Papo Antagonista: A volta de Bolsonaro // O novo marco fiscal

O Antagonista

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00:00:00Transcrição e Legendas Pedro Negri

00:00:30Legendas Pedro Negri

00:01:00Legendas Pedro Negri

00:01:30Transcrição e Legendas Pedro Negri

00:02:00Legendas Pedro Negri

00:02:30Legendas Pedro Negri

00:03:00Legenda Adriana Zanotto

00:03:30Legenda Adriana Zanotto

00:04:00Legenda Adriana Zanotto

00:04:30Legenda Adriana Zanotto

00:05:00Primeiro destaque do nosso Papo Antagonista de hoje é a apresentação do novo arcabouço fiscal do governo Lula.

00:05:07O ministro da Fazenda, Fernando Haddad, apresentou hoje os detalhes desse novo arcabouço fiscal e garantiu que essa proposta não vai ter a criação nem o aumento de impostos já existentes.

00:05:20E aí, qual será que foi a repercussão no mercado financeiro da divulgação desse texto então dos detalhes do arcabouço fiscal?

00:05:29Será que é possível cumprir essa proposta que foi detalhada hoje pelo governo?

00:05:33O Rodrigo Oliveira estará com a gente aqui no programa e vai falar com a gente sobre todos esses pontos, vai fazer uma análise, ele conversou com gente importante do mercado e vai trazer essa leitura para vocês também.

00:05:46Como é que fechou a bolsa de valores hoje, como é que fechou o valor do dólar, a bolsa de valores? Esses assuntos vão estar hoje pautados aqui no nosso Papo Antagonista com o Rodrigo Oliveira que vai trazer todos os detalhes dessa repercussão do mercado também e da leitura econômica desse anúncio que foi feito hoje por Fernando Haddad.

00:06:08Perdão, e toda a equipe do governo. E o Congresso, o Congresso espera para semana que vem, pessoal, o projeto de lei complementar do novo arcabouço fiscal, do novo marco fiscal e junto com ele também as medidas complementares para o crescimento do que? Das receitas do governo.

00:06:28O ex-presidente Jair Bolsonaro retornou ao Brasil, então, na manhã de hoje, depois de passar três meses nos Estados Unidos. Ele foi recebido com gritos de mito e também com hino nacional ali no sagom do aeroporto.

00:06:43Teve também participação do ex-presidente na sede do partido lá do PL. A gente vai trazer todos os detalhes para vocês dessa conversa que Jair Bolsonaro teve e vai trazer também a leitura política do capital político de Bolsonaro

00:06:56com esse retorno agora ao Brasil. E as joias sauditas? Esse assunto foi abordado hoje, inclusive, por aliados de Bolsonaro ali dentro do QG, dentro da sede do PL, do partido de Bolsonaro.

00:07:11Ele foi questionado por isso, por aliados. E aí, o que ele respondeu? A gente vai trazer para vocês, então, todos os detalhes.

00:07:18Fica com a gente, nosso programa só está começando. Muito bem-vindo, bem-vinda.

00:07:22Para você que está chegando agora, se inscreve no nosso canal, se você ainda não está inscrito. Se você já é inscrito, não se esquece, pessoal.

00:07:29Deixa o like aí para a gente, porque aí você está engajando que outras pessoas também tenham acesso a esse conteúdo,

00:07:35que é sempre um resumo muito atualizado das notícias do dia. E não se esqueça também que a gente tem o nosso aplicativo.

00:07:42Pode subir o QR Code na tela, galera. Com esse QR Code aí, você aponta a câmera do seu celular para esse QR Code,

00:07:48e aí você tem o nosso aplicativo na palma da sua mão. Com o aplicativo na palma da mão, qual é a vantagem?

00:07:54As pessoas me perguntam. Qual é a vantagem de ter o aplicativo?

00:07:57Eu explico agora para vocês. A vantagem é que com o aplicativo na palma da mão,

00:08:02você consegue ter todas as notícias em cima do lance.

00:08:06Na medida em que essas informações chegam aqui, pingam na nossa redação,

00:08:10a gente já bate um texto, já sobe.

00:08:12E se for notícia importante, chega um push no seu telefone,

00:08:16que aí você vai chegar. Opa, o antagonista está trazendo essa informação.

00:08:19Deixa eu dar uma olhada aqui. Quando o papo antagonista começar,

00:08:23também vai subir push para vocês aí.

00:08:25O papo antagonista está começando com o resumo atualizado das notícias do dia.

