- 26/06/2025
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NotíciasTranscrição
00:00É isso, primeiro destaque que a gente vai trazer hoje no Papo Antagonista dessa quinta-feira,
00:05quinto ou é quase sexta, dia 30 de março, nós vamos falar então, pessoal,
00:09da apresentação do novo arcabouço fiscal que foi feita hoje, então, pela equipe do governo Lula.
00:16Eles fizeram hoje uma apresentação, então, do texto do novo arcabouço fiscal,
00:22da criação dessa proposta, então, que tem o objetivo principal de equalizar as receitas e as despesas do governo,
00:33substituindo o antigo chamado teto de gastos.
00:38E aí, pessoal, a gente vai trazer, inclusive, as informações, porque Fernando Haddad, ministro da Fazenda,
00:44negou, nessa coletiva com a imprensa, a informação sobre aumento de tributação, ou seja, aumento de impostos.
00:54Fernando Haddad negou que vai ter aumento de impostos.
00:58No entanto, pessoal, o ministro reconheceu que a equipe econômica vai buscar recompor essa arrecadação,
01:04cobrando de setores mais abastados, ou que atualmente não são tributados.
01:10Para ele, quem atualmente não paga impostos, passar a pagar, pode haver uma redução, então, nos juros,
01:18porque todo mundo vai pagar na avaliação de Fernando Haddad.
01:22A gente separou um trecho dessa entrevista coletiva, no momento em que Fernando Haddad fala sobre essa tributação.
01:29Vamos ver.
01:30Se quem não paga imposto, melhor, se quem não paga imposto passar a pagar,
01:37todos nós vamos pagar menos juros.
01:40Todos nós vamos pagar menos juros.
01:44É isso que vai acontecer.
01:45Agora, para isso acontecer, aquele que está fora do sistema tem que vir para o sistema.
01:51Ele tem que vir para o sistema.
01:52O Congresso Nacional tem que ter sensibilidade para perceber o quanto o seu desejo foi aviltado na prática pelos abusos
02:05e corrigir.
02:07E corrigir essas distorções.
02:09Da mesma maneira que nós vamos ter uma atuação forte no Supremo Tribunal Federal no que diz respeito ao julgamento
02:16daquelas ações que são muito importantes para a recomposição dessa base fiscal do Estado brasileiro.
02:24Nós estamos falando, portanto, de uma recomposição.
02:27Não estamos falando de uma ampliação.
02:29Apesar de Fernando Haddad falar isso, de que não vai ter criação de novo imposto,
02:36é importante a gente lembrar aqui, deixar isso muito claro para vocês,
02:39sempre muito meio informados, de que o governo já criou, sim, um novo tributo nesse ano,
02:44que foi o imposto sobre a exportação do óleo cru, do petróleo cru,
02:48que tem vigência, então, de quatro meses, começando agora em março e indo até junho.
02:54Esse imposto foi criado para quê?
02:56Para recompensar, então, para compensar, na verdade, a reoneração parcial dos tributos federais
03:02entre gasolina e etanol, que estavam zerados até fevereiro deste ano.
03:07Então, repercutindo ainda esse assunto, o líder do governo na Câmara, o deputado José Guimarães,
03:12comentou a busca por um relator desse arcabouço fiscal dentro do Congresso Nacional.
03:18Ele disse também que a coisa está bem arrumada. Vamos ver.
03:21Não tem problema. Pode ser o Zé, pode ser o Chico, pode ser o Francisco.
03:24Não tem problema. A importância não é o espectro ideológico do relator, de partido A ou de partido B.
03:31O importante é que o relator tenha identidade com o que está se propondo para o país, para o governo.
03:37Está se construindo essa ideia fundamental, que é não considerar que é uma proposta do governo atual,
03:44mas é uma proposta de qual é o setor da economia brasileira que não está esperando por essa regra fiscal.
03:52Está todo mundo esperando.
03:53Você se condutou isso, o presidente da Câmara e ele assentou?
03:56Sim, com certeza. O presidente está afinado com essa construção.
03:59Fernando Monteiro pode ser um bom nome?
04:00O senhor entende que tem gordura, tem coisa para negociar.
04:03Esse projeto deve sofrer alguma alteração na Câmara?
04:06Veja bem, primeiro, nós temos que conhecer o texto.
04:08Acho que o texto é tão resumido com essa ideia central que não precisa nem ser emendado, meu entendimento.
