PIB

37:26à la défense,

37:28à investir

37:29dans l'alliance

37:29de l'OTAN.

37:30Pour le moment,

37:31ce qui nous intéresse,

37:32c'est les frappes en Iran

37:33qui ont été

37:33une réussite énorme.

37:36Le président Trump

37:36a dirigé

37:37une opération militaire

37:39qui était la plus complexe

37:41et la plus secrète

37:41dans l'histoire.

37:42Cela a été

37:42une réussite énorme

37:44qui a eu pour conséquence

37:45un accord

37:46de cesser le feu

37:47et qui a mis fin

37:49à la guerre de deux jours.

37:49Il y a beaucoup de discussions.

37:50Qu'est-ce qui s'est passé ?

37:51Qu'est-ce qui s'est passé ?

37:52Prenez du recul.

37:53C'était une action

37:55militaire décisive

37:56et grâce à cela,

37:57le président Trump

37:58a créé les conditions

37:59qui ont permis

37:59de mettre fin à la guerre

38:00en anéantissant,

38:04en détruisant

38:05les capacités

38:06nucléaires de l'Iran.

38:07Et je m'adresse

38:08à vous,

38:08la presse,

38:10vous,

38:11le cœur des médias.

38:13Parce que vous vous battez

38:14contre Trump,

38:15c'est dans votre ADN,

38:16c'est dans votre sang,

38:17vous bouillez contre lui.

38:19Vous voulez qu'il ne réussisse pas

38:21et vous le voulez

38:21de toutes vos forces.

38:23Parce que c'était Trump,

38:24parce que c'était

38:25lui le commandant-chef,

38:28et bien,

38:29les médias ne veulent pas en parler.

38:30Alors vraiment,

38:37c'était une conférence de presse

38:38très intéressante.

38:39J'invite les téléspectateurs

38:40à la retrouver.

38:41En plus,

38:41c'est sur LCI,

38:42ça offre une occasion

38:42de regarder LCI,

38:43c'est assez rare,

38:44donc il ne faut pas hésiter.

38:46Donc,

38:46le secrétaire à la Défense

38:47pousse un coup de gueule,

38:50clairement,

38:51à l'encontre

38:51de la presse américaine.

38:53Plus tard,

38:54dans la conférence de presse,

38:55il tresse aussi

38:56les louanges

38:57des soldats

38:58qui ont été engagés

38:59sur les opérations,

39:00il parle des vols

39:01qui ont duré

39:01plus de 36 heures

39:02avec des ravitaillements,

39:03etc.

39:03Ils vont vraiment

39:04dans le détail,

39:05c'est très intéressant.

39:06Mais il y a aussi

39:06un point

39:07qu'on n'a pas vu,

39:09c'est qu'il évoque

39:10les infiltrés

39:11à l'intérieur,

39:12potentiellement,

39:13de la centrale nucléaire

39:15de Fordo,

39:16et il évoque

39:17donc ces agents

39:18qui ont pu informer

39:19globalement

39:20l'armée américaine

39:21et qui justifient

39:22donc de fait

39:23la réussite

39:24des opérations américaines.

39:27Alors,

39:27c'est très surprenant

39:28de rentrer

39:28dans des détails,

39:30enfin,

39:30dans du secret défense,

39:31tout simplement,

39:31comme ça,

39:32devant les médias.

39:34Oui.

39:35C'est spécial,

39:36on va dire.

39:37Je ne sais pas,

39:38je ne sais pas

39:38ce qu'il en est.

39:40Là où il est bon,

39:42c'est qu'effectivement,

39:43c'est un succès,

39:45ce qu'a fait Trump,

39:45puisque ça a mis,

39:46comme il le dit,

39:47fin à la guerre

39:48des 12 jours.

39:51Après,

39:51le succès

39:52réel

39:54au plan militaire,

39:56au-delà

39:56de l'organisation

39:57des B2,

40:00des 37 heures,

40:01des 3 ravitaillements

40:02en vol,

40:02de si,

40:03boum,

40:03on parle de Missoura,

40:04on revient à Missoura.

40:05Bon,

40:05oui,

40:06bien sûr,

40:06tout ça,

40:07c'est top gun.

