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00:00:00A CIDADE NO BRASIL
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00:01:00A CIDADE NO BRASIL
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00:02:30Legenda Adriana Zanotto
00:03:00Legenda Adriana Zanotto
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00:06:30Legenda Adriana Zanotto
00:06:59Legenda Adriana Zanotto
00:07:30Olá, boa tarde, meu nome é Wilson Lima e este é o Meio Dia em Brasília.
00:07:35Hoje, excepcionalmente sem a Júlia Schiaffarino, que está de licença médica,
00:07:40mas prometo tomar conta da casinha até a volta da nossa titular.
00:07:45Então, gente, quarta-feira, mais um dia de muita notícia em Brasília.
00:07:50É bom lembrar que a deputada federal Carla Zambelli foi alvo de uma ação de busca e apreensão hoje pela manhã, a operação foi determinada pelo ministro do STF, Alexandre de Moraes, na investigação dos atos antidemocráticos.
00:08:06A Carla Zambelli falou agora há pouco sobre o assunto e disse que não tem nenhuma ligação com atos antidemocráticos e também quem foi alvo dessa operação foi o hacker da Lava Jato, conhecido, né?
00:08:23O Walter Delgatti, né? Também conhecido como hacker de Araraquara.
00:08:29Segundo as investigações, Zambelli e Delgatti são suspeitos de atuarem em conjunto para invadir os sistemas do Conselho Nacional de Justiça e emitir um mandado de prisão falso contra o Alexandre de Moraes.
00:08:46É bom lembrar que existe aí uma disputa entre o Alexandre de Moraes e essa ala bolsonarista do PL.
00:08:54Como eu falei agora há pouco, foram realizadas buscas no endereço residencial da Zambelli e também no gabinete dela.
00:09:02O ministro Alexandre de Moraes determinou a apreensão de armas, munições, computadores, tablets, celulares, passaportes e outros dispositivos.
00:09:14Para comentar essa notícia, para a gente falar um pouco sobre esse caso, enquanto o nosso TP funciona, porque ele ainda está, eu tive que ler aqui de forma um pouco improvisada,
00:09:27quem fala com a gente é o nosso Marcelo Madureira, nosso comentarista de política, colunista da Cruz OED ou antagonista.
00:09:34Marcelo, muito obrigado pela presença, obrigado pela participação e deixa eu já fazer uma referência, como eu falei aqui nos bastidores,
00:09:43como no ano passado, na live das eleições, você comentou sobre a Carla Zambelli,
00:09:49chamando ela e dando o honroso título de Kate Mahoney do Brasil.
00:09:55Marcelo, agora a nossa Kate Mahoney é alvo da Polícia Federal, né?
00:09:59Parece que o roteirista de Brasil não se cansa de surpreender, Marcelo.
00:10:08Não, Brasília é uma festa, Brasília é, e hoje está quentíssimo, como sempre, né?
00:10:14A temperatura aí do ambiente não tem nada a ver com a temperatura política, que é sempre fervendo.
00:10:20Mas, antes de mais nada, um abraço para todos aqueles que nos assistem, melhoras para a nossa querida Júlia,
00:10:27e um prazer estar aqui com você, Wilson.
00:10:30Mas, voltando aqui a nossa, sem nenhum trocadilho, a nossa vaca fria, que é a Carla Zambelli.
00:10:39A Carla Zambelli, realmente, ela sempre protagoniza atos, digamos, de filme de ação, né?
00:10:53Só faltam aquelas corridas malucas de um carro atrás do outro, fazer explosões e tudo mais.
00:11:00Mas a sensação que eu tenho, e isso até está hoje na manchete do site do antagonista Cruzoé,
00:11:06é isso que ela está sendo fritada pela própria, pelo próprio Bolsonaro, pela própria direita, pelo próprio PL,
00:11:15que estão, está vendo, né, que esse tipo de atitude não agrega nada à política do partido,
00:11:23não atrai, né, o eleitorado, muito pelo contrário, afasta o eleitorado.
00:11:28Então, a Carla Zambelli, ela está servindo como uma espécie, não é um bode expiatório,
00:11:33ela é uma cabra expiatória, né, ela está, ela está, vai ser entregue aos leões,
00:11:40como está na manchete do antagonista Cruzoé, né, vai se, vamos, vamos exemplá-la
00:11:46para mostrar que nós não temos compromisso com esse tipo de radicalismo.
00:11:51E isso, de certa forma, dá uma satisfação ao eleitorado e cativa, né, aquele voto de direita,
00:12:03mas menos radical, mais moderado, né, que fica escandalizado.
00:12:10Quando você vê uma candidata a deputada federal sair pelas ruas de São Paulo de arma e punho, né,
00:12:15atrás de um cidadão, eu bato, eu pego, tiro, faço, aconteço, isso aí eu acho que foi um dos pontos
00:12:24que teve uma influência enorme na derrota do ex-presidente Jair Bolsonaro.
00:12:32Nas vésperas das eleições, aquele escândalo aí no centro de São Paulo, aquela cena de filme, né,
00:12:38a Kate Marrone e Tabajara, né, completamente fora de propósito.
00:12:44E é isso, é o envolvimento dela com hackers, com, digamos assim, a malavita da política, né,
00:12:53os esgotos da política, ela vai pagar por isso e não vai ter muita defesa do partido, não.
00:13:01Machado, não, Wilson?
00:13:03Não, na verdade é o seguinte, Madureira, já trazendo um bastidor aqui para o programa,
00:13:07hoje eu conversei com vários integrantes do PL, então o clima no partido é o seguinte,
00:13:15olha, a Carla Zambelli que responda sozinha pelos seus atos, ela vai ter que responder sozinha pelos seus atos.
00:13:23Hoje foi dada uma entrevista coletiva em que a Zambelli se defendeu e disse que não tinha absolutamente
00:13:29nada a ver com o Walter Delgatti, até chamou essa inserção falsa dos dados do Ministério
00:13:37da Justiça, melhor dizendo, do Conselho Nacional de Justiça de uma brincadeira sem graça.
00:13:42Fretas, a gente está com esse trecho aí gatilhado, Fretas?
00:13:46Então, foi com muita surpresa que eu recebi hoje a Polícia Federal na minha casa às 6 horas da manhã,
00:13:52com meu filho e minha mãe dormindo em casa, e em que foram apreendidos o meu passaporte,
00:13:59os meus dois celulares e mais um HD, que tem coisas da minha vida aqui,
00:14:07do Legislativo, enfim, desses últimos quatro anos e meio de mandato.
00:14:10É muito fácil, né, Madureira, você sair pela tangente depois de ter contactado o hacker de Araraquara,
00:14:31como a gente denomina aqui no site, e tem um detalhe sobre esse caso específico,
00:14:36é que, segundo o que consta nas investigações da Polícia Federal,
00:14:41o ex-presidente Jair Bolsonaro teria perguntado, teria mandado um recado para o hacker, né,
00:14:48o Walter Delgatti, perguntando para ele se havia algum tipo de vulnerabilidade
00:14:54nos sistemas das urnas eletrônicas, justamente para embasar aquela ação impetrada pelo PL
00:14:59que questionou as eleições do ano passado.
00:15:03Então, está tudo muito confuso, a Polícia Federal vai ter que puxar esse fio,
00:15:06vai ter que puxar esse novelo, e como dizem por aí, né, meu amigo,
00:15:10se você der uma, se você puxar, né, dar uma enxadada nesse campo minado,
00:15:17você pode encontrar mais coisas.
00:15:18O que você acha, Madureira?
00:15:19Eu acho que sim, eu acho que os políticos, né, o Faldemar Costa Neto,
00:15:28é uma raposa feupuda da política, né, você já viu, ele escapa de poucas e boas,
00:15:35ele é o dono lá do PL, né, é o proprietário do Partido Liberal.
00:15:41E o que que acontece?
00:15:45A evolução da tecnologia hoje cada vez expõe mais, quer dizer, a Polícia Federal,
00:15:52que tem especialistas na área, e hoje você tem já a jurisprudência,
00:15:58quer dizer, você já tem a autorização da Justiça para você investigar todas as conexões,
00:16:06né, todas as comunicações que o indivíduo faz, não só via a telefonia,
00:16:11mas também via todas as plataformas que você tem disponíveis, né,
00:16:16e isso, por exemplo, para combate ao crime organizado, isso é muito útil.
00:16:22E para combate também a esse tipo de, para esse tipo de investigação, né,
00:16:28para você ver, montar a rede, né, a malha, a teia das conexões,
00:16:34do radicalismo, né, das pessoas assim que estão,
00:16:38que tem muita gente também que não age de má fé, né,
00:16:43por exemplo, até, né, nesse caso do ex-presidente Bolsonaro,
00:16:46queria saber se existe algum embasamento técnico e tal.
00:16:50Agora, é...
00:16:53o fato dele se conectar com um especialista em fazer coisas,
00:16:59assim, vamos dizer, fora do esquadro,
00:17:01não dá, não é um bom sinal, isso não é um bom sinal.
00:17:06Então, você vai juntando o Lé com o Cré, né, vai fazendo, vai montando esse quebra-cabeça
00:17:10e você dá uma sequência lógica às investigações.
00:17:15É o que se espera, né, é o papel da polícia, é o papel da Polícia Federal.
00:17:20E ela tem, ela tem hoje todos os instrumentos, as ferramentas para fazê-lo.
00:17:24É, e tem um detalhe, não é Madureira, Madureira e chat,
00:17:28daqui a pouco eu vou dar um oi para o nosso chat,
00:17:30acabei esquecendo,
00:17:32mas o detalhe desse caso é o seguinte,
00:17:35é que hoje nós temos o governo Lula,
00:17:38que não precisa de muito para justamente perseguir
00:17:41alguns adversários do próprio governo Lula.
00:17:43Então, qualquer vacilo dessa ala bolsonarista
00:17:47vai ser utilizado como flanco aí pelo Favudino,
00:17:50pela Polícia Federal, para você enquadrar essa bancada bolsonarista.
00:17:55Então, também é aquela situação que eu sempre falo,
00:17:58você não pode simplesmente dar chance para esse tipo de situação.
00:18:04E qualquer tipo de crime, quer seja um delito de furto, roubo,
00:18:08existe a oportunidade que esse crime aconteça.
00:18:10O que a Zambelli e esse grupo fez, de fato,
00:18:14foi proporcionar essa oportunidade para que eles fossem alvo da Polícia Federal.
00:18:18Freda, solta mais um trecho aí,
00:18:20da Carla Zambelli falando sobre essa operação, por favor.
00:18:23O que eu tenho de relação com esse Walter Delgatti
00:18:25é que um dia eu o conheci saindo de um hotel,
00:18:29ele pediu meu telefone, eu dei o telefone,
00:18:32ele a cada momento mudava de telefone,
00:18:34ou então, quando falava, ele apagava as mensagens.