04:16O que nós vamos ter, saber, são as medidas complementares, o que vai ser levado concomitantemente ao texto do arcabouço.
04:25Aí nós vamos discutir.
04:27Eu estou aqui há 16 anos.
04:29Eu nunca vi uma proposta tão sofisticada como essa receber tanto sinal positivo de aprovação.
04:36Claro que tem um detalhe depois, mas eu acho que a coisa está bem arrumada.
04:40Está bem arrumada a coisa.
04:42Por quê? Por que está bem arrumada?
04:44Fernando Monteiro para relator, senhor Arnaldo.
04:46Eu acabei de responder essa pergunta.
04:49Por que está bem arrumada?
04:50O Haddad teve a preocupação de conversar antes.
04:52Não é a primeira reunião que ele fez ontem.
04:54Já fez bem umas cinco nas conversas com o Lira, com o Pacheco, com os líderes.
04:59E aí não discriminou quem era a base ou líder do governo.
05:02Ele fez uma construção para o parlamento.
05:05Daí essa aceitação que eu percebi na apresentação formal da proposta até hoje.
05:13A ministra do Planejamento, Simone Tebede, também falou do novo arcabouço fiscal.
05:17Vamos ver.
05:18Vocês esperam aí a próxima redução da taxa de juros pelo COPOM a partir do anúncio do novo arcabouço fiscal?
05:25Olha, primeiro é lembrar que uma coisa não está umbilicalmente ligada à outra.
05:29Vamos trabalhar em cima do documento político do COPOM, que é a ATA.
05:34A ATA apresenta fatores externos, como tem que apresentar.
05:38Nós temos fatores externos preocupantes, é verdade.
05:40Mas traz algo de positivo, quando mostra um cenário mais favorável interno sobre a ótica do trabalho do governo federal.
05:50Portanto, reconhece o esforço que o governo federal está fazendo para conter o déficit fiscal, para apresentar um arcabouço crível,
05:58flexível, transparente, ou seja, execuível.
06:02Um arcabouço que muitos podem falar assim, não é o ideal, mas é um arcabouço bom e equilibrado,
06:09que pode qualquer um olhar e falar assim, eles têm condições de executar, de entregar o que estão anunciando.
06:15Acho que esse é o ponto principal.
06:17Eu já vou repetir o que eu sempre digo, a decisão do COPOM sobre a taxa de juros, ela é técnica.
06:24Então, não cabe a mim discutir se tem que ser 13,75 ou 13,5 ou baixar até 9 ou 10 no final do ano.
06:33Essa discussão, ela é uma discussão técnica.
06:36O que eu tenho que discutir, aí cabe a mim, porque é um documento político, é o comunicado e a ATA do COPOM.
06:42E essa ATA sinaliza, num primeiro momento, que o COPOM reconhece o esforço.
06:49O arcabouço, acredito que foi bem recebido pelo mercado, pelo setor produtivo, que é o que mais interessa,
06:56que é quem movimenta a economia, pega crédito, gera emprego, e pela classe política,
07:01não só pelo governo, mas também por grande parte dos líderes da oposição.
07:06Agora, o Congresso Nacional, a princípio, diz que tem interesse em se aprofundar,
07:12em fazer uma análise mais rápida do arcabouço, para também garantir a estabilidade econômica do Brasil.
07:20E a partir daí, sim.
07:22A partir daí, eu acho que virão atas, pelo menos, mais harmoniosas, mais positivas,
07:28condizentes com o momento em que o Brasil está atravessando.
07:32Obrigada.
07:33Então, pessoal, alguns elementos na mesa para que vocês tenham essa leitura do cenário,
07:43das movimentações, dos anúncios econômicos que foram dados hoje.
07:48Vamos trazer nosso time de volta aqui, então, agora, pela primeira vez, na verdade, na tela, agora,
07:52para conversar um pouco.
07:53Já chega comigo aqui, Rodrigo Oliveira e Carlos Graebi, também,
07:58para fazer uma leitura agora sobre esses movimentos que aconteceram hoje,
08:03os anúncios que foram feitos hoje.
08:05Muito boa noite a todos.
08:07Quero começar com você, Rodrigo, fazendo uma...
08:11Quero que você faça uma análise sobre esses anúncios que foram feitos hoje,
08:16os detalhes, então, do arcabouço fiscal,
08:18que estava sendo guardado às sete chaves ali por dentro, pelo governo,
08:22pelo Palácio do Planalto, mais especificamente por Fernando Haddad.