40:08OK,

40:08très bien.

40:09Mais,

40:10les dégâts,

40:12alors,

40:12s'ils avaient des sources

40:14qui étaient,

40:15je ne sais pas d'ailleurs,

40:16elles étaient en dessous

40:17au moment où ça a tapé ?

40:18Alors non,

40:18ils avaient été exfiltrés

40:20auparavant,

40:21visiblement,

40:21c'est d'ailleurs,

40:23Père de Jong a profité

40:25d'ailleurs de l'occasion

40:25pour expliquer que de ce fait,

40:26on ne pouvait pas savoir

40:27si l'opération avait fonctionné

40:28puisqu'ils étaient partis.

40:29Ah oui !

40:30Voilà,

40:31donc,

40:32bon,

40:34il est dans son rôle,

40:35c'est-à-dire,

40:35il doit montrer

40:36que les États-Unis

40:37savent tout,

40:38que les États-Unis

40:38anticipent tout,

40:39que les États-Unis

40:40peuvent réagir,

40:41que les États-Unis

40:41ont des taux partout,

40:42c'est ce que je vous ai dit

40:43tout à l'heure,

40:44au sein de la IEA aussi,

40:46c'est-à-dire que…

40:46Mais le dire ouvertement,

40:48ce n'est peut-être pas

40:48le truc le plus judicieux

40:49pour que tout le monde

40:51rentre dans les clous

40:52et dans les accords.

40:52Je pense que les Iraniens

40:54ont,

40:55s'ils ne l'avaient pas déjà fait,

40:57bien pris la mesure

40:58du noyautage

41:00de beaucoup de leurs structures

41:03de renseignements

41:05et de commandements

41:06et tout court

41:07par des agents

41:10qu'ils soient israéliens

41:11ou américains.

41:12Et je pense d'ailleurs

41:13que toute cette affaire

41:16va être l'occasion

41:18et le prétexte idéal,

41:19en tout cas l'occasion

41:20pour le pouvoir iranien

41:22de serrer les boulons,

41:24de faire la chasse,

41:25je crois qu'ils en ont déjà

41:26sorti…

41:26Pendu pas mal.

41:28– Non mais ils ont sorti,

41:30je ne sais plus,

41:31700 agents

41:32de près ou de loin

41:33étrangers,

41:36là,

41:36il y a quelques jours.

41:37Ils ont arrêté 700 personnes,

41:39700 individus.

41:40Bon.

41:41Donc,

41:41je pense que ça va être

41:44l'occasion d'une reprise en main

41:45et ça va être peut-être

41:46l'occasion d'ailleurs,

41:48et là aussi,

41:48je ne suis pas sûre

41:49que de ce point de vue-là

41:50ce soit une grande victoire,

41:51de resserrer les liens

41:53malgré tout

41:54entre la Russie et l'Iran

41:54qui peut aider l'Iran

41:56en beaucoup de choses,

41:58sans venir forcément

41:59à son secours militairement.

42:01Mais ne serait-ce que

42:01livrer un certain nombre

42:02de matériel

42:03de défense anti-aérienne,

42:06les aider en matière

42:07de renseignement,

42:08ça, je pense que les Russes

42:10s'y emploient,

42:11ont des capacités.

42:15Voilà,

42:15donc,

42:16après,

42:18oui,

42:19mais bon,

42:19moi,

42:19en même temps,

42:20je suis d'accord

42:21avec ce qu'il dit,

42:22c'est-à-dire que la presse

42:23est tellement,

42:24tellement depuis toujours,

42:26tellement anti-Trump,

42:28tellement,

42:29je crois qu'on lui a même

42:30reproché d'avoir dit

42:31nos pilotes étaient formidables

42:32et il y avait quand même

42:33une nana ou un type

42:34qui est venue dire

42:36« Ah, mais vous n'avez pas parlé

42:37du fait qu'il y avait

42:38une pilote femme

42:39et pourquoi vous avez dit

42:40les pilotes en parlant

42:41des hommes ? »

42:43Enfin bon…

42:43Une pilotesse ?