00:18:39Não gostava de falar por telefone, sempre queria falar ao vivo,
00:18:42mas foram poucos encontros, acho que dois encontros,
00:18:45ou três no máximo,
00:18:47em que a gente conversou sobre tecnologia.
00:18:50Uma vez ele veio para Brasília,
00:18:53e foi a vez, inclusive, que eu tive que ajudá-lo financeiramente
00:18:56para ele vir para Brasília, porque ele não tinha recursos para vir para cá,
00:19:00em que ele disse que ele teria provas para poder apresentar
00:19:03e que teria serviços a oferecer para o partido PL.
00:19:07Então, a gente levou ele até o Valdemar da Costa Neto,
00:19:12a gente fez uma reunião,
00:19:13e nessa reunião, eu já,
00:19:15sabendo de que ele era,
00:19:18enfim, uma pessoa que tinha bastante conhecimento nessa área,
00:19:21mas que eu não sabia
00:19:22como ele estava naquele momento,
00:19:25em que aspecto ideológico ele estaria naquele momento,
00:19:29eu fiz assim que não para o Valdemar,
00:19:31por trás, para ele não contratar.
00:19:32Deixa eu aproveitar, logo antes da gente entrar nos comentários, Madureira,
00:19:39vamos assistir o VT,
00:19:41em que a Zambelli fala que, olha,
00:19:44que o ex-presidente Jair Bolsonaro não tem nada a ver com essa situação.
00:19:48Ele ofereceu o serviço de participar de uma espécie de auditoria
00:19:53das urnas eletrônicas durante o primeiro e o segundo turnos.
00:19:58Então, depois disso, como é sabido de vocês,
00:20:03ele foi conhecer o presidente Bolsonaro,
00:20:06porque disse ele que teria muitas informações
00:20:08sobre tecnologia,
00:20:11a conversa foi privada,
00:20:13mas a pergunta que o presidente fez
00:20:17foi se as urnas eram confiáveis,
00:20:20e ele respondeu que nenhum sistema tecnológico é confiável.
00:20:24A partir dali,
00:20:27não houve mais qualquer contato com o presidente Bolsonaro.
00:20:31É mentira o que disseram a respeito do telefone,
00:20:35que eu teria colocado um chip novo e etc.
00:20:38Nunca fiz isso,
00:20:40nunca liguei para o presidente Bolsonaro
00:20:41para falar sobre qualquer tipo de assunto relacionado a isso.
00:20:45Então, a impressão que eu tenho
00:20:46é que estão tentando envolver o presidente
00:20:49através de mim,
00:20:50pelo fato de eu ser bastante ligada ao presidente.
00:20:52E isso não vai acontecer porque não existe,
00:20:55primeiro, nenhuma, absolutamente nenhuma prova
00:20:59e nada que tenha sido feito
00:21:01a pedido do presidente em qualquer coisa.
00:21:07Madureira,
00:21:09parafraseando ou lembrando dos bons tempos do Cacete Planeta,
00:21:14ela deu uma sambadinha meio coisinha de Jesus, não é?
00:21:17Ela deu, ela tentou dar uma sambada de coisinha de Jesus,
00:21:21mas eu acho que quem observou,
00:21:23quem está nos acompanhando,
00:21:25o jeito dela falar e a linguagem corporal,
00:21:28o body language, como se diz,
00:21:31a linguagem corporal e o tom da fala dela,
00:21:35você vê que ela, primeiro,
00:21:37ela acusou o golpe,
00:21:39ela está numa defensiva enorme,
00:21:42ela realmente percebe que ela está vendida na jogada,
00:21:46então ela fez um discurso em que ela procurou ali,
00:21:53lançou ali um SOS na direção do ex-presidente Jair Bolsonaro,
00:21:58de certa forma lançou um SOS ali
00:22:01para o presidente do PR, o Valdemar Costa Neto,
00:22:04no sentido de envolver o nome deles
00:22:06para que eles possam, de repente,
00:22:11dar uma guarita para a deputada Carla Isabella.
00:22:17Eu acho que isso não vai acontecer.
00:22:20Ela percebe isso também.
00:22:21Ela percebe, como eu já falei aqui,
00:22:24que ela vai ser devidamente sacrificada
00:22:28em praça pública
00:22:30para que o PL ou o próprio ex-presidente Bolsonaro
00:22:37possam ter um discurso
00:22:38de que não tem nenhum envolvimento
00:22:41com esse tipo de atividade clandestina,
00:22:45esse tipo de, digamos assim, terrorismo digital,
00:22:49esse submundo da tecnologia.
00:22:53Mas, por outro lado, você não acha, Wilson,
00:22:57que foi um pouco assim esquisito?
00:22:59Ela entra em contato com um sujeito
00:23:01que ela mal conhecia
00:23:03ou que ela praticamente não conhecia
00:23:06e no lance seguinte do xadrez
00:23:08já leva ele para a cara do gol
00:23:11para apresentar para o Valdemar Costa Neto,
00:23:14presidente do partido,
00:23:16sem fazer nenhum encontro anterior,
00:23:18nenhuma averiguação.
00:23:19Cara, isso aí, essa narrativa,
00:23:23como se diz hoje em dia,
00:23:24está esquisita, não está não, Wilson?
00:23:27Não, está meio esquisita, Madureira.
00:23:28Essa história, sabe aquele ditado popular
00:23:31que existem algumas histórias
00:23:33com cara de porco, focinho de porco,
00:23:35orelho de porco e não é porco?
00:23:38Esse é um caso clássico.
00:23:41E aí eu estou falando um pouco
00:23:42de experiência de Brasília.
00:23:44Eu já estou em Brasília há uns 10 anos
00:23:45e alguns assuntos, eles são muito delicados.
00:23:48Então, você não vai tomar a liberdade
00:23:51de discutir qualquer tipo de assunto
00:23:53que tenha um caráter um pouco mais delicado
00:23:55assim de bate-pronto.
00:23:57Essa história,
00:23:58ah, vou me dar,
00:24:00encontrei com a pessoa na saída de um local,
00:24:03me dá o seu telefone.
00:24:05Eu confesso que eu escutei,
00:24:06quando eu escutava a Carla Zambelli
00:24:08falar sobre isso,
00:24:09eu fiquei pensando no marido dela.
00:24:11Porque, olha,
00:24:13se eu tivesse relacionado...
00:24:16Porque é muito estranho,
00:24:17uma mulher sai do lado,
00:24:19aparece um cara,
00:24:20se apresenta,
00:24:21ah, me dá o seu telefone aqui,
00:24:23sabe?
00:24:23Não me parece uma...
00:24:25Não me parece muito trivial
00:24:27essa história.
00:24:29E aí depois chama
00:24:30para discutir a possibilidade
00:24:32de invasão diurna,
00:24:33inserção de dados
00:24:34no sistema do Conselho Nacional de Justiça.
00:24:38Quer dizer,
00:24:40a história,
00:24:42ela tem contornos muito cabeludos.
00:24:46E a Carla Zambelli,
00:24:48nesse momento,
00:24:49ela não conseguiu,
00:24:50de fato,
00:24:51explicar por que diabos,
00:24:54por qual motivo
00:24:55ela envolveu um hacker
00:24:56que já tem relação
00:24:57com a questão da Lava Jato.
00:24:59Inclusive,
00:24:59é bom lembrar
00:25:00que as mensagens obtidas
00:25:03pelo Walter
00:25:04foram mensagens obtidas
00:25:05de forma ilegal.
00:25:07Então você não faz,
00:25:09você não faz
00:25:10acordo com o criminoso,
00:25:11você denuncia criminoso.
00:25:14Eu faço acordo com o amigo,
00:25:15eu faço acordo
00:25:16com uma pessoa de bem,
00:25:18eu faço acordo contigo,
00:25:19Madureira,
00:25:20mas não vou fazer acordo
00:25:21com o criminoso, não é?
00:25:23Você não vai trazer
00:25:25para dentro,
00:25:27digamos assim,
00:25:28do gabinete
00:25:28do presidente
00:25:30do seu partido,
00:25:31seja ele,
00:25:32seja o partido,
00:25:34qual for,
00:25:35né?
00:25:36É uma coisa
00:25:38que evidentemente,
00:25:40olha aí,
00:25:41tem a foto aí,
00:25:42né?
00:25:43Uma foto descontraída,
00:25:44amigável e tal,
00:25:46você não vai trazer
00:25:47um indivíduo
00:25:48que já tem envolvimento
00:25:50com,
00:25:51já está devendo
00:25:52na polícia,
00:25:53né?
00:25:53Já tem uma capivara,
00:25:55né?
00:25:55Já tem aí
00:25:56um passado
00:25:58nebuloso e tal,
00:26:00então,
00:26:01é aquela história,
00:26:03diz-me com quem andas,
00:26:04eu direi quem és,
00:26:05então,
00:26:06é uma vontade,
00:26:08né?
00:26:10É um,
00:26:11sei lá,
00:26:11é uma coisa
00:26:13muito esquisita,
00:26:14até,
00:26:15depois,
00:26:16se você quiser
00:26:17o Wilson passar de novo,
00:26:19uma coisa interessante
00:26:20é a enturragem,
00:26:21né?
00:26:21E a equipe
00:26:22em volta
00:26:23da Carla Zambeli
00:26:24são umas figuras
00:26:25esquisitíssimas ali,
00:26:27né?
00:26:27Tem ali um de óculos escuro,
00:26:30né?
00:26:30É tudo ali,
00:26:31uma coisa,
00:26:32é,
00:26:33na,
00:26:33na coletiva ali,
00:26:35em volta,
00:26:36é uma coisa...
00:26:37Vai,
00:26:37a gente analisar aqui,
00:26:39por favor?
00:26:40É sempre bom analisar
00:26:41o que existe,
00:26:43assim,
00:26:43nas entrelinhas,
00:26:46né?
00:26:46De um vídeo,
00:26:47de uma foto,
00:26:49né?
00:26:49Aí,
00:26:49por exemplo,
00:26:50eu não conhecia,
00:26:51tudo bem,
00:26:51era uma pessoa pública,
00:26:52mas olha a intimidade e tal,
00:26:54já,
00:26:55né?
00:26:56Já passou o telefone
00:26:58e o cara foi lá,
00:27:00é,
00:27:01é isso que eu,
00:27:01ela devia pelo menos
00:27:02procurar saber
00:27:03quem é essa pessoa
00:27:05que ela disse
00:27:06que ela não conhecia.
00:27:07Olha de novo aí,
00:27:09tem um barbudo ali,
00:27:10olha...
00:27:10Ô,
00:27:11Madureira,
00:27:11é bom lembrar o seguinte,
00:27:12né?
00:27:12Só para a gente
00:27:13identificar melhor
00:27:15aqui essa imagem aqui,
00:27:16basicamente a Carla Zambeli,
00:27:17ela está,
00:27:18ela está rodeada ali
00:27:20de vários parlamentares federais,
00:27:22né?
