Lula prepara investida contra militares na política

O Antagonista

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Transcript

00:00Mais um assunto que nós vamos destacar hoje também, é um assunto que é manchete, inclusive, do jornal Estadão,

00:07que é que o governo Lula está preparando ali uma PEC, uma proposta de emenda à Constituição

00:12para uma investida contra os militares na política.

00:17A ideia é essa, segundo o jornal, o Planalto tem já pronta essa minuta dessa PEC,

00:22dessa proposta de emenda à Constituição, que proíbe os militares da ativa,

00:26de assumir os cargos no Executivo e disputar as eleições também.

00:32Nessa proposta, a ideia é que, na medida em que esse militar se filiar a um partido político,

00:40ele já precisa se desvincular às forças, às forças armadas, tanto marinha, aeronáutica, quanto o Exército também.

00:47Essa minuta determina essa transferência, então, para reserva ou demissão ou licença

00:53sem licença de ofício do militar, que registraram essa candidatura, independentemente do resultado das eleições.

01:05Inclusive, pessoal, eu tenho uma apuração de bastidor sobre isso, que esse texto passou ali pelo Ministério da Defesa,

01:12ele já foi para o Palácio do Planalto, para o ministro Alexandre Padilha, para ele fazer uma avaliação,

01:20e passou também essa semana, inclusive, pelas forças.

01:24O Exército deu uma olhada ali e fez algumas alterações, inclusive,

01:30relativa ao militar que ocupa cargos de natureza civil também.

01:36Então, vale tanto para quem se candidatar às eleições, quanto também para qualquer militar

01:42que assuma algum cargo no Ministério, por exemplo, em cargos do Executivo.

01:47Quero ouvir muito vocês, tanto o Graeb quanto o Wilson, sobre essa informação que está no Estadão,

01:54e que a gente sabe do quanto que as forças foram politizadas no governo Bolsonaro,

02:01e isso trouxe um desgaste muito grande.

02:05Inclusive, militares falam bastante disso, desse desgaste político que aconteceu com as forças

02:11por conta do ex-ministro da Saúde, Eduardo Pazuello, que assumiu também ali o Ministério da Saúde

02:17e gerou um desgaste muito grande para o Exército Brasileiro.

02:20Graeb, quero começar com você, Graeb.

02:22O áudio, Graeb, eu acho que esse vírus passou do computador do Wilson, foi para você aí.

02:33Vamos lá.

02:34Circulando aqui, né?

02:37A gente começa pelo assunto dos militares e volta depois para falar do Supremo, não é isso?

02:43Isso.

02:44Tá bom.

02:44Bom, é o seguinte, os militares, eles são uma categoria especial no Estado, certo?

02:56Por exemplo, quando a gente estava discutindo reforma da Previdência,

03:00os militares tiveram uma reforma especial deles,

03:04justamente sob a alegação de que eles nunca se aposentam, vão para a reserva,

03:15estavam há muito tempo sem receber, enfim.

03:17Teve toda uma justificativa para mostrar que eles são uma categoria diferenciada

03:23e, portanto, fazia sentido que também tivessem um regime de Previdência diferenciado, certo?

03:31É absolutamente correto também tratar os militares como uma categoria diferenciada

03:39se você está falando de atuação política e atuação dentro do governo, certo?

03:47Gente que trabalha sob uma lógica de hierarquia estrita, né?

03:54Gente que está responsável pelo aparato bélico do país,

04:02as armas mais poderosas que a gente tem, né?

04:05Não deveria, não deve poder se meter na política

04:09como qualquer outro sujeito que está andando aí pela rua e resolve se candidatar.

04:14Os militares têm uma carreira de Estado muito particular,

04:21muito peculiar, com suas regras e sua lógica e sua cultura própria.

04:28Se eles querem ir para a política, vão para a política,

04:32mas não fiquem com um pé em cada canoa.

04:34A lógica de somos uma categoria diferente dentro do Estado brasileiro

04:39tem que valer aqui também, não pode só valer para a Previdência ou para outras coisas.

04:45Então está certíssimo, está certíssimo o princípio, né?