42:45Voilà,

42:45les pilotes,

42:45enfin,

42:46enfin,

42:46c'est n'importe quoi,

42:48c'est un niveau,

42:49effectivement,

42:49de haine et de volonté

42:51de casser tout ce que

42:52peut faire Trump.

42:54Je ne dis pas que je suis

42:54pour ce qu'il a fait,

42:55je trouve que c'est

42:56absolument scandaleux

42:58au plan du droit international

42:59et moi,

43:00personnellement,

43:01pour moi,

43:02la Charte des Nations Unies,

43:03ce n'est quand même

43:03pas un bout de papier

43:04sur lequel on peut

43:04s'asseoir définitivement,

43:06donc tout l'enjeu

43:07va être là,

43:08tout l'enjeu

43:09va être là

43:09en termes global

43:11de gouvernance internationale

43:15parce que sinon

43:16ça va partir

43:17dans tous les sens

43:17quand même

43:18mais c'est vrai

43:21qu'il y a une haine,

43:22il y a une animosité,

43:23etc.

43:24et que ce n'est pas plus mal

43:25un peu comme Vance

43:27l'avait fait

43:27vis-à-vis des Européens

43:29à la Conférence

43:29de sécurité de Munich.

43:30Voilà,

43:31à la Conférence

43:31de sécurité de Munich,

43:33là,

43:33Ex-SETS le fait

43:34vis-à-vis de la presse

43:37en disant,

43:38bon, écoutez…

43:39– Ancien militaire en plus.

43:40– Oui, ancien militaire,

43:42mais lui-même fragilisé aussi.

43:44On essaie,

43:44il y en a qui essaient

43:45de le dégager

43:45parce qu'ils ne le trouvent

43:46pas assez dur,

43:47notamment sur l'Iran.

43:49Voilà.

43:50– Alors, on a vu aussi

43:52que Donald Trump

43:53a rapidement déclaré

43:54un cessez-le-feu

43:54pour orchestrer

43:56la fin de cette guerre

43:58qu'il appelait de ses voeux,

43:59de fait.

44:01Cessez-le-feu

44:02qui, bien entendu,

44:02a été violé

44:03de part et d'autre

44:04assez rapidement.

44:05Je vous propose quand même

44:05d'écouter Donald Trump

44:06qui n'était pas content.

44:08– Ils l'ont violé,

44:11mais Israël l'a violé aussi.

44:13– Remettez-vous en question

44:14l'engagement d'Israël ?

44:15– Dès que nous avons

44:16conclu l'accord,

44:17Israël a réagi

44:18en larguant une quantité

44:20de bombes

44:20que je n'avais jamais vue

44:21auparavant.

44:22La plus grande quantité

44:23que nous n'ayons jamais vue.

44:24Je ne suis pas satisfait

44:25d'Israël, vous savez.

44:26Quand je dis

44:27d'accord,

44:27vous avez 12 heures,

44:28vous ne pouvez pas sortir

44:29dès la première heure

44:30et larguer tout ce que

44:31vous avez sur eux.

44:32Je ne suis pas satisfait

44:33d'eux.

44:34Je ne suis pas content

44:35de l'Iran non plus.

44:36Mais je suis vraiment

44:36mécontent si Israël

44:38sort ce matin

44:38à cause d'une roquette

44:39qui n'a pas touché

44:40sa cible,

44:41qui a été tirée

44:41peut-être par erreur,

44:43qui n'a pas touché

44:43sa cible.

44:44Je ne suis pas content

44:45de ça.

44:45– Monsieur Trump,

44:46Monsieur Trump !

44:47– Vous savez quoi ?

44:48Nous avons essentiellement

44:49deux pays qui se battent

44:50depuis si longtemps

44:51et si durement

44:52qu'ils ne savent plus

44:53ce qu'ils foutent.

44:53Vous comprenez ça ?

44:55– C'est vrai que Donald Trump

45:03a toujours cette façon

45:05de s'exprimer

45:05toujours très originale.

45:08Mais on voit

45:08qu'il est quand même

45:09un peu énervé

45:09de l'attitude

45:10aussi bien de l'Iran

45:12mais sans doute

45:13encore davantage

45:14d'Israël

45:15qui est quand même

45:15son allié.

45:17– Il ne veut pas

45:17qu'il lui sabote

45:18son succès diplomatique.