00:27:22Então,
00:27:23eu estou falando
00:27:23do Gustavo Geyer,
00:27:24ela é ali ao fundo,
00:27:25você tem aqui a Silvia
00:27:27e a Aniampi,
00:27:28que é da Bancana Indígena,
00:27:30é,
00:27:31esse deputado aqui
00:27:32de óculos escuros,
00:27:34se não me engano,
00:27:35é um deputado de Mato Grosso,
00:27:36eu preciso dar uma checada,
00:27:37é muita gente,
00:27:38gente,
00:27:39vocês acham que é fácil?
00:27:40São 513 deputados na Câmara,
00:27:41mais 81 senadores,
00:27:43então não dá para a gente
00:27:44conseguir lembrar
00:27:45da cara e crachá
00:27:46de todo mundo.
00:27:47É,
00:27:48esse deputado aqui,
00:27:49ó,
00:27:49mais aqui,
00:27:50a minha direita
00:27:51de gravata,
00:27:53ele é o capitão Alberto Neto
00:27:56do PL de Amazonas,
00:27:57então,
00:27:57na verdade,
00:27:58você teve esse movimento
00:27:59importante para mostrar força.
00:28:02A Carla Zambelli,
00:28:03com essa imagem,
00:28:04ela tenta demonstrar
00:28:05força junto à bancada,
00:28:07só que,
00:28:08eu vou puxar um outro ponto,
00:28:09Madureira,
00:28:10que eu acho que é importante
00:28:11para a gente analisar
00:28:12sobre essa imagem,
00:28:13e eu quero te agradecer
00:28:14por chamar a atenção
00:28:15para isso,
00:28:16é o seguinte,
00:28:18é que nós não temos
00:28:19nessa imagem
00:28:20a ala pragmática
00:28:22do PL,
00:28:22não há nenhum deputado
00:28:24da ala pragmática
00:28:25do PL,
00:28:26e aí eu estou falando
00:28:27de Altineu Cortez,
00:28:29que é o líder
00:28:29do PL na Câmara,
00:28:30eu estou falando aí
00:28:31do Antônio Carlos Rodrigues,
00:28:34do PL de São Paulo,
00:28:35presidente da bancada
00:28:36paulista,
00:28:37bancada paulista
00:28:38da qual faz parte
00:28:39a Carla Zambelli.
00:28:41Também não está aí,
00:28:43por exemplo,
00:28:44o Carlos Jordi,
00:28:46que é o líder
00:28:47da oposição
00:28:48na Câmara,
00:28:49então assim,
00:28:51é um nome,
00:28:52é um personagem importante,
00:28:53é um parlamentar importante
00:28:54que em uma coletiva,
00:28:56em que a Carla Zambelli
00:28:57se defende
00:28:58das acusações
00:29:00de que ela tentou
00:29:01hackear o ministro
00:29:02Alexandre de Moraes,
00:29:03você não tem
00:29:04esses personagens
00:29:05centrais do partido,
00:29:06então confirma,
00:29:08pelo menos semanticamente,
00:29:10pelo menos na aparência
00:29:11Madureira,
00:29:12a tua tese inicial
00:29:13de que a Carla Zambelli
00:29:15ela está isolada
00:29:16dentro do próprio PL.
00:29:18É,
00:29:19salvo o maior engano,
00:29:21esse apoio
00:29:23que ela obteve aí
00:29:25foi o que a gente
00:29:25chamava antigamente
00:29:26de baixo clero,
00:29:28era o baixo clero,
00:29:30era o restolho
00:29:32lá do Congresso,
00:29:33que você sabe,
00:29:33o Congresso,
00:29:34você tem lá
00:29:35as lideranças,
00:29:37tem como todo coletivo,
00:29:39e tem também lá
00:29:40o pessoal
00:29:40que está lá
00:29:43de gaiato
00:29:44do navio,
00:29:44que tem compromissos,
00:29:46o Congresso
00:29:47é o reflexo
00:29:48do país,
00:29:49não vai em nenhuma
00:29:51crítica,
00:29:52é assim que é,
00:29:53isso em qualquer lugar
00:29:54do mundo,
00:29:55e ela,
00:29:57pelo jeito,
00:29:58conseguiu arrebanhar
00:29:59somente
00:30:00a ala,
00:30:02talvez um grupo
00:30:03mais radical,
00:30:05que talvez,
00:30:06daqui a pouco,
00:30:08depois do almoço,
00:30:09pensando melhor,
00:30:10vai ver que
00:30:12não tinha nada
00:30:15a ganhar
00:30:15posando aí,
00:30:17fazendo o número,
00:30:19até olha só,
00:30:20o cara puxa
00:30:21a deputada ali também,
00:30:23acho que a deputada
00:30:24não é que ela está ali
00:30:25com aquele brochezinho,
00:30:27enfim,
00:30:27para aparecer
00:30:28nas fotos
00:30:29e tudo mais,
00:30:30e isso de repente
00:30:30pode ser uma tremenda
00:30:31roubada
00:30:32para o parlamentar
00:30:35dentro do seu partido
00:30:37e dentro do próprio
00:30:38Câmara dos Deputados,
00:30:40do Congresso,
00:30:40do Manejo Geral,
00:30:41o cara está mal na foto,
00:30:43ficou mal na foto,
00:30:44Wilson,
00:30:45essa foto aí
00:30:46não está legal,
00:30:47não.
00:30:48O Ney ficou mal na foto,
00:30:50falando em mal na foto,
00:30:51eu vou aproveitar,
00:30:52vou mudar para o próximo assunto,
00:30:53que também é um assunto
00:30:54que vai deixar
00:30:54não só a bancada do PL,
00:30:56quanto outros parlamentares
00:30:58bem mal na foto.
00:30:59O antagonista.
00:31:00Hoje a comissão,
00:31:06hoje deve ser instalada
00:31:06a comissão especial
00:31:07que vai analisar
00:31:08a chamada PEC da Anistia.
00:31:10Ela prevê
00:31:11a Anistia
00:31:11às multas
00:31:12destinadas
00:31:13aos partidos
00:31:13que não cumpriram
00:31:15suas cotas
00:31:16de gênero
00:31:16e raça
00:31:17nas eleições
00:31:18de 2022.
00:31:19Essa é a primeira reunião
00:31:20que também vai servir
00:31:21para escolha
00:31:22de relator
00:31:23e presidente
00:31:24do colegiado.
00:31:25A PEC da Anistia
00:31:26foi uma das primeiras
00:31:28emendas
00:31:28apresentadas
00:31:30na atual legislatura.
00:31:31A tendência
00:31:32é que a presidência
00:31:33da comissão
00:31:34caiba ao deputado
00:31:36Diego Coronel
00:31:37do PL,
00:31:38enquanto a relatoria
00:31:39deve ficar
00:31:40com o parlamentar
00:31:43Antônio Carlos Rodrigues,
00:31:45que é presidente
00:31:46da bancada paulista
00:31:47do Congresso Nacional.
00:31:50Madureira,
00:31:53só para a gente fechar
00:31:54a tua participação,
00:31:57quando é
00:31:58para isentar
00:31:58todo mundo
00:31:59de culpa,
00:32:00afinal de contas,
00:32:01quem não gosta
00:32:02de uma isenção,
00:32:04quem não gosta
00:32:04de uma anistia,
00:32:06quem não gosta
00:32:06de ser perdoado,
00:32:07Madureira?
00:32:08Principalmente
00:32:09se tiver alguma coisa
00:32:10pecuniária,
00:32:11se tiver grana
00:32:12na jogada,
00:32:13é impressionante.
00:32:15Eu gostaria
00:32:15de ver
00:32:16essa coesão,
00:32:18essa unanimidade
00:32:19político-partidária,
00:32:22ideológica,
00:32:22em assuntos
00:32:23que dizem respeito
00:32:24ao interesse
00:32:24nacional.
00:32:25todo mundo,
00:32:27todos os partidos,
00:32:28independente
00:32:28da coloração,
00:32:30independente
00:32:31da tendência,
00:32:33são favoráveis
00:32:34a essa anistia
00:32:35ampla,
00:32:36geral e
00:32:36irrestrita.
00:32:38Até eu colocaria
00:32:39isso,
00:32:39Wilson,
00:32:40fazer um desafio
00:32:41para os nossos
00:32:43partidos,
00:32:44nossos parlamentares,
00:32:45porque essa semana
00:32:46você viu,
00:32:47o ex-presidente
00:32:48Jair Bolsonaro
00:32:49abriu uma vaquinha
00:32:51para poder pagar
00:32:52lá a multa,
00:32:54enfim,
00:32:55e arrebanhou,
00:32:56a multa era
00:32:57de um milhão,
00:32:58e ele conseguiu
00:32:5817 milhões,
00:33:01uma mega cena,
00:33:02uma mega cena
00:33:04bem recheada.
00:33:06Ele abriu
00:33:07uma vaquinha
00:33:08e acabou
00:33:08levando um rebanho,
00:33:10mais de 750 mil
00:33:12pessoas
00:33:12contribuíram,
00:33:14dá mais ou menos
00:33:14uma média
00:33:15de 20 e poucos reais
00:33:16por doação.
00:33:20Aí,
00:33:21ele arrecadou
00:33:2317 milhões,
00:33:24um milhão
00:33:25ele paga a multa
00:33:26e os outros 16
00:33:27ele bota no CDB.
00:33:28Então,
00:33:29por que os nossos
00:33:29partidos políticos,
00:33:31em vez de usar
00:33:31o fundo eleitoral,
00:33:33não abrem também
00:33:34suas vaquinhas
00:33:35para que os seus
00:33:36simpatizantes,
00:33:37seus militantes
00:33:38possam,
00:33:40então,
00:33:40contribuir
00:33:41e, assim,
00:33:42eles deixam em paz
00:33:43o bolso
00:33:44do contribuinte
00:33:45brasileiro,
00:33:46que precisa
00:33:47tanto,
00:33:48o Brasil que precisa
00:33:49tanto
00:33:50de verbas públicas
00:33:52em saúde,
00:33:53educação,
00:33:53infraestrutura,
00:33:54em segurança.
00:33:55Não acha não,
00:33:56Wilson?
00:33:58Acordo,
00:33:59Madureira,
00:34:00e eu estou fazendo
00:34:01aqui uma pesquisa,
00:34:02não consegui ainda
00:34:03puxar os dados
00:34:04concretos,
00:34:06mas aqui eu vou
00:34:07pegar de cabeça
00:34:08porque eu vi
00:34:08esse número ontem,
00:34:09muito ano passado.
00:34:12Opa,
00:34:12eu acho que agora
00:34:13eu vou conseguir
00:34:13dar o número preciso
00:34:14para vocês aqui.