00:08:29Então é isso, pessoal. Quero agradecer muito, muito a presença de todos vocês aqui

00:08:34no nosso YouTube, no nosso canal do YouTube.

00:08:38A Eliette, que chegou bem cedinho.

00:08:40O Edson, o Sérgio, a Marisa, a Corda Brasil, a Miria, a Patrícia, Regina Maura,

00:08:47o Carlos, a Ariadne, Mauro também está aqui presente, a Célia, o Zé Sérgio,

00:08:53também presente aqui com a gente, Tata Macedo, o Maurício Lucas também,

00:08:59Valteci, Freire também, Ademir, Célia dando mais uma vez aqui o ar da graça.

00:09:04Enfim, todos vocês que estão participando muito, muito bacana, muito like chegando também.

00:09:10Pode rodar a vinheta que o nosso programa só está começando.

00:09:13Aconteceu, você fica sabendo aqui.

00:09:16Papo Antagonista.

00:09:23É isso, primeiro destaque que a gente vai trazer hoje no Papo Antagonista dessa quinta-feira.

00:09:28Quinto ou é quase sexta, dia 30 de março.

00:09:31Nós vamos falar, então, pessoal, da apresentação do novo arcabouço fiscal

00:09:35que foi feita hoje, então, pela equipe do governo Lula.

00:09:40Eles fizeram hoje uma apresentação, então, do texto do novo arcabouço fiscal,

00:09:46da criação dessa proposta, então, que tem o objetivo principal

00:09:53de equalizar as receitas e as despesas do governo,

00:09:57substituindo o antigo chamado teto de gastos.

00:10:01E aí, pessoal, a gente vai trazer, inclusive, as informações,

00:10:05porque Fernando Haddad, ministro da Fazenda, negou, nessa coletiva com a imprensa,

00:10:11a informação sobre aumento de tributação, ou seja, aumento de impostos.

00:10:17Fernando Haddad negou que vai ter aumento de impostos.

00:10:21No entanto, pessoal, o ministro reconheceu que a equipe econômica

00:10:24vai buscar recompor essa arrecadação, cobrando de setores mais abastados, né,

00:10:31ou que atualmente não são tributados.

00:10:34Para ele, quem atualmente não paga impostos, passar a pagar,

00:10:39pode haver uma redução, então, nos juros,

00:10:42porque todo mundo vai pagar na avaliação de Fernando Haddad.

00:10:46A gente separou um trecho dessa entrevista coletiva,

00:10:48no momento em que Fernando Haddad fala sobre essa tributação.

00:10:52Vamos ver.

00:10:53Se quem não paga imposto, melhor, se quem não paga imposto,

00:10:59passar a pagar, todos nós vamos pagar menos juros.

00:11:05Todos nós vamos pagar menos juros.

00:11:07É isso que vai acontecer.

00:11:09Agora, para isso acontecer, aquele que está fora do sistema

00:11:12tem que vir para o sistema.

00:11:15Ele tem que vir para o sistema.

00:11:16O Congresso Nacional tem que ter sensibilidade para perceber

00:11:22o quanto o seu desejo foi aviltado na prática pelos abusos

00:11:29e corrigir essas distorções.

00:11:33Da mesma maneira que nós vamos ter uma atuação forte no Supremo Tribunal Federal

00:11:37no que diz respeito ao julgamento daquelas ações

00:11:40que são muito importantes para a recomposição dessa base fiscal do Estado brasileiro.

00:11:48Nós estamos falando, portanto, de uma recomposição.

00:11:51Não estamos falando de uma ampliação.

00:11:53Apesar de Fernando Haddad falar isso,

00:11:57de que não vai ter criação de novo imposto,

00:12:00é importante a gente lembrar aqui,

00:12:01deixar isso muito claro para vocês,

00:12:03sempre muito meio informados,

00:12:05de que o governo já criou, sim, um novo tributo nesse ano,

00:12:08que foi o imposto sobre a exportação do óleo cru,

00:12:11do petróleo cru,

00:12:12que tem vigência, então, de quatro meses,

00:12:15começando agora em março e indo até junho.

00:12:17Esse imposto foi criado para quê?

00:12:19Para recompensar, então, para compensar, na verdade,

00:12:22a reoneração parcial dos tributos federais

00:12:25entre gasolina e etanol,

00:12:27que estavam zerados até fevereiro deste ano.