45:21Parce qu'il ne faut pas

45:22oublier que Donald Trump,

45:23cherchent des succès

45:24diplomatiques,

45:25du business bien sûr

45:26mais aussi des succès

45:28diplomatiques.

45:28Pour l'instant

45:29avec la Russie

45:30et l'Ukraine

45:30c'est quand même

45:30très compliqué

45:31à cause des Européens

45:32en grande partie.

45:34Donc maintenant

45:35il les met tous,

45:36il les fait tous

45:36cracher au bassinet

45:38de l'OTAN.

45:38Bon c'est bien,

45:39ils ont été pris

45:39à leur propre jeu.

45:41Ah très bien,

45:41vous voulez être autonome

45:42stratégiquement,

45:43commencez par payer

45:43et par m'acheter des armes.

45:45Bon,

45:46mais là sur le Moyen-Orient

45:48il a évidemment,

45:49il n'a pas envie

45:50que le cessez-le-feu

45:52soit rompu.

45:52surtout par son allié,

45:56son grand allié,

45:57Israël.

45:58Après bon,

45:59il a toujours des airs

46:00un peu,

46:01enfin là on dirait

46:01une maîtresse d'école

46:02qui distribue

46:03les bons points,

46:03les mauvais points,

46:05les images.

46:06Justement,

46:07il aimerait distribuer

46:08des images

46:08mais pour l'instant,

46:09voilà.

46:10Donc,

46:11bon,

46:12c'est du Trump quoi.

46:13je pense qu'il en a

46:15aussi assez

46:16de temps en temps.

46:17Il a peut-être

46:17l'impression

46:18vraiment d'être

46:19dans une cour d'école

46:19et…

46:20– Et paradoxalement,

46:22ce n'est pas forcément

46:23lui toujours

46:24le plus cow-boy

46:24et le plus moins,

46:25même si son mode

46:26d'expression

46:27l'est sans doute.

46:28– C'est-à-dire,

46:30il a le réflexe impérial

46:32et total,

46:35mais de tous

46:35les présidents américains,

46:36c'est-à-dire de dire

46:37bon, écoutez,

46:38ça suffit maintenant,

46:40je vais faire

46:40ce que j'ai envie de faire,

46:41ce que je veux faire,

46:42je me fiche

46:44de ce que vous pourrez

46:45bien dire,

46:47y compris les autres grands,

46:50y compris les Chinois,

46:50y compris les Russes,

46:51y compris…

46:52Voilà.

46:53Mais en même temps,

46:54ce n'est pas,

46:55à mon avis,

46:57mais le problème,

46:57c'est qu'il est soumis

46:59à des pressions délirantes

47:01et il s'est laissé faire aussi

47:03parce qu'il a quand même

47:04nommé deux, trois types

47:05qu'il n'aurait pas dû nommer.

47:06Donc,

47:07il y a quand même

47:08de nouveau

47:08des néoconservateurs

47:09purs et durs

47:10autour de lui,

47:11puis il y en a au Congrès,

47:12puis il y en a au Sénat,

47:13puis bon.

47:14Et donc,

47:14en même temps,

47:16il veut,

47:18malgré tout,

47:19essayer de passer,

47:20peut-être pas

47:20pour un

47:23peacemaker extraordinaire,

47:24mais en tout cas,

47:25quelqu'un qui n'entraîne plus

47:26les États-Unis

47:27dans des affrontements

47:29lourds,

47:31graves,

47:33dispendieux.

47:35Bon.

47:35Donc là…

47:35C'est un peu contre-intuité,

47:36parce que ces frappes

47:37ont provoqué

47:38pas mal de colère

47:39dans sa base électorale,

47:40ce qu'on appelle

47:41la base MAGA,

47:42Make America Great Again,

47:43mais aussi dans une partie

47:44des Républicains,

47:45on se rappelle

47:47de la députée

47:49Taylor Greene,

47:50qui a été extrêmement virulente,

47:51qui a été extrêmement virulente

47:52à l'égard de Donald Trump,

47:53de Tucker Carlson,

47:55on pense que Tulsi Gabbard

47:57ne devait pas être particulièrement

47:58d'accord avec ses frappes non plus.