08:26Ontem, a gente teve aqui, no nosso Papo Antagonista,
08:28alguns detalhes desse texto do arcabouço,
08:32e hoje, essa apresentação mais ampla, então.
08:35Qual foi a avaliação, Rodrigo, do mercado?
08:39Você que conversa com muita gente do mercado, gente importante,
08:43o que o mercado avaliou, precificou?
08:46Já precificou?
08:47Boa noite, bem-vindo.
08:49Vamos lá, boa noite.
08:50Boa noite, boa noite, Graebi.
08:52Boa noite, Kenzo.
08:52Boa noite aí, pessoal.
08:54Nossos internautas, como costumávamos dizer há um tempo atrás.
09:00Eu queria deixar, assim, vamos lá.
09:03Eu sou um half-breed,
09:06eu sou do mercado financeiro,
09:09eu sou jornalista,
09:11e assim, o mercado financeiro me surpreendeu hoje.
09:14O mercado financeiro achou de bom tom o arcabouço.
09:19Os juros futuros cederam,
09:21o dólar cedeu,
09:24e a Bolsa, que pode ou não ter tido essa influência,
09:27dessa discussão, subiu.
09:29Beleza.
09:30Você olha para o mercado financeiro e diz,
09:32olha, o setor produtivo,
09:34como até a Beite falou,
09:36que eu imagino que ela está considerando o mercado financeiro aí dentro,
09:39aceitou e achou que esse arcabouço faz sentido.
09:46Na minha modestíssima opinião, é claro,
09:50e aí, com conversas com economistas,
09:53é uma área que eu tenho menos,
09:57com alguns economistas, professores, pesquisadores,
10:00a ideia é que há muito ainda,
10:04quando a gente fala apresentou os detalhes,
10:06apresentou alguns detalhes,
10:07mas há muito ainda a ser desenhado nesse arcabouço,
10:11porque, como eu falei hoje de manhã,
10:13que eu esperava que isso fosse acontecer,
10:15e aconteceu,
10:16que era a apresentação de um PowerPoint.
10:20E detalhe desse PowerPoint,
10:22de novo,
10:23de novo que eu digo,
10:24porque historicamente tem uma outra pessoa,
10:26que eu já vou falar,
10:27que ganhou muito dinheiro com PowerPoint,
10:28é que também, dessa vez,
10:30essa pessoa,
10:32o ministro da Fazenda,
10:34a ministra do Planejamento,
10:35também estão procurando arrecadar mais dinheiro.
10:38E aí, eu lembro sempre da Margaret Thatcher,
10:40lá nos anos 80,
10:41falando assim,
10:42olha, essa é uma discussão muito atual,
10:44lá nos anos 80,
10:45essa é uma discussão muito atual,
10:46é quanto do seu dinheiro fica com você,
10:49para você gastar com a sua família,
10:51e quanto do seu dinheiro você entrega para o Estado,
10:53para o Estado gastar por você.
10:54Muito bem.