00:12:31Então, repercutindo ainda esse assunto,

00:12:33o líder do governo na Câmara, o deputado José Guimarães,

00:12:36comentou a busca por um relator desse arcabouço fiscal

00:12:40dentro do Congresso Nacional.

00:12:42Ele disse também que a coisa está bem arrumada.

00:12:44Vamos ver.

00:12:44Não tem problema.

00:12:45Pode ser o Zé, pode ser o Chico, pode ser o Francisco.

00:12:48Não tem problema.

00:12:48A importância não é o espectro ideológico do relator,

00:12:53de partido A ou de partido B.

00:12:55O importante é que o relator tenha a identidade

00:12:57com o que está se propondo para o país,

00:13:00para o governo.

00:13:01Está se construindo essa ideia fundamental,

00:13:04que é não considerar que é uma proposta,

00:13:07é do governo atual,

00:13:08mas é uma proposta.

00:13:10Qual é o setor da economia brasileira

00:13:12que não está esperando por essa regra fiscal?

00:13:15Está todo mundo esperando.

00:13:16Você se conotou isso para o presidente da Câmara e ele assentou?

00:13:20Sim, com certeza.

00:13:21O presidente está afinado com essa Constituição.

00:13:22Fernando Monteiro pode ser um bom nome?

00:13:24O senhor entende que tem gordura,

00:13:25tem coisa para negociar,

00:13:26vai ter que...

00:13:26Esse projeto deve sofrer alguma alteração na Câmara.

00:13:29Veja bem,

00:13:30primeiro nós temos que conhecer o texto.

00:13:32Acho que o texto é tão resumido,

00:13:34com essa ideia central,

00:13:36que não precisa nem ser emendado,

00:13:38meu entendimento.

00:13:39O que nós vamos ter são as medidas complementares,

00:13:43o que vai ser levado concomitantemente ao texto do arcabouço.

00:13:49Aí nós vamos discutir.

00:13:50Eu estou aqui há 16 anos,

00:13:52eu nunca vi uma proposta tão sofisticada como essa

00:13:56receber tanto sinal positivo de aprovação.

00:14:00Claro que tem um detalhe depois,

00:14:01mas eu acho que a coisa está bem arrumada.

00:14:03Está bem arrumada a coisa.

00:14:05Por quê?

00:14:06Por que está bem arrumada?

00:14:07O Fernando Monteiro para relator,

00:14:09o senhor ajudou?

00:14:10Eu acabei de responder essa pergunta.

00:14:11Olha,

00:14:12por que está bem arrumado?

00:14:13O Haddad teve a preocupação de conversar antes,

00:14:16não é a primeira reunião que ele fez ontem.

00:14:18Já fez,

00:14:18deu umas cinco nas conversas com o Lira,

00:14:20com o Pacheco,

00:14:21com os líderes,

00:14:22e aí não discriminou quem era líder da base

00:14:24ou líder do governo.

00:14:26Ele fez uma construção para o parlamento.

00:14:29Daí essa aceitação que eu percebi

00:14:31na apresentação formal da proposta.

00:14:33Está a noite.

00:14:34A ministra do Planejamento, Simone Tebede,

00:14:39também falou do novo arcabouço fiscal.

00:14:41Vamos ver.

00:14:42O que vocês esperam aí na próxima redução

00:14:43da taxa de juros pelo COPOM

00:14:45a partir do anúncio do novo arcabouço fiscal?

00:14:48Olha, primeiro é lembrar que uma coisa

00:14:50não está umbilicalmente ligada à outra.

00:14:53Vamos trabalhar em cima do documento político

00:14:56do COPOM, que é a ATA.

00:14:58A ATA apresenta fatores externos,

00:15:00como tem que apresentar.

00:15:01Nós temos fatores externos preocupantes,

00:15:03é verdade,

00:15:04mas traz algo de positivo,

00:15:07quando mostra um cenário

00:15:08mais favorável interno

00:15:10sobre a ótica do trabalho

00:15:12do governo federal.

00:15:14Portanto, reconhece o esforço

00:15:15que o governo federal está fazendo

00:15:17para conter o déficit fiscal,

00:15:20para apresentar um arcabouço crível,

00:15:22flexível, transparente,

00:15:24ou seja, execuível.

00:15:26Um arcabouço que muitos podem falar assim,

00:15:28não é o ideal, mas é um arcabouço bom e equilibrado,

00:15:32que pode qualquer um olhar e falar assim,

00:15:34eles têm condições de executar,

00:15:36de entregar o que estão anunciando.