48:01Comment on lit ça ?

48:02Parce que toute cette polémique

48:04qui a fait suite aux opérations

48:06et à ces discussions

48:07quant à l'efficacité

48:08ou à la non-efficacité

48:09des frappes américaines,

48:10on pourrait aussi la lire

48:11comme cette résurgence

48:14des néo-conservateurs,

48:15pardon,

48:16qui explique que finalement,

48:17les frappes de Trump,

48:18c'était du bluff,

48:19ça visait à arrêter

48:20ce conflit entre Israël et Iran,

48:23ça n'a absolument pas fonctionné

48:24et l'objectif n'est pas atteint,

48:26par conséquent,

48:26il faut continuer

48:27et continuer cette guerre

48:28contre l'Iran.

48:29– Ah ben ça,

48:29je pense que ça reste

48:30l'objectif néo-cons.

48:32Après,

48:33quand Trump a déclenché

48:35son opération,

48:37avec le leur habituel,

48:39c'est-à-dire,

48:39oui, je me donne deux semaines

48:40pour réfléchir,

48:41alors qu'en fait,

48:42c'était…

48:43– Lancé, quoi ?

48:44Les avions et décollé ?

48:45– Euh…

48:46– Je pense

48:48que là,

48:50il y a eu aussi des gens

48:51qui n'ont pas forcément compris

48:53ce qu'ils voulaient faire,

48:55c'est-à-dire un…

48:56j'y vais,

48:59je reviens, quoi.

48:59C'est un coup

49:01qui a abouti quand même

49:02au cessez-le-feu.

49:04Parce qu'en fait,

49:05il est entre le marteau

49:07et l'enclume,

49:08c'est-à-dire,

49:08il y a des pressions colossales

49:10pour l'entraîner

49:11aux côtés d'Israël

49:13dans un affrontement délirant,

49:14où il y a tout à perdre

49:16pour les États-Unis,

49:17non ?

49:18Mais tout à gagner

49:18peut-être pour Israël,

49:19ok, d'accord,

49:20mais enfin quand même.

49:21Donc là,

49:22il y aurait un problème

49:23effectivement vis-à-vis de sa base,

49:25vis-à-vis des gens

49:26qui l'ont élu justement

49:27pour s'occuper des États-Unis

49:28et plus du reste du monde

49:32sur le thème

49:32« je suis le gendarme ».

49:33Donc, il a cette pression

49:37et il a son envie

49:39qui est aussi

49:40une question de survie politique intérieure,

49:43il y a les mid-terms

49:43qui arrivent bientôt,

49:45ça va très très vite

49:45les mandats américains.

49:46Bien sûr.

49:47Nous déjà,

49:48c'est beaucoup trop court,

49:49mais alors eux…

49:50Donc,

49:52et il doit montrer

49:54qu'il est capable

49:55d'avoir des résultats,

49:57d'avoir des résultats.

49:58Et là,

49:59il a eu un résultat,

50:00malgré tout,

50:01ça s'est arrêté.

50:02les frappes israéliennes,

50:04si vous voulez,

50:05visuellement,

50:06cosmétiquement,

50:09on peut dire

50:11que c'est réussi.

50:12La question des dommages,

50:14mais est-ce que tout le monde

50:15ne va pas finalement

50:16être d'accord,

50:17même si les dommages

50:18ne sont pas considérables,

50:21pour dire l'Iran…

50:23– Sur ceux qui veulent

50:24que la guerre reprenne.

50:25– Ah mais ceux qui veulent

50:26que la guerre reprenne,

50:27ils ne changeront jamais.

50:29C'est-à-dire,

50:29les pressions vont continuer.

50:30Les pressions vont continuer,

50:33que ce soit en Israël,

50:34que ce soit aux Etats-Unis,

50:35que ce soit même en Europe,

50:37que ce soit…

50:37Voilà,

50:37il y a des fauteurs

50:39de guerre structurelles

50:40aux Etats-Unis

50:42et au Moyen-Orient

50:43et partout,

50:44et chez nous aussi d'ailleurs.

50:46Donc,

50:46il y a ces courants

50:47qui sont,

50:48et qui eux font ça aussi

50:49pour des raisons

50:49de politique politicienne.