00:34:16eu estou dando
00:34:16uma analisada
00:34:17nesse momento
00:34:18nos dados
00:34:19do Tribunal Superior
00:34:20Eleitoral,
00:34:20não tem novidade,
00:34:21você é cidadão
00:34:22brasileiro,
00:34:23você é pagador
00:34:24de imposto,
00:34:25pode ir lá
00:34:25no sistema
00:34:26do TSE,
00:34:26então você vai
00:34:27ter acesso
00:34:27a esses dados,
00:34:28não são dados
00:34:29exclusivos,
00:34:30embora na imprensa
00:34:31brasileira
00:34:32tenha muito disso,
00:34:33o Madureira,
00:34:34o camarada
00:34:34recebe uma informação
00:34:35no grupo
00:34:36de WhatsApp
00:34:36e depois vende
00:34:37como exclusivo.
00:34:38então tem muito
00:34:40disso,
00:34:41mas aqui não,
00:34:41aqui a gente
00:34:42fala abertamente,
00:34:43então sem nenhum
00:34:44tipo de problema.
00:34:47Mas vamos lá,
00:34:49eu estou lendo
00:34:49aqui as contas
00:34:50do PT,
00:34:51do Partido
00:34:51dos Trabalhadores,
00:34:52só para a gente
00:34:53ter uma ideia
00:34:53do que você está
00:34:54falando,
00:34:54Madureira.
00:34:55O PT recebeu
00:34:57aproximadamente
00:34:5952 milhões,
00:35:01não,
00:35:0362 milhões de reais
00:35:04na sua,
00:35:06enfim,
00:35:07que está aqui
00:35:07na sua prestação
00:35:08de contas,
00:35:08parcial.
00:35:09Esse dinheiro
00:35:10ele é composto
00:35:10pelo fundo partidário
00:35:11e doações
00:35:12de correligionários
00:35:13do partido.
00:35:15Destes 62 milhões,
00:35:17assim que o site
00:35:17do TSE abrir,
00:35:19se não me engano,
00:35:2080% é dinheiro
00:35:21do fundo partidário.
00:35:23Então eu estou falando
00:35:24aí de entre
00:35:247, 10 milhões
00:35:25que foram doações
00:35:26de seus respectivos
00:35:29militantes,
00:35:32enfim,
00:35:33que é a doação
00:35:33da militância.
00:35:34Então vejam aí
00:35:35que a doação
00:35:36de militante,
00:35:37a doação ali
00:35:38espontânea
00:35:39da pessoa que quer
00:35:40ver o partido
00:35:41crescer,
00:35:41no caso específico
00:35:42do PT,
00:35:42aí não é um valor
00:35:43muito pequeno,
00:35:43é um valor muito baixo.
00:35:45Então essa é também
00:35:46uma discussão interessante
00:35:47sobre essa questão
00:35:47da vaquinha do Bolsonaro
00:35:48e sobre a questão
00:35:49da PEC da anistia,
00:35:51porque a gente,
00:35:53de novo,
00:35:53o problema aqui
00:35:54não é necessariamente
00:35:55você ter como
00:35:57financiar a atividade
00:35:58política,
00:35:59que é uma atividade
00:35:59cara,
00:36:00isso ninguém
00:36:01tira esse mérito.
00:36:03Mas de onde vem
00:36:03esse dinheiro?
00:36:04Quer dizer,
00:36:05eu preciso financiar
00:36:06como pagador de imposto
00:36:07essa atividade partidária?
00:36:09Por que eu não entrego
00:36:10esse financiamento
00:36:13para a pessoa aqui
00:36:14que de fato
00:36:14quer bancar o partido?
00:36:16Então essa vaquinha
00:36:18do Bolsonaro,
00:36:18eu acho que também
00:36:19ela abre bem
00:36:20essa discussão
00:36:21sobre o financiamento
00:36:23da atividade política.
00:36:25Se você gosta,
00:36:25você financia.
00:36:26Agora,
00:36:27se o camarada
00:36:27vai utilizar esse dinheiro
00:36:28para colocar
00:36:29no fundo de CDB,
00:36:31se ele vai fazer
00:36:32outra coisa,
00:36:32aí é uma relação direta
00:36:33entre o doador
00:36:35e o beneficiário.
00:36:37Então essa é uma relação
00:36:38doador.
00:36:39Ninguém fala
00:36:40isso, né?
00:36:41Foi uma doação,
00:36:42foi uma doação,
00:36:43Wilson.
00:36:43Ninguém botou
00:36:44revólver na cabeça
00:36:45de ninguém,
00:36:46as pessoas deram
00:36:47porque quiseram.
00:36:48E você mostrou bem
00:36:51esses números,
00:36:51você veja o PT,
00:36:52que é um partido
00:36:53talvez o mais antigo
00:36:55partido
00:36:56atuando
00:36:58desde a redemocratização
00:37:00e que tem um número
00:37:02de militantes
00:37:02bastante significativo
00:37:04e tal,
00:37:05você vê 80%
00:37:06dos recursos
00:37:07vêm do fundo partidário,
00:37:0920% só que vêm
00:37:10da militância,
00:37:12dos simpatizantes.
00:37:13Esse é o PT.
00:37:14Imagina os outros partidos
00:37:15que não têm
00:37:17essa trajetória,
00:37:19não têm
00:37:19essa militância,
00:37:21não têm
00:37:21toda essa
00:37:23essa massa crítica,
00:37:25digamos assim,
00:37:26que o PT tem,
00:37:27essa história.
00:37:28Então,
00:37:29na verdade,
00:37:30eu quis fazer
00:37:31uma ironia,
00:37:32eu quis fazer aqui
00:37:33uma provocação
00:37:34para mostrar,
00:37:36e eu acho que isso
00:37:36que quer dizer também,
00:37:37que como,
00:37:39de uma maneira geral,
00:37:40os nossos políticos
00:37:40estão cada vez mais
00:37:42se afastando
00:37:43da sociedade,
00:37:44se afastando
00:37:45do eleitorado.
00:37:46E isso é muito ruim.
00:37:47Isso é ruim
00:37:47para políticos,
00:37:48isso é ruim
00:37:48para democracia,
00:37:49isso é ruim
00:37:50para os partidos
00:37:51e para os políticos.
00:37:53Pera,
00:37:53só para dar
00:37:54o número preciso,
00:37:55para a gente
00:37:55não falar
00:37:56o que não deve,
00:37:58o PT recebeu
00:37:59em 2023
00:38:0162,2 milhões.
00:38:04Desse montante,
00:38:0555,2
00:38:06é dinheiro
00:38:07do fundo partidário.
00:38:09Fazendo uma conta
00:38:09aqui bem rapidinha,
00:38:11apenas 11%
00:38:13de tudo aquilo
00:38:14que o PT recebeu
00:38:15em 2023
00:38:15foi fruto
00:38:16de doações.
00:38:17Então,
00:38:18assim,
00:38:18é isso,
00:38:20eu acho que a gente
00:38:20tem que,
00:38:21eu acho que esse é um assunto
00:38:22interessante que a gente
00:38:23deve abordar,
00:38:24a gente precisa abordar
00:38:25e mostrar que dinheiro
00:38:26público é dinheiro
00:38:27público,
00:38:28sabe?
00:38:28É dinheiro
00:38:29que deve ser
00:38:31utilizado em benefício
00:38:33do público,
00:38:33do pagador de imposto.
00:38:35É por isso que o
00:38:35cidadão brasileiro,
00:38:37e aí entra uma outra
00:38:38discussão,
00:38:38que eu acho que caberia
00:38:39em outro programa,
00:38:40inclusive eu tenho que
00:38:42tocar o noticiário,
00:38:42porque o Rodrigo Oliveira
00:38:43já está aqui na linha
00:38:44esperando para comentar
00:38:46que hoje tem reunião
00:38:47do Copom,
00:38:48e aí tem outro detalhe
00:38:48na Madureira,
00:38:49quando a gente fala
00:38:50de dinheiro público,
00:38:51e o cidadão comum,
00:38:53pagador de imposto,
00:38:55obviamente que ele tem
00:38:55razão quando ele
00:38:56fica revoltado,
00:38:57quando ele vê o seu dinheiro
00:38:58sendo utilizado
00:38:59nesse tipo de coisa,
00:39:01e esse dinheiro
00:39:02não sendo revertido
00:39:02em saúde,
00:39:03educação,
00:39:04segurança pública,
00:39:05e aí para o camarada
00:39:05que está na base,
00:39:07é mais fácil,
00:39:07por exemplo,
00:39:08ele comprar um revólver
00:39:09para se sentir seguro,
00:39:10ou pagar um plano de saúde
00:39:11para poder burlar
00:39:13esse nosso sistema
00:39:13caótico de saúde,
00:39:14não é Madureira?
00:39:16Pois é,
00:39:16são as deformações
00:39:17que você vai criando,
00:39:19as gambiarras,
00:39:20que levam ao grande equívoco,
00:39:23as pessoas a duvidarem,
00:39:26a desconfiarem da democracia,
00:39:28quando a democracia,
00:39:28na verdade,
00:39:29ela não é causa,
00:39:31não,
00:39:31ela é a solução,
00:39:33o problema é que ela
00:39:34tem que ser exercida
00:39:35como tem que ser exercida
00:39:36por pessoas de bem,
00:39:38com bons propósitos,
00:39:39de boa fé.
00:39:41É isso.
00:39:44Madureira,
00:39:44obrigadíssimo
00:39:45pela participação,
00:39:46obrigado pelo teu tempo,
00:39:47e vamos conversar
00:39:48em outras oportunidades,
00:39:49e olha,
00:39:50aqui no bastidor,
00:39:51sem policiamento,
00:39:53sem patrulhamento ideológico,
00:39:56dá para a gente contar
00:39:57algumas boas piadas,
00:39:58não é?
00:39:59Dá,
00:39:59sempre dá,
00:40:00é só pedir
00:40:01que a gente
00:40:02está aqui
00:40:03para alegrar
00:40:04a rapaziada.
00:40:06Obrigado,
00:40:07Madureira,
00:40:08boa tarde para você,
00:40:08cuide-se bem.
00:40:09Boa tarde,
00:40:09tchau,
00:40:09tchau.
00:40:12E após muita discussão
00:40:13entre Roberto Campos Neto
00:40:15e integrantes do PT,
00:40:17a tendência
00:40:18é que o Banco Central
00:40:19reduza
00:40:20em até
00:40:210,5 pontos percentuais
00:40:23a taxa básica
00:40:24de juros,
00:40:25hoje fixada
00:40:26em 13,75%.
00:40:28A decisão
00:40:29também será a primeira
00:40:30com a participação
00:40:31de diretores
00:40:32do Banco Central
00:40:33indicados
00:40:34pelo atual
00:40:35presidente da República.
00:40:36A taxa básica
00:40:38de juros
00:40:38na casa
00:40:39dos 13,75%
00:40:41foi fixada
00:40:41em agosto
00:40:42do ano passado
00:40:43e se mantém
00:40:44neste patamar
00:40:45desde então.