10:55O programa todo do Arcabouço Fiscal,
10:58tem ali alguns limites de gasto,
11:00tem investimento mínimo,
11:01tem algumas coisas que são muito estranhas,
11:03por exemplo,
11:04você tem uma meta de superávit,
11:06que você não bateu,
11:07você tinha que ter feito um superávit primário,
11:11ontem eu falei isso,
11:11mas só para relembrar aí,
11:12quem não entende muito isso,
11:15o resultado primário é,
11:18você,
11:19se ele for positivo,
11:21você arrecadou mais do que você gastou,
11:23pronto,
11:23você tem um resultado primário superavitário,
11:26então vamos supor,
11:27se tem uma meta,
11:28que é a meta que o governo se colocou aí,
11:30de 1% do PIB em superávit fiscal,
11:34lá em 2026,
11:35vamos supor que você não bata,
11:37você simplesmente gastou muito a mais,
11:40porque você quis,
11:41porque você achou que valia a pena,
11:43e você encontrou um déficit,
11:44mesmo assim,
11:45as despesas vão subir,
11:47vão subir a inflação,
11:48mais um mínimo de 0,6%,
11:50então tem pontos nessa conta,
11:54que elas não estão,
11:54que não estão fechando,
11:56e o que eu acho que o mercado vai começar a fazer a conta,
12:00conforme as coisas comecem a andar,
12:02e apareça o projeto por escrito,
12:05porque como eu disse,
12:06no PowerPoint só conheço mais duas pessoas,
12:09que ganharam muito dinheiro,
12:11como o governo está tentando fazer agora,
12:13um é o Ike Batista,
12:16com as empresas X lá,
12:17que alguns aí vão se lembrar,
12:19e o outro é o Bill Gates,
12:20porque foi ele que inventou,
12:22essa ferramenta maravilhosa de slides,
12:24mas no fim das contas,
12:26você tem um arcabouço,
12:28que ele indica,
12:29o mais importante ali,
12:31talvez que ele indique,
12:32é que você vai pagar essa conta,
12:36o governo vai gastar mais,
12:38ele não está muito preocupado,
12:39em segurar as despesas,
12:40mas sim,
12:41muito preocupado,
12:42em como é que ele vai gerar receita,
12:43e quando o Haddad fala
12:45que não vai aumentar impostos,
12:47ou que não vai criar impostos,
12:49é uma meia-verdade,
12:51é uma coisa muito comum do PT,
12:52de trocar as palavras,
12:54e fazer de conta que o problema está resolvido,
12:57ora,
12:57se você vai reonerar setores da economia,
13:01se você vai devolver impostos,
13:06que antes eram benefícios fiscais,
13:07para setores da economia,
13:09isto é, obviamente,
13:11aumento de imposto,
13:12horas, bolas,
13:13então,
13:14é uma meia-verdade,
13:15quando você diz,
13:15ah, não,
13:16se quem não paga,
13:17passa a pagar,
13:18todo mundo se beneficia,
13:20é claro,
13:20mas você está,
13:21obviamente,
13:22ou criando imposto,
13:23ou então,
13:23você está contando,
13:25com a benevolência,
13:26dos sonegadores,
13:27o que eu acho,
13:27que é uma impossibilidade,
13:29razoável,
13:31para dizer o mínimo.
13:36Carlos Graieb,
13:37muito boa noite,
13:38seja bem-vindo,
13:39Graieb,
13:39quero a sua análise sobre os anúncios que foram feitos hoje,
13:42tanto nessa área econômica,
13:43e as movimentações políticas,
13:44que isso acaba,
13:45acabam repercutindo também,
13:47essas movimentações,
13:49muito boa noite,
13:49seja bem-vindo.
13:51Boa noite,
13:52Kenzo,
13:53boa noite,
13:53Rodrigo,
13:54boa noite,
13:54pessoal do chat,
13:55Olha só,
13:57eu tenho primeiro uma hipótese aqui,
14:01para levantar,
14:02sobre por que o pessoal do mercado reagiu bem,
14:06como disse o Rodrigo,
14:08eu tiro isso aqui de uma conversinha rápida,
14:12uma troca rápida,
14:12que eu tive com o Samuel Pessoa,
14:15que é um economista,
14:16em geral,
14:17bastante crítico,
14:18das medidas do PT,
14:22na área fiscal,
14:24na área econômica,
14:25ele gostou do tom da apresentação,
14:29ele disse que primeiro o Haddad e o governo,
14:32os ministros,
14:33reconheceram que existe um déficit,
14:35reconheceram que existe um problema fiscal,
14:39com muita clareza,
14:40não tentaram fazer aquela diferença
14:44entre investimentos e gastos,
14:49puseram tudo embaixo
14:51da rubrica de gastos,
14:56ao contrário do que o Lula gosta de fazer,
14:58por exemplo,
14:59então eles não tentaram inventar moda nessa hora.
15:03ele gostou também da banda,
15:09daquela trajetória de resultado primário,
15:14que eles criaram uma banda,
15:15pode variar um pouquinho para cima,
15:16um pouquinho para baixo,
15:19e daí ele diz aqui,
15:20olha,
15:21não ficou claro como a trajetória de primário será atingida,
15:28mas a mensagem, me parece,
15:31foi suficiente para dar uma estabilizada
15:33nos preços do mercado.
15:35ou seja,
15:36ele achou que teve uma vitória do Haddad,
15:41que a mensagem do dia foi,
15:42o Haddad venceu a briga dentro do governo,
15:46aquele discurso mais maluco,
15:51mais pró-gastança do governo,
15:54não vazou hoje,
15:57e parece fazer alguma lógica,
16:00ele até brincou,
16:00eu sou lento para absorver essas coisas,
16:02então, assim,
16:04essa é a minha primeira observação.