04:50Porque daí se você quer ser político, vire um político.

04:55Tudo bem, você carrega a sua vivência, você carrega os seus ideais,

04:59você carrega a sua maneira de pensar

05:01e vai tentar fazer valer lá dentro do Congresso

05:05como qualquer outro representante do país.

05:09Não, enquanto você também está lá dentro

05:12com tropas sob o seu comando,

05:17confabulando o tempo todo com os chefes das Forças Armadas.

05:23Não pode.

05:25É uma categoria peculiar.

05:28Se você quer virar político, vire político.

05:30Não pode ser militar e político ao mesmo tempo.

05:32Está certo.

05:33Essa mistura, a gente sempre soube que não era boa.

05:37E no governo Bolsonaro, ficou mais claro ainda

05:41que ela traz tensões, traz complicações

05:45que a gente não precisa no Brasil.

05:49Tanto é que mudou-se o governo

05:50e a gente está agora há três meses

05:52às voltas com o noticiário sobre o destensionamento

05:57das relações dos militares com o novo governo.

06:01Isso não deveria acontecer.

06:04Está certo.

06:05Espero que essa proposta de amenda à Constituição

06:09seja aprovada no Congresso de maneira bem rápida.

06:13Wilson, qual é a sua avaliação sobre essa PEC que está ali tramitando?

06:20Então, foi uma proposta, inclusive, que foi desenhada

06:23pelo Ministério da Defesa, passou pelas forças,

06:26as forças foram ouvidas ali,

06:29tanto aeronáutica quanto marinha e exército também,

06:32e está no Palácio do Planalto ali,

06:35nas mãos do ministro Alexandre Padilha, inclusive,

06:38para que depois seja tramite dentro do Congresso.

06:42Não é, Wilson?

06:46Wilson, agora chegou o áudio.

06:49Está bom, agora sim.

06:52Gente, esse vírus está uma beleza.

06:54Tudo bem, o vírus da quinta-feira santa.

06:58Kenzo, primeiro, parabéns pela informação que você deu agora há pouco

07:03sobre a minuta da PEC.

07:04E a gente precisa analisar esse aspecto,

07:08analisar essa PEC sobre dois pontos.

07:11Acho que é uma PEC boa, é uma PEC interessante.

07:16O timing não é dos melhores,

07:18porque ele remete a um certo revanchismo do PT.

07:21Mas o mérito dela é um mérito irrepreensível.

07:27O problema, Kenzo, aí de novo,

07:29temos que também fazer uma distinção

07:34das questões do método da PEC,

07:37também das questões políticas envolvendo as Forças Armadas.

07:40Tem uma questão...

07:42Eu sempre falei aqui

07:43que nas Forças Armadas,

07:46como em partidos políticos,

07:48ou em qualquer organização que tem pessoas,

07:50existem alas.

07:52Existe, de fato, uma ala das Forças Armadas

07:54que sempre se incomodou com essa aproximação da política

07:58com o executivo lá no governo Jair Bolsonaro.

08:02Por quê?

08:03Porque, ao mesmo tempo que você catapultou

08:07integrantes das Forças Armadas,

08:08Exército, Marinha, Aeronáutica,

08:11para os gabinetes da República,

08:15você também trouxe a tirar colo toda uma crise.

08:18Porque o Exército sempre estava ali no seu cantinho, né?

08:22Então, assim, ninguém falava de Exército,

08:23ninguém falava de licitação,

08:25ninguém ficava, sabe,

08:28fustigando, por exemplo,

08:30a compra de churrasco,

08:32a compra de Viagra

08:33por integrantes das Forças Armadas.

08:35Ninguém falava dessa

08:37banda podre das Forças Armadas.

08:41Então, eles estavam lá, quietinhos.

08:43Ninguém falava de salário de militar,

08:45ninguém falava de aposentadoria de militar.

08:47Mas, no momento que você trouxe

08:49esse centrão armado

08:50para o coração do governo,

08:52obrigatoriamente, você criou um flanco,

08:55você criou uma oportunidade

08:56para você também tocar nesses problemas.