00:40:47Ao assumir
00:40:47o Palácio do Planalto,
00:40:49Lula intensificou
00:40:50a pressão
00:40:50contra Roberto
00:40:51Campos Neto.
00:40:53No Senado,
00:40:54parlamentares
00:40:55admitem
00:40:55que chegou
00:40:56o momento
00:40:57de reduzir
00:40:58a taxa
00:40:58de juros
00:40:59e que o cenário
00:41:00é totalmente
00:41:01distinto
00:41:02daquele visto
00:41:03em agosto
00:41:03do ano passado.
00:41:04Para falar
00:41:05sobre a reunião
00:41:06do Copom
00:41:07e sobre os juros,
00:41:08eu converso
00:41:09agora com o nosso
00:41:09analista de economia
00:41:11Rodrigo Oliveira.
00:41:12Senhor de Sucupira,
00:41:14muito boa tarde,
00:41:14seja bem-vindo
00:41:15ao Meio Dia em Brasília
00:41:16e, olha,
00:41:18já peço desculpas
00:41:19pelo atraso
00:41:20na conversa.
00:41:21Boa tarde, querido.
00:41:22Boa tarde, Wilson.
00:41:24É, o Wilson
00:41:24combinou comigo
00:41:25ao meio dia e 15.
00:41:26Não precisa se preocupar,
00:41:27depois você sai
00:41:28para almoçar de boa,
00:41:29tranquilo, né?
00:41:30Eu que chego aqui
00:41:30seis e meia,
00:41:31então está ótimo.
00:41:32Não, sem problemas,
00:41:34Rodrigo.
00:41:35Eu vou,
00:41:35eu já pedi aqui
00:41:36para o Freitas
00:41:37mandar um iFood
00:41:38para você,
00:41:38para você sentir isolado.
00:41:40Pelo menos a barmita
00:41:41eu vou ganhar hoje.
00:41:42Nem ter fome
00:41:43porque você está bem.
00:41:47Rodrigo Oliveira,
00:41:48é isso, né?
00:41:50Me parece que a decisão
00:41:51do Banco Central
00:41:51vai ser nessa linha, né?
00:41:53Entre 0,25 e 0,5
00:41:55de corte.
00:41:56A pergunta que eu te faço
00:41:59é a seguinte,
00:42:00isso é feito
00:42:01da pressão
00:42:02ao Roberto Campos Neto
00:42:04e ao seu time
00:42:04ou isso é uma decisão técnica
00:42:08com base
00:42:09em tudo que foi visto
00:42:10na economia brasileira
00:42:11nos últimos 12 meses?
00:42:12É bom lembrar
00:42:13que isso é um cenário
00:42:14já de longo prazo,
00:42:14um cenário de curto prazo.
00:42:17É isso, Wilson.
00:42:18Não é uma decisão
00:42:20com base,
00:42:22pelo menos não deve ser
00:42:23uma decisão
00:42:23com base nessa pressão
00:42:25que o Banco Central
00:42:26tem recebido, né?
00:42:27E principalmente
00:42:28contra o Roberto Campos Neto
00:42:29que é uma forma
00:42:30que o governo
00:42:31tem tentado
00:42:31de influenciar
00:42:33o Banco Central
00:42:33e aí tirar
00:42:36o Roberto Campos Neto
00:42:37pra colocar
00:42:37o Roberto Campos Neto
00:42:39pra colocar alguém
00:42:41que seria mais alinhado
00:42:42e obedecesse
00:42:43o governo, né?
00:42:44O Lula vive falando
00:42:45que não,
00:42:46ele não tem nada
00:42:47contra a independência
00:42:48do Banco Central,
00:42:49que Henrique Meirelles
00:42:50era independente, né?
00:42:52Mas é na cabeça
00:42:53do Lula
00:42:54independente
00:42:55é quem faz
00:42:56por vontade própria
00:42:57aquilo que ele quer, né?
00:42:58Então,
00:42:59é isso que seria independente.
00:43:01Ele não consegue entender
00:43:02independência
00:43:03se não for
00:43:03concordando com ele.
00:43:05Mas o fato é o seguinte,
00:43:07a gente teve aí
00:43:07nos últimos meses, né?
00:43:09De junho,
00:43:10da última decisão
00:43:11do Copom,
00:43:11nos últimos 45 dias
00:43:13mais ou menos,
00:43:14da última decisão
00:43:15do Copom
00:43:15pra cá
00:43:16alguns números
00:43:16que já indicam
00:43:19que a inflação, né?
00:43:20A inflação continuou a cair,
00:43:21a gente teve
00:43:22uma deflação
00:43:23no IPCA 15,
00:43:24que é uma prévia
00:43:25do IPCA oficial,
00:43:27muito em função,
00:43:28é verdade,
00:43:29do bônus de Itaipu, né?
00:43:31Que tirou um pouco
00:43:32de pressão aí
00:43:33nas contas
00:43:33de energia elétrica,
00:43:35mas a gente tem
00:43:36uma inflação
00:43:36que está convergindo
00:43:37pra meta,
00:43:37ela deve voltar
00:43:38a subir agora,
00:43:39porque a gente tem
00:43:40um negócio chamado
00:43:41efeito base,
00:43:43porque a inflação
00:43:44de julho
00:43:45vai ser comparada
00:43:46com a deflação
00:43:47de julho
00:43:48do ano passado,
00:43:48então ela deve voltar
00:43:49a subir,
00:43:50mas mesmo assim
00:43:51ela tem apresentado
00:43:52fraqueza,
00:43:56desaceleração,
00:43:57então ela deve chegar aí
00:43:58a expectativa
00:43:58é que ela chegue
00:43:59no fim do ano
00:43:59a 4,80,
00:44:01que está acima
00:44:01do limite da meta,
00:44:03mas está bem próximo
00:44:04aí dessa banda superior
00:44:06que seria
00:44:064,75 hoje,
00:44:09então próximo aí
00:44:11de ficar praticamente
00:44:12na meta,
00:44:13e aí o Banco Central
00:44:14já pode começar
00:44:15a soltar
00:44:16esse freio de mão.
00:44:17a expectativa
00:44:18ou a vontade
00:44:20que o governo
00:44:21tem,
00:44:21a minha também,
00:44:23seria de um corte
00:44:24de 0,5
00:44:25ponto percentual,
00:44:26mas na prática
00:44:28o que os economistas
00:44:29já vinham falando
00:44:30há muito tempo,
00:44:30o Haddad até
00:44:31andou reclamando
00:44:32dos economistas
00:44:32chefes de banco,
00:44:34é que a gente vá
00:44:37para um 0,25,
00:44:38o mercado financeiro
00:44:39hoje,
00:44:40que vinha precificando
00:44:41maiores chances
00:44:42para um corte
00:44:43de 0,50,
00:44:45passou a ficar
00:44:46mais dividido
00:44:47hoje na curva
00:44:48de juros futuro,
00:44:49a gente consegue
00:44:50ver ali
00:44:50uma divisão
00:44:52meio que 50%
00:44:53de chance
00:44:53para 0,50
00:44:55e 0,25,
00:44:56o fato é que
00:44:57a gente tem
00:44:58com certeza
00:44:59um corte
00:44:59na Selic
00:45:00hoje,
00:45:01seria altamente
00:45:02improvável,
00:45:03praticamente impossível
00:45:05não ter
00:45:06o início
00:45:07do ciclo
00:45:08de cortes,
00:45:09e aí
00:45:09você tem ali
00:45:10são nove votos,
00:45:11os dois que você falou
00:45:12aí,
00:45:13os dois indicados
00:45:14pelo governo,
00:45:14que é o Galípolo
00:45:15e o Ailton Aquino,
00:45:17que esses sim,
00:45:18devem partir
00:45:19aí para um 0,50,
00:45:20devem votar
00:45:21para um 0,50,
00:45:22a gente tem três votos
00:45:24quase que certos
00:45:25também para 0,25,
00:45:26que seriam
00:45:27a Fernanda Guardado,
00:45:28que é diretora
00:45:29de assuntos internacionais,
00:45:30Diogo Guilhem,
00:45:31que é o diretor
00:45:32de política econômica,
00:45:34e o Renato Gomes,
00:45:37que é o diretor
00:45:39de organização
00:45:40do sistema financeiro,
00:45:42que devem ficar
00:45:43no 0,25.
00:45:44O Renato Gomes
00:45:45e a Fernanda Guardados,
00:45:46quem lembrar,
00:45:47lá em agosto,
00:45:48quando a Selic chegou,
00:45:50parou em 13,75,
00:45:52naquela reunião,
00:45:53eles gostariam
00:45:54de ter subido
00:45:56ainda mais
00:45:56a Selic
00:45:57para 14,
00:45:58então são
00:45:59o que a gente chama
00:46:00de membros
00:46:02do Banco Central
00:46:03mais rokesh,
00:46:04são mais,
00:46:05gostam mais
00:46:06dessa política
00:46:08mais restritiva,
00:46:09tem mais
00:46:09apego,
00:46:11não apego
00:46:12no sentido
00:46:13sentimental da coisa,
00:46:14mas o arcabouço
00:46:16ideológico,
00:46:17técnico deles
00:46:18é um pouco mais
00:46:19nesse sentido,
00:46:20e devem votar
00:46:21pelo 0,25.