16:09Agora,
16:11depois,
16:11isso foi o primeiro impacto,
16:14isso me passou logo cedo,
16:15enquanto ainda estava rolando a coletiva,
16:18depois as pessoas começaram a analisar
16:20com um pouco mais de cuidado,
16:21e daí me parece
16:22que a análise que o Rodrigo fez
16:25reflete bem
16:27aquilo que os economistas,
16:29com quem eu também troquei mensagens,
16:31estão enxergando nesse plano.
16:33Duas coisas.
16:35Primeiro,
16:37ele requer um forte aumento
16:39de arrecadação para dar certo.
16:42Exatamente como você disse.
16:45Se esse aumento vai ser feito
16:47taxando big techs,
16:49taxando jogos de azar,
16:52criando taxas sobre os lucros,
16:59como queriam fazer já
17:00na época do Paulo Guedes
17:02e não conseguiram,
17:04se vão fazer isso
17:06melhorando extraordinariamente
17:08a fiscalização
17:10para tapar todos os buracos
17:12por onde escapa um tostão
17:14aí da receita,
17:16a gente não sabe.
17:17O Haddad disse,
17:18não, a gente vai fazer
17:19com melhora de fiscalização,
17:21principalmente.
17:23São bilhões e bilhões e bilhões.
17:25Será que tem tanto bilhão
17:27assim escapando pelo galo
17:28que só isso vai deixar
17:31a conta fechar?
17:34Em segundo lugar,
17:36a conta,
17:38a regra,
17:40ela também
17:40me parece,
17:42isso pareceu para outras pessoas,
17:44também é floxa
17:45do ponto de vista
17:46do controle de gastos.
17:50ela permite
17:53que o governo
17:54cresça os gastos
17:56quase em todas
17:58as circunstâncias,
17:59sempre vai crescendo,
18:00por causa daquela
18:01história,
18:02de que, olha,
18:03para os gastos
18:04vale
18:05essa banda aqui
18:06de 0,6%
18:08a 2,5%.
18:10Se crescer demais,
18:11a gente para
18:12o crescimento dos gastos
18:13em 2,5%,
18:14mesmo que, sei lá,
18:15cresça
18:16a arrecadação
18:17em 3,7%,
18:183,8%,
18:193,9%,
18:20a gente para ali.
18:21Mas também,
18:22se a arrecadação
18:24for muito ruim,
18:26a gente não vai deixar
18:27cair lá para baixo,
18:28não vai deixar zerar.
18:30Então, criaram
18:31um piso para investimentos,
18:33criaram essa regra
18:34do 0,6%
18:35para aumento
18:36de gastos.
18:37Então, assim,
18:38eles não querem
18:39de jeito nenhum
18:41fazer arrocho
18:42fiscal.
18:45não tem de um lado
18:47uma pressão
18:48para aumentar
18:49a arrecadação,
18:50de outro,
18:51regras
18:52que não favorecem
18:54o corte de gastos
18:55está parecendo
18:55esquisito.
18:58Embora o discurso
18:59tenha sido
18:59encorajador,
19:01na hora que você
19:01comece a entrar
19:02nos detalhes,
19:03que, primeiro,
19:04não estão absolutamente
19:05claros,
19:06as dúvidas
19:07são bem grandes,
19:08não é, Rodrigo?
19:08É isso.
19:10Até uma das explicações
19:12para esse bom humor
19:16do mercado
19:17com o arcabouço
19:18é mais ou menos isso.
19:18Porque se esperava
19:19um negócio tão ruim
19:20que só de ser algo
19:24que é debatível,
19:28é contestável,
19:30já é uma boa notícia.
19:32Agora, não a esperança,
19:35essa ladainha do
19:36ah, o juro vai cair,
19:37etc e tal,
19:38isso aí está bem longe
19:39de acontecer ainda
19:40com esse arcabouço aí.
19:43Como a gente já tem repetido
19:45isso lá no Morning,
19:46de manhã,
19:47ontem,
19:47acho que eu falei
19:48isso aqui também,
19:49o que o Banco Central
19:51tem falado sobre juros,
19:52para não estender
19:53muito o assunto,
19:54mas, assim,
19:55o que o arcabouço
19:56pode ajudar
19:57no corte de juros
19:58é regulando
19:59as expectativas
20:00de inflação,
20:01trazendo para baixo
20:02as expectativas
20:03de inflação
20:03que hoje estão
20:04desancoradas,
20:04estão mais altas,
20:05muito mais altas
20:06que o limite
20:07máximo
20:08da meta
20:09de inflação.