50:51C'est-à-dire,

50:52ils veulent qu'on en finisse

50:53avec Trump rapidement

50:53et qu'on puisse revenir

50:54à une politique

50:55de pure puissance,

50:57de pur impérialisme,

50:58de pur colonialisme,

50:59à vrai dire.

50:59parce qu'on est quand même

51:02dans ça.

51:02On devrait quand même

51:03se rendre compte

51:06de ce qui se passe.

51:07On est dans des…

51:10dans une manière

51:11de voir les relations internationales

51:12qui est totalement inadaptée

51:14à l'état du monde actuel,

51:16mais où manifestement,

51:18nombreux sont encore ceux

51:20qui,

51:21de l'autre côté de l'Atlantique

51:22et en Europe s'imaginent

51:24qu'ils vont dicter

51:25les termes tout seuls

51:27des accords

51:28avec des pays

51:30comme la Russie,

51:31comme la Chine,

51:31comme l'Iran,

51:33enfin,

51:33des pays récalcitrants

51:34globalement.

51:35– Finalement,

51:35ce à quoi on assiste

51:36avec cette affaire

51:37entre l'Iran et Israël,

51:40c'est exactement

51:40la même chose

51:41avec une matérialisation,

51:43j'allais dire,

51:43une illustration différente

51:44de ce qui se produit

51:45avec l'impossibilité

51:47pour Trump

51:47de réussir

51:48à sceller

51:49une paix durable,

51:50comme ils disent,

51:51une paix durable

51:52en Ukraine.

51:55– Absolument,

51:56absolument,

51:56et c'est pour ça

51:57que c'est très important

51:58qu'il continue

51:59à y avoir une ligne

52:00vraiment entre lui

52:02et Poutine,

52:03au moins,

52:04ça discute à ce niveau-là,

52:06avec des gens

52:07un peu sérieux,

52:09et puis en dessous

52:09avec Kouchakov,

52:11en dessous

52:11avec Medinsky,

52:14en dessous,

52:15bon,

52:15enfin bref,

52:17il y a quand même

52:17un certain nombre

52:19de gens sérieux,

52:20Nitriyev,

52:21côté russe,

52:22et puis côté américain,

52:23il y en a aussi,

52:24Steve Vitkov

52:24sur l'Ukraine,

52:25il était quand même

52:26sérieusement plus réaliste

52:27et intelligent

52:28que le général Kellogg,

52:30bon,

52:30malheureusement,

52:31c'est la ligne Kellogg

52:32qui l'a emportée,

52:32donc pour l'instant,

52:33c'est encore les Européens

52:34qui empêchent la paix,

52:35concrètement,

52:36c'est quand même ça,

52:37et les Russes

52:37qui continuent à avancer,

52:38ils viennent de saisir

52:39un gisement colossal

52:41de lithium

52:42dans l'oblaste de Donetsk,

52:44bravo,

52:44super,

52:45bon,

52:47grand succès,

52:48grand succès.

52:48– C'est pas grave,

52:48il y aura des accords

52:49après avec les États-Unis.

52:50– Mais il y en a,

52:51il y en a,

52:52c'est déjà en cours,

52:53non mais c'est nous,

52:54c'est du point de vue

52:55de nous aidons l'Ukraine,

52:56bien sûr,

52:57à survivre

52:58et à rester un pays souverain,

53:00bien sûr,

53:01alors là,

53:01voilà,

53:01donc déjà,

53:02un des quatre grand gisements

53:04qui, hop,

53:05passe côté sous contrôle russe,

53:07donc qui sera peut-être

53:07dealé avec les Américains

53:08par la suite,

53:09en effet,

53:10et puis les Russes

53:11avancent vers Odessa,

53:12et il y a des opérations

53:13là qui viennent de se produire,

53:15alors je ne sais pas encore

53:16ce qu'il en est,

53:17donc c'est difficile

53:17d'en parler,

53:18mais il se dit

53:19qu'effectivement,

53:20Odessa est devenue

53:20un nid d'espions,

53:21un nid d'agents,

53:22un nid, bon,

53:23occidentaux,

53:25allemands, français,

53:26britanniques, etc.,

53:28et il se dit

53:28qu'il y aurait eu

53:30une frappe russe

53:31et qu'il y aurait quand même

53:33un certain nombre

53:33de morts,

53:35non seulement des services

53:36secrets ukrainiens,

53:37qui,

53:37ça c'est logique,

53:38– Oui, qui ont eu leur place,

53:38j'allais dire.