00:46:22Então você tem
00:46:22dois dos nove,
00:46:23por enquanto,
00:46:24certos,
00:46:25para votar 0,50,
00:46:26Galípolo e Aquino,
00:46:28política monetária
00:46:28e fiscalização,
00:46:29são os dois indicados
00:46:30pelo Lula,
00:46:31três no 0,25,
00:46:33que é o Renato,
00:46:35a Fernanda
00:46:36e o Diogo,
00:46:37e aí você tem
00:46:38mais quatro votos
00:46:40que a gente
00:46:41não consegue
00:46:42botar muito
00:46:43a mão,
00:46:43mas pelo menos
00:46:46um deles
00:46:47mais para 0,25
00:46:48também,
00:46:49que é o
00:46:49Maurício Moura,
00:46:51que já andou
00:46:52de supervisão
00:46:53bancária,
00:46:54já andou dizendo
00:46:54alguma coisa do tipo,
00:46:55não, tem que ser
00:46:56um pouco mais cauteloso,
00:46:58está no grupo
00:46:58dos cautelosos,
00:46:59e aí você tem quatro,
00:47:01lembrando que
00:47:01a maioria é cinco,
00:47:03e aí ficaria
00:47:03na mão então
00:47:04do Roberto Campos Neto,
00:47:05Carolina Barros,
00:47:07que é a diretora
00:47:07de administração,
00:47:08e Otávio Araújo,
00:47:12que é um outro
00:47:13diretor de regulação,
00:47:15então você tem
00:47:15em princípio
00:47:17um grupo
00:47:18muito mais voltado
00:47:19para o 0,25
00:47:20do que
00:47:22para o 0,50,
00:47:24do jeito que o mercado
00:47:25se comporta agora,
00:47:260,25 deve ser
00:47:27a solução
00:47:29aí
00:47:29do Copom
00:47:30no fim do dia,
00:47:31o que deve causar
00:47:32mais uns 40,
00:47:3345 dias
00:47:34de muita grita
00:47:35por parte do governo,
00:47:37por não ter sido
00:47:380,5 ponto percentual
00:47:41na Selic,
00:47:42na prática
00:47:43muda muito pouco
00:47:44na vida do cidadão
00:47:45brasileiro,
00:47:46o que mais importa,
00:47:47não do cidadão,
00:47:48aquele que o Lula
00:47:50chama de cidadão,
00:47:51que é o presidente
00:47:51do Banco Central,
00:47:52que ele evita
00:47:53falar o nome,
00:47:54mas sim do cidadão
00:47:56comum brasileiro,
00:47:57esse não deve sentir
00:47:59muita diferença agora,
00:48:00mas o indicativo
00:48:02de você iniciar
00:48:03o ciclo de corte
00:48:03de juros
00:48:04é sempre positivo,
00:48:06ninguém gosta
00:48:07de juros altos,
00:48:08nem o Roberto
00:48:09Campos Neto,
00:48:10nem o Lula,
00:48:10nem eu,
00:48:11nem você,
00:48:11eu imagino,
00:48:12nem o tal
00:48:14do rentista,
00:48:15eu detesto
00:48:16juros altos
00:48:16porque, enfim,
00:48:17minhas descontas
00:48:18precisam de juros
00:48:19baixinhos
00:48:19para poder
00:48:20tentar refinanciar,
00:48:22sabe aquele,
00:48:23como diria
00:48:23a nossa,
00:48:25do Magazine Luiza,
00:48:27para dar aquela
00:48:29refinanciada
00:48:29no carnezinho gostoso,
00:48:31a nossa querida
00:48:35Magazine Luiza,
00:48:36tem um comentário
00:48:37aqui que eu achei
00:48:37interessante
00:48:38da Annelise,
00:48:40Annelise,
00:48:41e me perdoe
00:48:42se eu falar errado
00:48:44o teu sobrenome,
00:48:44escartazine,
00:48:47ou escartazine,
00:48:48enfim,
00:48:49ela falou,
00:48:50esperamos que o BC
00:48:51seja bem técnico,
00:48:53se depender
00:48:53do Roberto
00:48:54Campos Neto,
00:48:55que o Lula
00:48:55disse agora há pouco,
00:48:56ele falou agora há pouco
00:48:57numa manifestação,
00:48:59que é um rapaz
00:49:00que não entende de Brasil,
00:49:01se depender do time
00:49:02ali do Campos Neto,
00:49:03deve ser uma
00:49:04uma decisão
00:49:06bem técnica,
00:49:07né, Rodrigo?
00:49:08E só para complementar,
00:49:09você acha,
00:49:11e aí eu queria
00:49:12te explorar um pouco
00:49:13mais nesse sentido,
00:49:15que uma redução
00:49:16de meio ponto percentual
00:49:17pode diminuir
00:49:18a pressão
00:49:18em relação
00:49:20ao Campos Neto,
00:49:21ou o Lula
00:49:21vai continuar
00:49:22colocando aí
00:49:23todos os males
00:49:24do país
00:49:25na costa
00:49:26do presidente do BC?
00:49:27Eu acho o seguinte,
00:49:28se a gente parar
00:49:30para dar uma olhada
00:49:30no...
00:49:31Agora eu vou falar
00:49:31uma coisa que é
00:49:32vozes na minha cabeça,
00:49:34né,
00:49:34se você parar
00:49:36para dar uma olhada
00:49:36na composição,
00:49:37né,
00:49:38dos oito,
00:49:39você deve ter aí
00:49:40pelo menos
00:49:41cinco ou seis
00:49:43que vão votar
00:49:43para o 0,25,
00:49:44então,
00:49:45sem contar
00:49:47o Roberto Campos Neto.
00:49:48Então,
00:49:49na minha opinião,
00:49:49se o Roberto Campos Neto
00:49:50for um pouquinho
00:49:51mais malandro,
00:49:52ele vota
00:49:53com o Galípolo,
00:49:54e aí
00:49:54deixa isso,
00:49:56tira isso do colo
00:49:57dele dessa vez,
00:49:58entendeu?
00:49:58Fala,
00:49:59olha,
00:50:00quem vence
00:50:01é o colegiado,
00:50:02né,
00:50:02o colegiado
00:50:02teve seis votos
00:50:03a favor de 0,25
00:50:05e três votos
00:50:06a favor de 0,50,
00:50:08eu votei,
00:50:08inclusive,
00:50:09junto com o Galípolo,
00:50:11aí,
00:50:11o enviado de Lula
00:50:12a essa discussão,
00:50:14né?
00:50:14Então,
00:50:14assim,
00:50:15mas não é assim
00:50:16que funciona,
00:50:17o Banco Central,
00:50:18até tem um morning call
00:50:20que a gente gravou
00:50:21uma entrevista
00:50:22com o Alexandre Schwartzman,
00:50:23ex-diretor
00:50:23do Banco Central,
00:50:25explicando como funciona
00:50:26o Copom,
00:50:27como são os dois dias
00:50:28de reunião,
00:50:29e aí,
00:50:29nesse segundo dia,
00:50:31você tem a apresentação
00:50:33aí do diretor
00:50:34de política monetária,
00:50:35que é o Gabriel Galípolo,
00:50:36e do diretor
00:50:37de política econômica,
00:50:39que é o Diogo Guilhem,
00:50:41falando aí
00:50:42sobre os modelos,
00:50:44né,
00:50:44do Banco Central,
00:50:45né,
00:50:45o que os modelos
00:50:46estão dizendo,
00:50:47ah,
00:50:47se isso acontecer,
00:50:48a inflação vai pra tal,
00:50:49se aquilo acontecer,
00:50:51a inflação vai pra tanto,
00:50:52se o juro for pra isso,
00:50:54a inflação pode acontecer isso,
00:50:55se o juro for pra tanto,
00:50:56cada um ali apresenta,
00:50:58então,
00:50:59os seus argumentos,
00:51:01é,
00:51:02então,
00:51:02embora vá ser técnico,
00:51:03e sempre é técnico,
00:51:05você tem,
00:51:06é,
00:51:06motivações técnicas,
00:51:08você tem,
00:51:08arcabouço técnico
00:51:09pros dois lados,
00:51:11a,
00:51:11a discussão vai ser
00:51:12o tanto de segurança,
00:51:14que a maior parte dos,
00:51:15dos diretores do Banco Central
00:51:17tem,
00:51:18de que,
00:51:19tomada a decisão,
00:51:20de 0,25 ou 0,50,
00:51:22a inflação continua,
00:51:24é,
00:51:25convergindo pra meta,
00:51:26né,
00:51:26como eles gostam de falar,
00:51:28e isso é meio,
00:51:29esses sete outros diretores,
00:51:31né,
00:51:31sem ser os dois que entraram agora,
00:51:33porque a gente conhece menos,
00:51:34mas os sete outros diretores,
00:51:36sempre repetem,
00:51:38que inflação,
00:51:39é o pior,
00:51:39imposto que tem,
00:51:41a população,
00:51:42ele é o mais desigual,
00:51:43e ele é o que prejudica mais,
00:51:45quem tem menos,
00:51:46né,
00:51:47é,
00:51:47é aquela coisa,
00:51:48se você ganha mil reais,
00:51:50e você perde 10% pra inflação,
00:51:53você perdeu 100 reais,
00:51:54e em mil,
00:51:55é muito dinheiro,
00:51:56se você ganha 100 mil reais,
00:51:57e perdeu 10% de inflação,
00:51:59você perdeu 10 mil,
00:52:00mas sobrou 90,
00:52:01né, amigo,
00:52:01dá pra comprar o leite das crianças.
00:52:04Dá pra comprar o leitinho das crianças,
00:52:06e o,
00:52:07Rodrigo Oliveira,
00:52:08eu acho que você já tem uma ministra da Fazenda,
00:52:10aqui no chat, né,
00:52:12a Annelise,
00:52:12voltou a fazer um comentário aqui,
00:52:14dizendo que,
00:52:14olha,
00:52:14não gostamos de juros altos,
00:52:16mas gostamos,
00:52:17menos ainda de inflação.
00:52:18É isso.
00:52:19Falando antes daquilo que você estava falando aqui no,
00:52:22aqui no,
00:52:23no programa.
00:52:23Então,
00:52:24olha,
00:52:24acho que a Annelise já pode ser uma boa ministra da Fazenda.
00:52:28Ou tá infiltrada lá no Banco Central,
00:52:30hein.
00:52:31É,
00:52:32exatamente,
00:52:32na nossa República de Sucupira.
00:52:35Rodrigo Oliveira,
00:52:36obrigado pela atenção,
00:52:38desculpa por ter atrapalhado teu almoço,
00:52:40mas enfim,
00:52:41né,
00:52:41eu vi aqui no aplicativo,
00:52:43já tá chegando o iFood aí,
00:52:44aquele shiny box.
00:52:45Olha a propaganda,
00:52:49olha a propaganda,
00:52:50vamos lá,
00:52:50por favor.
00:52:51Pelo menos,
00:52:51que o senhor patrocine,
00:52:52então,
00:52:53né.
00:52:54É,
00:52:54exatamente,
00:52:55meu amigo.
00:52:56Então,
00:52:56olha,
00:52:56obrigado pela atenção,
00:52:57uma boa tarde,
00:52:58e todo mundo de olho,
00:52:59né,
00:53:00de olho aqui no Antagonista,
00:53:01que já estamos aqui com a equipe fervendo de notícias,
00:53:04esperando essa possível redução da taxa de juros.
00:53:07Obrigado para você,
00:53:08boa tarde,
00:53:08Rodrigo.
00:53:0818h30,
00:53:10a decisão do Copom,
00:53:12a gente vai estar no Papo Antagonista também,
00:53:14você imagina também,
00:53:16e eu falando aí um pouquinho sobre como foi a decisão,
00:53:19e o que acontece daqui para frente,
00:53:22né.
00:53:22O iFood eu vou esperar um pouquinho aqui,
00:53:24mas brincadeiras à parte,
00:53:26é isso,
00:53:26vamos,
00:53:27vamos que vamos,
00:53:28e avante Sucupira,
00:53:29não é isso?
00:53:31Sucupira,
00:53:32até a próxima,
00:53:33obrigado.
00:53:33Vinheta,
00:53:36Freitas.