20:10Então,
20:11isso demora para acontecer,
20:12talvez segunda-feira
20:13o próximo Boletim Focus,
20:14a gente tenha uma noção
20:15do que os economistas
20:17realmente acharam,
20:18porque jogam lá
20:19nos modelos deles,
20:20etc e tal,
20:20para ver
20:21se isso é crível.
20:22O que eu vi
20:23de relatório hoje,
20:24XP,
20:25Banco Inter,
20:26de economistas
20:28independentes,
20:29de consultorias,
20:30é que o número
20:33não fecha
20:33para conseguir
20:35chegar nas metas
20:36de superávit
20:37que eles colocaram,
20:38que é zerar
20:39o déficit
20:40ano que vem,
20:41subir,
20:42ter um superávit
20:43de 0,5% do PIB
20:44em 2025
20:45e 1% do PIB
20:47em 2026,
20:48só com o aumento
20:50da arrecadação.
20:51E aí,
20:52a gente já sabe,
20:53quem paga
20:54é você,
20:55sou eu,
20:55é todo mundo.
20:56Inclusive,
20:58Rodrigo e Graebi,
20:59desculpa, Graebi,
21:00quer dar uma arrematada?
21:01Pode falar.
21:03Não,
21:03o Alexandre Schwarzman
21:05soltou um texto
21:06agora há pouco,
21:07né,
21:08e ele faz uma observação
21:09muito curiosa,
21:10né,
21:11o ajuste
21:14que eles estão propondo
21:15é mais forte
21:17do que aquele
21:19que o teto de gastos
21:20que ele diz
21:21que foi tão
21:21mal falado
21:23na época,
21:24né,
21:25propunha lá
21:25em 2017.
21:27Eles estão querendo
21:28fazer uma coisa
21:29mais radical,
21:31só que daí,
21:31como disse o Rodrigo,
21:33quando você vai
21:34fazer as contas
21:35ali no papel,
21:36não está fechando,
21:38não está claro
21:39como é que eles
21:39vão fazer isso
21:40se não for
21:41com esse aumento
21:41brutal
21:42de arrecadação.
21:46Graebi,
21:47boa, Graebi.
21:48E importante,
21:49Graebi,
21:50o seguinte,
21:50vocês inclusive
21:51falaram um pouco
21:52disso, né,
21:53dessa sinalização
21:54ali do Banco Central,
21:55o presidente
21:56do Banco Central
21:57participou,
21:58estava participando
21:58hoje de uma
21:59apresentação
22:00do relatório
22:00de inflação
22:02e ele comentou
22:03essa questão
22:03da meta fiscal,
22:05do arcabouço fiscal
22:06e disse
22:07que ainda
22:09era preciso
22:10ver mais detalhes
22:11desse arcabouço fiscal,
22:12foi bastante cauteloso
22:13inclusive,
22:14de que era necessário
22:15ainda ver detalhes
22:16do arcabouço fiscal
22:17para aí sim
22:19se posicionar
22:20diante
22:20dessa proposta
22:22do governo.
22:23fato é
22:24que o Congresso
22:24Nacional
22:25está esperando
22:26então
22:26para a próxima
22:26semana
22:27que esse
22:27projeto
22:28de lei
22:28complementar
22:30ao novo
22:30arcabouço fiscal
22:31junto com
22:32as medidas
22:32complementares
22:33também
22:34para o
22:35crescimento
22:36da receita
22:37ele seja
22:37encaminhado
22:38na semana
22:39que vem
22:39já
22:40para o Congresso
22:40Nacional.
22:41Esse ponto
22:41ele é visto
22:42como necessário
22:43para que o governo
22:44atinja então
22:45essa meta
22:46de propostas
22:47que está
22:48prevista ali
22:49no marco fiscal.
22:50quero pegar
22:51essa informação
22:52inclusive
22:53e dizer
22:54para vocês
22:54que
22:55quem deve
22:57ser esse
22:57relator
22:58há uma
22:58expectativa
22:59grande
23:00que o
23:00novo
23:00relator
23:01o relator
23:02do novo
23:02marco fiscal
23:03seja o deputado
23:04Fernando Monteiro
23:06do PP
23:06de Pernambuco.