53:39– C'est quand même chez eux,

53:39encore,

53:40mais aussi de français,

53:44voilà.

53:45Donc, à voir,

53:46à vérifier,

53:47je n'en sais rien,

53:49j'espère que c'est faux,

53:50mais ce qui est sûr,

53:52c'est que la pression

53:52que nous mettons

53:53sur le flanc sud ukrainien,

53:56vis-à-vis de la Russie,

53:58rencontre une réponse

54:00de plus en plus déterminée,

54:02c'est-à-dire que là aussi,

54:03on va arriver,

54:04c'est quand même

54:04affligeant de bêtises.

54:07On va arriver

54:08à une prophétie

54:09autoréalisatrice

54:10sur le thème,

54:11ah ben,

54:11ils voulaient prendre Odessa,

54:13ben non,

54:13ils ne voulaient pas

54:13prendre Odessa,

54:14mais au bout du compte,

54:15du compte,

54:16si vous continuez

54:17à menacer la transnisserie

54:19via la Moldavie,

54:20via la Roumanie,

54:21là je le fais à l'envers,

54:22mais bon,

54:23ça va dans l'autre sens,

54:24et que les Russes veulent,

54:25donc eux,

54:26faire un petit couloir tampon,

54:27là c'est ce qu'ils sont

54:28en train d'essayer de faire,

54:30eh bien,

54:30ils vont devoir aller

54:31vers Odessa,

54:31ils vont devoir contrôler ça.

54:34– Et donc,

54:34la mer Noire,

54:35terminée pour l'Ukraine.

54:36– Et donc,

54:36qu'est-ce qu'on cherche ?

54:38Mais qu'est-ce qu'on cherche ?

54:39– Oui,

54:40il restera un peu d'Ukraine

54:40pour la Pologne.

54:41– Que font les États-majors ?

54:43S'ils ne comprennent pas ça ?

54:45C'est…

54:46Enfin bon,

54:46moi ça me rend folle,

54:47mais voilà.

54:49– Si on doit conclure

54:50cette émission,

54:51Caroline Galactéros,

54:52comment vous voyez

54:53les mois à venir

54:55justement sur cette affaire

54:56ukrainienne

54:57et sur cette affaire

54:59iranienne et israélienne ?

55:00Parce qu'au vu

55:01de tout ce qu'on a dit

55:02au cours de cette émission,

55:03on peut penser que

55:04tout cela est très précaire.

55:05– Tout cela est très fragile,

55:07tout cela est très fragile

55:08et je ne sais pas

55:10où on en est

55:11de véritables négociations

55:12en ce moment même

55:13entre iraniens et américains

55:15par exemple.

55:17Là encore,

55:20quel rôle jouent les Russes ?

55:22Quel rôle jouent les Saoudiens aussi

55:23qui sont importants quand même

55:25dans la zone ?

55:25Il ne faut pas l'oublier.

55:28Et sur le front ukrainien,

55:29je pense qu'on va vers

55:30un été chaud,

55:31un été très chaud,

55:33pas seulement au bord des plages.

55:36C'est-à-dire que la Russie,

55:39et là on l'a vue aussi

55:41avec ce qu'a fait Donald Trump

55:43et ce qu'a fait Israël,

55:45mais surtout ce qu'a fait Donald Trump

55:46et ce que font les Européens.

55:50Parce que là,

55:51il y a eu des déclarations

55:52de Dimitri Medvedev,

55:53qui n'est pas le plus calme

55:54des responsables russes.

55:56– C'est beaucoup plus de dire.

55:56– Qui a expliqué que jusqu'à présent,

56:01bon, que l'Ukraine entre dans l'UE,

56:04ça ne traumatisait pas particulièrement

56:06les Russes.

56:07– Ça dit quelque chose de l'UE d'ailleurs.