00:53:45Deixa eu aproveitar essa mudança agora para o noticiário,
00:53:50e desfazer uma delicadeza que eu fiz no início do programa,
00:53:52de não ter cumprimentado você que está no nosso chat,
00:53:54você que nos acompanha,
00:53:55hoje a audiência está muito boa,
00:53:57então deixa eu aproveitar e ratificar o que eu falei no início do programa,
00:54:00a Júlia é a titular do Meio Dia em Brasília,
00:54:03mas hoje ela está,
00:54:05ela pediu uma licença médica,
00:54:06né,
00:54:07para resolver um problema de saúde,
00:54:08então ela está hoje afastada,
00:54:09então deixa ela descansando,
00:54:10ela está lá quietinha,
00:54:12aproveitando um pouco,
00:54:13enfim,
00:54:14se recuperando para voltar a assumir o barco amanhã,
00:54:17ou nos dias seguintes.
00:54:19Então,
00:54:19por favor,
00:54:19e você que nos acompanha,
00:54:21dê o like no canal,
00:54:25acione as notificações,
00:54:27mostre para o Google,
00:54:28mostre para o algoritmo,
00:54:30do Google,
00:54:31que esse conteúdo é importante,
00:54:32ele é relevante,
00:54:33ele ajuda na construção da sua cidadania,
00:54:36quanto mais likes,
00:54:37quanto maior essa corrente,
00:54:39quanto mais força nós dermos a essa aldeia de antagonistas,
00:54:45a gente vai conseguir mandar essa mensagem para mais pessoas.
00:54:48Então,
00:54:49boa tarde,
00:54:50ou bom dia para quem não almoçou,
00:54:51boa tarde para quem já almoçou,
00:54:53para o Mauro,
00:54:54para a Márcia Brunetti,
00:54:55a Márcia está sempre com a gente,
00:54:56está sempre no papo,
00:54:58o RCP também,
00:54:58está sempre com a gente no papo,
00:55:00Mauro Santos,
00:55:01Robson,
00:55:03a Elane,
00:55:05Teodoro,
00:55:06RCP,
00:55:08enfim,
00:55:08Tata Macedo,
00:55:10Mauro Santos,
00:55:11enfim,
00:55:12gente,
00:55:12boa tarde para todo mundo,
00:55:14eu vou tentar aqui,
00:55:15durante o noticiário,
00:55:16falar,
00:55:17pegar um pouco dos comentários de vocês,
00:55:19vocês que sempre nos prestigiam,
00:55:21e é um prazer fazer um programa com vocês,
00:55:23com a companhia de vocês,
00:55:24e com essa corrente cada vez maior,
00:55:26quer seja agora no meio-dia,
00:55:28ou quer seja no papo,
00:55:29antagonista às seis com o Felipe Moura Brasil,
00:55:31tá bom?
00:55:34O Trump,
00:55:35lembram dele?
00:55:36Então,
00:55:36Trump foi indiciado em um caso criminal pela terceira vez neste ano,
00:55:41ontem o ex-presidente dos Estados Unidos se tornou réu,
00:55:44no caso que apura a invasão do Capitólio pelos seus apoiadores,
00:55:49analistas acreditam que o indiciamento de hoje é o que tem mais potencial de prejudicar a sua candidatura a Casa Branca em 2024,
00:55:59saiu uma pesquisa inclusive dando ele páreo a páreo com o Joe Biden,
00:56:05a brecha para isto seria a 14ª emenda da Constituição americana,
00:56:09que proíbe de ocupar cargos públicos aqueles que tiverem se envolvido em insurreição ou rebelião contra o governo.
00:56:19Agora entrando aqui no nosso chat a Márcia B,
00:56:30o Regislande, Márcio,
00:56:33Márcia Regislande,
00:56:34desculpa se eu estou falando teu nome errado,
00:56:36Mauro Santos,
00:56:37Robson,
00:56:38RCP,
00:56:38enfim, gente,
00:56:39mais uma vez obrigado pela participação.
00:56:41O STF declarou por unanimidade a inconstitucionalidade do uso da tese da legítima defesa da honra em crimes de feminicídio ou de agressão contra mulheres.
00:56:54No julgamento, os ministros votaram pela procedência integral do pedido apresentado pelo PDT,
00:57:01afirmando aí o entendimento de que o uso da tese nessas situações contraria os princípios constitucionais da dignidade humana,
00:57:12da proteção à vida e da igualdade de gênero.
00:57:15E nos termos do brilhante voto preferido pelo ministro Dias Toffoli,
00:57:23com um adequado reajuste sofrido e nos limites do recorte que efetou,
00:57:30eu na íntegra.
00:57:31E proclamo o resultado decisão unânime nos termos do juízo de procedência dos pedidos
00:57:41enunciados pelo ministro Dias Toffoli no voto que hoje nos trouxe
00:57:49e que eu tive a honra e o privilégio de fazer a leitura para vossas excelências no início.
00:58:01E mais uma vez, no oi aqui para outras pessoas que estão no nosso chat,
00:58:09a Cris Diniz, é Cris ou Crises Diniz?
00:58:12Eu sempre confundo quando eu vejo você no chat a Maria B, enfim, Márcia Brunetti mais uma vez.
00:58:19Enfim, gente, muito obrigado pela atenção e pela companhia de vocês.
00:58:23O ex-presidente Jair Bolsonaro protocolou junto ao STF uma interpelação criminal contra o presidente Lula
00:58:29para que ele explique as acusações feitas contra o ex-chefe do Palácio do Planalto em uma live.
00:58:37Durante a transmissão da entrevista com o jornalista Carlos Ochoa,
00:58:42Lula afirmou que Bolsonaro queria, abre aspas,
00:58:45agradar o crime organizado ao flexibilizar regras de posse e porte de armas.
00:58:52A ação foi distribuída ao ministro André Mendonça, aquele que foi indicado pelo Bolsonaro,
00:58:56considerado também o radicalmente evangélico.
00:58:59E falando agora sobre a CPI do MST,
00:59:11quando foi questionado sobre o golpe militar de 1964,
00:59:16o general Gonçalves Dias, que participou da sessão de ontem, ficou calado.
00:59:21O questionamento de Salles, ao se debruçar sobre um questionamento do deputado federal Ricardo Salles
00:59:28sobre se a ação dos militares em 1964 foi algo positivo ou negativo para o Brasil,
00:59:36esse questionamento tumultuou a CPI.
00:59:40Deputados governistas argumentaram que a pergunta não era pertinente.
00:59:43O relator Ricardo Salles se justificou e disse que essas ações que nós vemos hoje do MST
00:59:49se alinham muito, são muito próximas daquelas referentes ao golpe de Estado
00:59:55durante o ano de 1964.
00:59:58Vamos ver o vídeo.
00:59:59O senhor entende que o episódio de 1964, que certamente impulsionou a sua decisão,
01:00:04foi algo positivo ou negativo da história do Brasil?
01:00:08Entrar nessa situação, se foi bom ou se foi ruim, o movimento de 1964 é polêmico.
01:00:18É polêmico e eu, deputado, se o senhor me respeitar pela minha história,
01:00:22e eu não gostaria de entrar nessa seara.
01:00:26Obrigado, deputado.
01:00:28E eu ali pergunto se o senhor é daqueles que a classificam como revolução ou como golpe.
01:00:34Porque a visão daqueles que...
01:00:36Desculpa, isso não tem pertinência.
01:00:37Tem pertinência absoluta.
01:00:40A senhora não é advogada de defesa.
01:00:41A senhora não é advogada de defesa, Guineira.
01:00:44A senhora fala na sua vez.
01:00:46Não, deputado.
01:00:47A senhora fala na sua vez.
01:00:49Fale na sua vez.
01:00:51O militar tem que responder.
01:00:52Deixa eu só...
01:00:54O exército brasileiro, ao que o senhor referiu, que serviu 44 anos,
01:01:00sempre, sempre, se orgulhou da importante medida de 31 de março de 64.
01:01:07Porque se não fosse o 31 de março de 64,
01:01:10nós chegaríamos mais rapidamente aonde alguns aqui querem chegar nesse momento.
01:01:16Portanto, para mim soa muito estranho,
01:01:18para não dizer uma certa traição aos seus colegas de caserna,
01:01:23o senhor não dizer que 64 foi uma boa medida.
01:01:26Agora, talvez, talvez, essa sua posição explique.
01:01:33Deputada, o senhor aguarda.
01:01:38Até onde eu sei, unanimemente, é a primeira vez que um militar,
01:01:43sobretudo um oficial-general de três estrelas,
01:01:45não defende a importante ação de 1964.
01:01:50Vou lhe perguntar, novamente, o senhor é a favor ou contra a ação de 64?
01:01:57Deputado, isso não é objeto da investigação dessa comissão.
01:02:03A minha força, o Exército Brasileiro, ele pauta a sua conduta em cima da hierarquia,
01:02:12em cima da disciplina.
01:02:13Olha, definitivamente, nesse ponto, o deputado federal, Ricardo Salles,
01:02:27relator da CP e do MST, nesse ponto ele se equivocou.
01:02:31Porque, de fato, não faz sentido você questionar um general de três estrelas
01:02:35se houve golpe, se não houve golpe, se houve revolução,
01:02:40ou se não houve revolução em 1964.
01:02:42Aquilo não é objeto da investigação.
01:02:45A investigação é sobre as mazelas, sobre o que o MST tem feito em todo o país.
01:02:50Sobre as invasões do MST, quase não sai.
01:02:55Sobre as invasões do Movimento Sem Terra e sobre os abusos do Movimento Sem Terra
01:02:59em várias fazendas.
01:03:01Então, essa semana, nós tivemos, inclusive, uma invasão do MST lá em Pernambuco,
01:03:06que eles invadiram a sede da Embrapa.
01:03:08Então, é um questionamento que, nesse contexto, não faz o menor sentido.
01:03:13Faz sentido, sim, se ele, general Gonçalves Dias, na época em que ele estava no GSI,
01:03:19se ele atuou ou não para combater a ação do MST.
01:03:24Essa é uma questão que deveria ter sido pontuada durante a sessão.
01:03:27Mas, enfim, o que se vê em várias dessas ações, dessas CPIs no Congresso Nacional na atual gestão
01:03:36é que existem esses momentos em que os deputados querem mais lacrar,
01:03:40fazer um vídeo para a internet do que necessariamente investigar alguma coisa.
01:03:44Roda a vinheta.
01:03:44E vamos falar agora sobre a violência.
01:03:56No litoral de São Paulo, houve uma prisão agora de madrugada,
01:04:01na madrugada de ontem para hoje,
01:04:04e que envolve a última pessoa,
01:04:07que seria uma das manantes dos crimes, dos assassinatos de policiais militares lá no Guarujá.
01:04:14Guilherme Mendes, de São Paulo, vai falar com a gente para dar os detalhes.
01:04:17Guilherme, boa tarde para você.
01:04:19E desculpa aí por estar atrapalhando o teu almoço, né?
01:04:22Então, afinal de contas, são uma hora e dez minutos.