23:08Diante
23:09dessas
23:09informações
23:10Graeb
23:12quero falar
23:13com você
23:13quero que você
23:14diga
23:15e faça
23:16uma análise
23:17para a gente
23:17então
23:18sobre
23:18sobre esse
23:19cenário
23:19político
23:20porque
23:20esse
23:22complemento
23:23ainda vai ter
23:23que ir
23:24também
23:24junto
23:25para o
23:25Congresso
23:25Nacional
23:26para que sim
23:27se aumente
23:28essa receita
23:29e está aí
23:29então
23:29esse
23:30é um dos
23:31cotados
23:32um dos mais
23:33cotados
23:33a expectativa
23:34é esse
23:34que seja o
23:35deputado
23:35Fernando Monteiro
23:36para ser
23:37o relator
23:38do arcabouço
23:39fiscal
23:40dentro do
23:41Congresso
23:41Nacional
23:41Graeb
23:42Bom
23:43o Haddad
23:45hoje durante
23:46a apresentação
23:46que ele fez
23:47ele disse
23:48olha
23:49quando eu me reuni
23:50com o pessoal
23:50do Congresso
23:51da Câmara
23:52dos Deputados
23:53especificamente
23:53uma das perguntas
23:54que mais me fizeram
23:56foi
23:56vai ter aumento
23:58da carga tributária
23:59né
24:00e eu expliquei
24:02para eles
24:02que não
24:02a intenção
24:03é recompor
24:03esse discurso
24:04aí que a gente
24:05ouviu ele fazendo
24:06a gente reproduziu
24:06um trecho
24:07importante
24:08da fala dele
24:09sobre impostos
24:10né
24:10eu tenho impressão
24:13que entre hoje
24:15e a próxima semana
24:17se essas
24:18avaliações
24:20que a gente está
24:20fazendo aqui
24:21forem mesmo
24:23corroboradas
24:24com os
24:26economistas
24:27fazendo estudos
24:27mais detidos
24:28sobre aquilo
24:29que está sendo
24:29proposto
24:30tal
24:30vai ter
24:32uma resistência
24:33mais ou menos
24:34considerável
24:35lá no Congresso
24:36né
24:37porque não
24:38parece ser
24:40exatamente
24:40aquilo
24:42que o Haddad
24:42disse
24:43para os
24:44os líderes
24:46da Câmara
24:47certo
24:47então
24:49talvez
24:50uma dificuldade
24:51ali
24:52quanto
24:53desculpa
24:56Graebi
24:56pode continuar
24:57perdão
24:57acabou de chegar
24:58uma informação
24:58do Wilson
24:59aqui
24:59e estou
25:01esperando você
25:01concluir
25:02sua análise
25:02para trazer
25:03essa informação
25:03inclusive
25:04da relatoria
25:05do novo
25:05marco fiscal
25:06apuração
25:07do nosso
25:07Wilson Lima
25:08que vai trazer
25:08para a gente
25:08já já
25:09nome do
25:10novo
25:10do novo
25:11desse relator
25:13do novo
25:13marco fiscal
25:14já está aqui
25:14com a gente
25:15já já
25:15solto para você
25:16pode concluir
25:16eu ia comentar
25:18exatamente
25:18a questão
25:19da relatoria
25:20daí me diz
25:21o nome
25:22e eu já faço
25:23o comentário
25:23rapidinho
25:24então pronto
25:24agora
25:25informação
25:25assim
25:25chegou
25:26pingou
25:26aqui
25:27pessoal
25:27e a gente
25:28já traz
25:28para vocês
25:28no nosso
25:29papo antagonista
25:30informação
25:32do nosso
25:32Wilson Lima
25:33aqui
25:33que apurou
25:34com fontes
25:35importantes
25:36ali de dentro
25:37do PP
25:38de que
25:38o novo
25:39relator
25:40do marco fiscal
25:40deve ser
25:41o deputado
25:43Cláudio Cajado
25:44do PP
25:45da Bahia
25:45então Cláudio Cajado
25:46deve ser o relator
25:47do novo
25:48marco fiscal
25:49que vai tramitar
25:51ali dentro
25:52do Congresso
25:53Nacional
25:54a apuração
25:54do nosso
25:55Wilson Lima
25:55chegando aqui
25:56ele não está presente
25:58de corpo
25:58mas está presente