08:58Então, e o atual comandante do Exército,

09:02ele tem justamente essa visão.

09:04Olha, não faz sentido o Exército participar

09:05de ação política,

09:08que também é uma forma

09:09de você deixar o Exército quietinho,

09:11a lina dele,

09:12aparecer só quando, de fato, for necessário.

09:14Durante o governo de Jair Bolsonaro,

09:17muito se falou do artigo 142

09:18da Constituição Federal,

09:20falando sobre tal poder moderador

09:22das Forças Armadas.

09:24E, gente,

09:26dentro do sistema democrático,

09:28Exército, Marinha, Aeronáutica,

09:29não é poder moderador coisa nenhuma.

09:33Eles são sustentáculos de ordem,

09:35mas não são poder moderador.

09:37Querendo ou não,

09:39o poder é exercido

09:41pelaquele triângulo

09:42Executivo, Legislativo e Judiciário.

09:45Supremo, você pode ter N problemas

09:47em relação ao STF,

09:49mas pelo nosso sistema democrático,

09:52quem tem o direito de errar por último

09:53é o Supremo.

09:55Esse é o ponto.

09:56Você não pode simplesmente

09:57ah, o Poder Executivo errou,

10:00o Poder Legislativo errou,

10:01o Judiciário errou,

10:02e o Exército vai acertar?

10:04Não, né?

10:05Não faz sentido.

10:08Então,

10:10quando você estabelece uma PEC

10:11para deixar isso claro,

10:13para você

10:14falar o óbvio, né?

10:16Que aí é outra coisa

10:17que me incomoda muito.

10:18Sabe quem usou aí, Graeb?

10:19Outra coisa que me incomoda muito

10:20na nossa legislação

10:22é que

10:22nós entupimos

10:24nossa Constituição de emenda,

10:25a gente entope

10:26o nosso sistema legislativo

10:27com um monte de regras

10:28que são tão óbvias,

10:30mas que a gente precisa

10:31deixar claro

10:32essa obviedade

10:34em um texto

10:35no caso específico

10:36constitucional.

10:38Então, não faz, sabe?

10:39É isso.

10:40Você tem que perder

10:42um tempo,

10:43energia,

10:44sabe?

10:44Você tem que criar

10:45toda uma agenda

10:46e

10:48você podia discutir

10:49coisas mais relevantes,

10:51fazer o Brasil avançar

10:52simplesmente

10:52para mudar a Constituição,

10:54para falar o óbvio

10:55que forças armadas,

10:57com todo respeito.

10:58Eu tenho amigos militares,

11:00eu tenho pessoas

11:01de bem

11:02que estão

11:02na marinha,

11:03no exército,

11:04no aeronáutico,

11:04eu tenho nada

11:05contra os militares,

11:06muito pelo contrário,

11:07já, assim,

11:08já parei

11:09para tomar cerveja

11:10com o coronel

11:12do exército,

11:13mas a gente precisa

11:14falar o óbvio.

11:16Forças armadas

11:17não são

11:17poder moderador

11:18coisa

11:19nenhuma.

11:20E ter que

11:21colocar isso

11:22na Constituição,

11:24a partir de uma emenda,

11:25se gastar energia

11:25para isso,

11:27mostra

11:27num mínimo

11:29que a gente

11:29não está conseguindo

11:30entender o óbvio.

11:32E isso

11:32é preocupante,

11:33sabe,

11:34Kenzo?

11:34O mérito da PEC

11:35é interessante,

11:36o mérito da PEC

11:37é válido,

11:38o time,

11:39eu tenho minhas dúvidas,

11:41mas, enfim,

11:42entra de novo

11:42naquela vala comum,

11:43né?

11:44A gente tem que

11:45perder um tempo

11:45e uma energia

11:46para ter que explicar

11:47o que deveria ser

11:49óbvio.

11:51Infelizmente,

11:52essa é uma

11:52daquelas heranças

11:53do governo passado

11:54que a gente vai

11:55ter que lidar,

11:55né, Kenzo?

11:56Obrigado.

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