56:10– Voilà.

56:11Mais que là, vu l'hostilité ouverte

56:15et enquistée des responsables européens

56:19et qui continuent de se développer,

56:21et la russophobie primitive

56:23qui continuent de s'exprimer,

56:26eh bien, la Russie commence à trouver

56:29que finalement, l'Ukraine dans l'Europe,

56:30ça ne va pas non plus.

56:32Et que donc, il va falloir faire en sorte

56:34qu'au plan militaire, ça s'impose.

56:37Voilà.

56:38Et de la même manière

56:39qu'il n'est plus vraiment question

56:40de mettre l'Ukraine dans l'OTAN,

56:41de toute façon, c'est impossible

56:42puisqu'il faudrait qu'elle ne soit plus en guerre.

56:43Et comme on ne veut pas faire l'AFP,

56:44c'est quand même compliqué.

56:45On ne peut pas tout avoir.

56:48Eh bien, pour l'UE,

56:50on pourrait avoir aussi

56:52des développements embêtants

56:54et des développements, justement,

56:56vis-à-vis des forces de pays de l'UE

56:57qui sont en Ukraine,

56:58d'une façon…

57:01Enfin, dans une posture d'hostilité

57:03claire et nette.

57:04– Et d'ailleurs, on voit une forme de secret…

57:05– Il n'y a plus d'équivoque, quoi.

57:06– On voit une forme de secret de Polychinelle,

57:08quelque part, autour de tout ça.

57:09Parce que si la Russie dévoilait très clairement,

57:12comme ils le font par exemple,

57:13ils renvoient les corps de soldats ukrainiens

57:15à l'Ukraine,

57:16ce qui pose un problème économique,

57:17d'ailleurs, à l'Ukraine,

57:18s'il renvoyait,

57:21si tant est que ce soit exact,

57:23des corps d'agents étrangers

57:25dans les pays d'origine,

57:27ce serait quand même une démonstration

57:29assez brutale de la cobelligérance.

57:32– Eh oui, eh oui.

57:34Non mais on est…

57:34bien sûr, non mais la cobelligérance,

57:36elle est…

57:37Mais effectivement,

57:39pour l'instant, si vous voulez,

57:40c'est un peu comme ce qui se passe

57:42au Moyen-Orient,

57:43c'est-à-dire,

57:43il y a un jeu qui est joué

57:46en accord tacite les uns avec les autres

57:50pour ne pas…

57:51– Que ça prend l'entrée.

57:52– Voilà,

57:53pour ne pas entrer vraiment

57:55dans un affrontement

57:56où chacun joue son va-tout, quoi.

58:01– Et où ça s'appelle

58:01la Troisième Guerre mondiale ?

58:02– Et où ça s'appelle vraiment

58:03la Troisième Guerre mondiale ?

58:04– Je vous remercie infiniment,

58:06Caroline Galactéros,

58:07d'être revenue jusque nous,

58:08chers téléspectateurs,

58:09pour aller plus loin,

58:10continuez cet été

58:11avec Caroline Galactéros

58:12sur sa chaîne

58:13Paix et Guerre,

58:14faites grossir les rangs,

58:15126 000 abonnés.

58:17– On voudrait au moins 200 000.

58:19– Eh bien, à la fin de l'été,

58:21vous y serez,

58:22j'en suis certaine.

58:23Chers amis,

58:24j'espère que cette émission

58:25vous a plu,

58:25j'espère que vous l'avez

58:26d'ores et déjà écrite

58:27dans les commentaires,

58:27n'oubliez pas

58:28le petit pouce en l'air.

58:29Je vous donne rendez-vous

58:30la semaine prochaine

58:31pour une nouvelle émission.

58:32En attendant,

58:33portez-vous bien,

58:33prenez soin de vous

58:34et à bientôt.

58:34– Sous-titrage ST' 501

58:36– Sous-titrage ST' 501

58:37– Sous-titrage ST' 501

58:39– Sous-titrage ST' 501

58:40– Sous-titrage ST' 501

58:43– Sous-titrage ST' 501

Le Samedi Politique avec Caroline Galactéros - Iran, Israël, USA : vers la 3e guerre mondiale ?

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