25:59trazendo informação
26:00para a gente
26:00vai lá
26:01Graeb
26:01Bom
26:03eu tendo a concordar
26:05com aquilo
26:05que a gente
26:06ouviu
26:06o José Guimarães
26:08que é líder
26:09do PT
26:10lá no Congresso
26:11disse
26:11que mais
26:13importante
26:13do que
26:14o partido
26:16ao qual
26:17o relator
26:17pertence
26:18é a sua afinidade
26:19com esse tema
26:20é a capacidade
26:22do cara
26:22de entender
26:23o que está sendo
26:24discutido
26:24de absorver
26:26as
26:27sugestões
26:29que vierem
26:30as críticas
26:30que inevitavelmente
26:31vão ocorrer lá dentro
26:32e transformar isso
26:34num relatório
26:35que faça sentido
26:37também
26:38que enfim
26:38satisfaça
26:39o meu comentário
26:41infelizmente
26:42é o seguinte
26:42eu não sei
26:43se o Claudio Cajado
26:44é esse cara
26:45se ele tem de fato
26:46essa afinidade
26:48eu preciso agora
26:49puxar a capivara dele aqui
26:50você conhece
26:52Rodrigo
26:53o Claudio Cajado
26:55você sabe
26:55se ele é um cara
26:56que tem
26:57essa pegada
26:58econômica
27:00para pôr de pé
27:01um relatório
27:02que seja
27:02enfim
27:03forte
27:05sólido
27:06te perguntei
27:12Rodrigo
27:12particularmente
27:15não conheço
27:15os antecedentes
27:17laborais
27:20desse
27:20indivíduo
27:21então
27:23não consigo
27:24nem omitir
27:24opinião
27:25sobre isso
27:25mas assim
27:26vai ter um trabalho
27:26árduo pela frente
27:27mas eu tenho certeza
27:28que vai ter muito
27:30grupo de pressão
27:31orientando ele
27:33por lá
27:34então
27:34se ele souber
27:35ouvir um pouquinho
27:36concatenar as ideias
27:38pode sair um relatório
27:39muito bom
27:40o que me
27:41me dá uma certa
27:42tranquilidade
27:43pelo menos
27:44é uma visão
27:44que eu tenho
27:45que ela é
27:46contra intuitiva
27:47para essa discussão
27:48é que
27:49esse arcabouço
27:52apresentado pelo Haddad
27:53provavelmente
27:54é a pior versão
27:56do arcabouço
27:56que a gente vai ver
27:57é daí
27:58para melhor
27:59em tese
27:59já que você tem
28:00um congresso
28:01que não está
28:02muito afim
28:03pelo menos
28:04no discurso
28:06de
28:06criar
28:09um ambiente
28:11fiscal
28:11muito
28:12instável
28:14ou que gere
28:15muito prejuízo fiscal
28:17é claro que você
28:18esperar isso
28:18eu digo que é
28:19contraintuitivo
28:20por causa disso
28:21você esperar isso
28:22de políticos
28:23que eles
28:24queiram
28:25gastar menos
28:26é um negócio
28:27que é difícil
28:28mas eu estou
28:29mantendo a esperança
28:30aqui
28:30dedo cruzado
28:31olha só
28:33boa
28:33Rodrigo
28:34Graeb
28:35quer dar uma arrematada
28:35Graeb
28:36ainda nesse assunto
28:37para a gente tirar
28:38eu estava aqui
28:40dando uma olhadinha
28:40super rápida
28:41passado de olhos
28:43mesmo aqui
28:43na internet
28:44a respeito do
28:45Cláudio Cajado
28:45ele é advogado
28:47e é um cara
28:48que assim
28:48desde o ano passado
28:50fez discursos
28:53assim
28:53conciliadores
28:55não foi um cara
28:57que em momento nenhum
28:58assumiu
29:00atitudes
29:00raivosas
29:02nessa
29:04nessa briga
29:05permanente
29:05que a gente vive
29:06entre
29:07esquerda e direita
29:08no Brasil
29:09então parece
29:10que pelo menos
29:11essa pegada
29:12de ouvir
29:13e de trabalhar
29:15com aquilo
29:16que vier
29:16de todos os lados
29:17ele tem
29:18tomara que seja isso
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