01:04:25Boa tarde, Guilherme.
01:04:26Boa tarde, Wilson.
01:04:28Boa tarde a todos os antagonistas.
01:04:29Comigo é mais tranquilo, porque eu almoço só depois das duas da tarde.
01:04:33Então, ainda bom dia para quem não almoçou.
01:04:36Boa tarde a você que nos acompanha.
01:04:39Essa prisão, que foi o quarto membro responsável pela morte do policial da rota, o Patrick Reis,
01:04:46ela foi comemorada pelo governador Tarcísio Gomes de Freitas,
01:04:51nas suas redes sociais.
01:04:54Mas agora o Tarcísio é obrigado a lidar com o custo de ter preso esse quarto oficial,
01:04:59que foi a Operação Escudo, que está rolando no litoral de São Paulo,
01:05:04e que até o momento tem 16 mortes confirmadas.
01:05:09Isso vai servir de muita munição até usando o trocadilho contra o próprio Tarcísio,
01:05:15uma vez que a operação é considerada violenta e criticada não só pela oposição,
01:05:21mas por ONGs e entidades de defesa dos direitos humanos.
01:05:26Ontem o Tarcísio falou um pouco sobre a operação.
01:05:32Na segunda-feira ele se disse bastante satisfeito com a...
01:05:35Quando já se havia aí a confirmação de 10 mortos.
01:05:39Ontem ele deu um passo atrás ao falar que se houver excessos,
01:05:45os excessos da pelícia serão investigados.
01:05:47Mas ele também centrou o seu discurso ninhador e tentou voltar ali um pouco a atenção
01:05:56para o público bolsonarista, ao manter um discurso ninhador e falar que a polícia
01:06:01não pode se curvar ao tráfico de drogas e ao PCC.
01:06:06Então a polícia cumpriu o objetivo, prendeu o quarto envolvido na morte desse policial da rota,
01:06:14mas agora o Tarcísio vai ter que lidar com o custo político
01:06:18de ter ao menos 16 mortes durante essa operação.
01:06:24É, de fato.
01:06:25Aí vamos trazer agora para a análise política sobre esse fato.
01:06:29É importante que a gente fale que o Tarcísio de Freitas,
01:06:34nesse momento, ele busca uma aproximação com o ex-presidente Jair Bolsonaro.
01:06:38Não só de olho em 26 em uma eventual candidatura presidência da República,
01:06:42como até para conseguir um apoio da direita,
01:06:45caso ele opte por ter mais quatro anos à frente do Palácio dos Bandeirantes.
01:06:51Então, qualquer passo nesse momento, qualquer sinalização do Tarcísio de Freitas à direita,
01:06:57ela é uma sinalização importante,
01:06:59porque mostra justamente para aquele eleitor que é mais próximo do ex-presidente Jair Bolsonaro,
01:07:06para aquele aliado de primeira hora do ex-chefe, do ex-mandatário,
01:07:13do ex-detentor do aluguel lá do Palácio do Planalto,
01:07:17que o Tarcísio, sim, está do lado do Jair Bolsonaro
01:07:19e que coaduna com todas as bandeiras do governo Jair Bolsonaro.
01:07:23O professor Guilherme Ossarginho até fala sobre isso,
01:07:26qual é o custo político.
01:07:28Então, o Tarcísio de Freitas, ele caminha, nesse momento,
01:07:31em uma linha muito tênue.
01:07:32Por quê? Porque ele precisa adotar um discurso um pouco mais à direita,
01:07:39só que tem toda uma discussão, não é, Guilherme,
01:07:42sobre a questão do uso das câmeras dos policiais,
01:07:44que tem sido criticada pela direita
01:07:46e tem sido utilizada como bode expiatório dessa ação do policial no Guaranajá.
01:07:50Enfim, há toda uma discussão técnica
01:07:54e que também tem de caráter político sobre esse caso.
01:07:58E, especificamente, sobre o Tarcísio,
01:08:02é bom a gente também lembrar que o seguinte,
01:08:04que o secretário de Segurança, ele é o capitão De Ritchie,
01:08:09que foi deputado federal,
01:08:11que ele fazia parte da tropa de choque do ex-presidente Jair Bolsonaro
01:08:14na Câmara na gestão passada.
01:08:16Então, o De Ritchie foi ali escalado para ser o secretário de Segurança Pública.
01:08:22Então, ele é um aliado de primeira hora.
01:08:24Então, o Tarcísio, ele faz esse tipo de sinalização
01:08:28junto ao eleitor bolsonarista,
01:08:31justamente para não perder essa base de apoio da direita em São Paulo.
01:08:33É mais ou menos por aí, não é, Guilherme?
01:08:35Exatamente.
01:08:37O Tarcísio acabou de completar o seu sétimo mês de governo
01:08:41e ele tem feito uma espécie de um balé
01:08:44dentro de um salão lotado,
01:08:46onde ele tem que agradar o dançarino que está com ele,
01:08:51que seria o eleitor bolsonarista, o eleitor conservador no Estado,
01:08:55que o elegeu.
01:08:57Mas ele também, durante todos esses meses,
01:08:59ele tentou também acenar para um eleitorado mais amplo,
01:09:06sempre pagando o preço político.
01:09:08Então, ao mesmo tempo que ele tentou vetar o nome de uma citação
01:09:12em homenagem a Paulo Freire,
01:09:14ele autorizou a distribuição de remédios com canábis medicinal
01:09:22e ele sempre tentou pisar nos dois barcos ao mesmo tempo.
01:09:29Agora, nesse caso da polícia,
01:09:31ele foi obrigado a escolher um barco
01:09:32porque ele corria o risco de cair dentro d'água.
01:09:35No caso do Capitão de Ritchie,
01:09:39o Capitão de Ritchie não apenas,
01:09:42é quase literal que ele era da Tropa de Choque,
01:09:44na verdade, ele era da própria Rota
01:09:46e ele é policial militar de carreira de São Paulo,
01:09:50foi deputado da Tropa de Choque do Bolsonaro
01:09:52durante todo o primeiro mandato
01:09:55e ao se reeleger para um segundo mandato,
01:09:56agora acabou sendo escolhido pelo Tarcísio
01:10:01para ser o secretário de Segurança Pública.
01:10:04Como ele é um secretário de Segurança Pública
01:10:07que é policial,
01:10:08ele está muito próximo dessa operação,
01:10:11ele chegou ao litoral
01:10:13para estar ali uma solidariedade,
01:10:15está muito próximo dos policiais
01:10:19que estão fazendo a operação
01:10:20e tudo isso contribui para uma mise-en-scene,
01:10:23um cenário geral
01:10:25onde o Tarcísio tenta mandar essa mensagem,
01:10:29não apenas que ele ainda é um bolsonarista,
01:10:32como ele ainda está ao lado do Bolsonaro
01:10:34e ainda quer o apoio para o futuro.
01:10:38A gente ainda está na metade do primeiro ano,
01:10:40são quatro anos à frente,
01:10:42mas ele quer mostrar que ele quer manter
01:10:45esse cenário favorável a ele,
01:10:48que o vento ainda bate em Poupa.
01:10:50Só para fechar esse assunto, Guilherme,
01:10:53porque a gente precisa te liberar,
01:10:57e tem um comentário do professor
01:11:00que virou sardinha,
01:11:01que eu acho que é um comentário pertinente,
01:11:02é que o Silvio Almeida,
01:11:03o ministro de Direitos Humanos,
01:11:07que ele não viu o Silvio Almeida
01:11:09quando a Segurança de Maduro
01:11:10agrediu uma jornalista,
01:11:11ele fala,
01:11:12fazendo referência a uma agressão
01:11:14a uma colega da Rede Globo.
01:11:16E aí, isso definitivamente tem também
01:11:18uma discussão de uma briga política
01:11:21entre o governo Lula,
01:11:22uma visão diferente do governo Lula,
01:11:24e do governo Jair Bolsonaro.
01:11:26O próprio ministro da Justiça,
01:11:28Flávio Dino,
01:11:29ele fez uma manifestação essa semana
01:11:32contrária às ações do Tarcísio de Feira
01:11:35que está em São Paulo.
01:11:37E a Paola falando que ela acha estranho
01:11:38defender a violência policial.
01:11:40Quer dizer, é um assunto que desperta paixões,
01:11:43tem visão para todo mundo,
01:11:45então eu acho que nesse tipo de caso
01:11:48eu sempre prego cautela.
01:11:50Vamos esperar os fatos,
01:11:51vamos esperar as investigações
01:11:53mostrarem quem de fato abusou,
01:11:55se houve abuso, se não houve abuso,
01:11:58ou se houve uma ação de fato proporcional
01:12:01ou desproporcional dos policiais.
01:12:05Guilherme, obrigado pela atenção,
01:12:06boa tarde para você e bom almoço.
01:12:08Obrigado, meu querido,
01:12:09e um abraço a todos no meio de Brasília.
01:12:14Roda a vinheta, Freitas.
01:12:15E amanhã o presidente Lula vai ter um motivo
01:12:28para sorrir, para ficar feliz,
01:12:30para ficar com aquele sorrisão largo,
01:12:33afinal de contas,
01:12:34toma posse o seu advogado Cristiano Zanin.
01:12:39Aproximadamente 30 embaixadores
01:12:40já confirmaram presença
01:12:42na posse do novo ministro
01:12:44do Supremo Tribunal Federal.
01:12:47Dentre os que confirmaram,
01:12:49estão representantes de cinco países
01:12:51com assento permanente
01:12:53no Conselho de Segurança da ONU.
01:12:55Aí eu estou falando de Estados Unidos,
01:12:57Reino Unido, França, Rússia e China.
01:13:00Eles vão permanecer em uma área reservada
01:13:02do plenário do Supremo Tribunal Federal.
01:13:05A presença de embaixadores
01:13:07em uma posse de ministro de STF
01:13:09é algo inédito.
01:13:11E o Zanin,
01:13:13agora, como eu falei agora há pouco,
01:13:15ele é o primeiro ministro
01:13:16indicado por Lula
01:13:18a tomar posse.
01:13:20Esse ano,
01:13:20o Lula ainda vai ter
01:13:22uma outra indicação,
01:13:23que vai ser
01:13:24no lugar da ministra Rosa Weber,
01:13:26que deixa o Supremo Tribunal Federal
01:13:28em outubro.
01:13:38Com essa informação,
01:13:39nós concluímos o Meio de Em Brasília.
01:13:42Hoje, um pouquinho mais longo
01:13:43do que o normal,
01:13:44porque, enfim,
01:13:45tivemos muitas notícias,
01:13:46o dia foi quente.
01:13:47Agradeço a sua participação,
01:13:49agradeço a sua companhia.
01:13:51Meu nome é Wilson Lima
01:13:52e até a próxima.
01:13:54Tchau, tchau.
01:13:58Legenda Adriana Zanotto
01:14:28Tchau, tchau.
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