00:15:39Acho que esse é o ponto principal.

00:15:41Eu já vou repetir o que eu sempre digo,

00:15:43a decisão do COPOM sobre a taxa de juros,

00:15:46ela é técnica,

00:15:47então não cabe a mim discutir

00:15:49se tem que ser 13,75 ou 13,5

00:15:52ou baixar até 9 ou 10 no final do ano.

00:15:56Essa discussão,

00:15:57ela é uma discussão técnica.

00:15:59O que eu tenho que discutir,

00:16:00aí cabe a mim,

00:16:01porque é um documento político,

00:16:03é o comunicado e a ata do COPOM.

00:16:06E essa ata sinaliza,

00:16:08num primeiro momento,

00:16:10que o COPOM reconhece o esforço.

00:16:12O arcabouço,

00:16:13acredito que foi bem recebido

00:16:15pelo mercado,

00:16:17pelo setor produtivo,

00:16:18que é o que mais interessa,

00:16:20se é quem movimenta a economia,

00:16:21pega crédito,

00:16:22gera emprego,

00:16:23e pela classe política,

00:16:25não só pelo governo,

00:16:26mas também por grande parte

00:16:28dos líderes da oposição.

00:16:30Agora, o Congresso Nacional,

00:16:32a princípio,

00:16:33diz que tem interesse em se aprofundar,

00:16:36em fazer uma análise mais rápida

00:16:38do arcabouço,

00:16:39para também garantir a estabilidade

00:16:41econômica do Brasil,

00:16:44e a partir daí sim,

00:16:45a partir daí,

00:16:46eu acho que virão atas,

00:16:47pelo menos,

00:16:48mais harmoniosas,

00:16:50mais positivas,

00:16:51condizentes com o momento

00:16:54em que o Brasil está atravessando.

00:16:56Obrigado.

00:16:56Obrigado, ministro.

00:17:01Então, pessoal,

00:17:02alguns elementos na mesa,

00:17:04para que vocês tenham essa leitura

00:17:05do cenário das movimentações,

00:17:08dos anúncios econômicos

00:17:10que foram dados hoje.

00:17:11Vamos trazer nosso time de volta aqui,

00:17:13então, agora,

00:17:13pela primeira vez,

00:17:14na verdade,

00:17:15na tela agora,

00:17:16para conversar um pouco.

00:17:17Já chega comigo aqui,

00:17:19Rodrigo Oliveira

00:17:20e Carlos Graeb,

00:17:21também,

00:17:22para fazer uma leitura agora

00:17:24sobre esses movimentos

00:17:25que aconteceram hoje,

00:17:26os anúncios que foram feitos hoje.

00:17:28muito boa noite a todos.

00:17:31Quero começar com você,

00:17:32Rodrigo,

00:17:33fazendo uma...

00:17:34Quero que você faça uma análise

00:17:36sobre esses anúncios

00:17:38que foram feitos hoje,

00:17:39os detalhes, então,

00:17:40do arcabouço fiscal,

00:17:42que estava sendo guardado

00:17:43às sete chaves ali por dentro,

00:17:44pelo governo,

00:17:45pelo Palácio do Planalto,

00:17:46mais especificamente

00:17:47por Fernando Haddad.

00:17:49Ontem,

00:17:49a gente teve aqui,

00:17:50no nosso Papo Antagonista,

00:17:52alguns detalhes

00:17:53desse texto do arcabouço,

00:17:55e hoje essa apresentação

00:17:57mais ampla, então.

00:17:59Qual foi a avaliação,

00:18:01Rodrigo,

00:18:01do mercado?

00:18:02Você que conversa

00:18:03com muita gente do mercado,

00:18:05gente importante,

00:18:06o que o mercado avaliou,

00:18:08precificou?

00:18:09Já precificou?

00:18:11Boa noite, bem-vindo.

00:18:12Vamos lá, boa noite.

00:18:13Boa noite, Graeb,

00:18:15boa noite, Kenzo,

00:18:16boa noite, pessoal,

00:18:18nossos internautas,

00:18:19como costumávamos dizer

00:18:20há um tempo atrás.

00:18:24Eu queria deixar, assim,

00:18:25vamos lá,

00:18:26eu sou, né,

00:18:27eu sou um half-breed, né,

00:18:30eu sou um,

00:18:30eu sou do mercado financeiro

00:18:33e sou jornalista,

00:18:34e assim,

00:18:35o mercado financeiro

00:18:36me surpreendeu hoje,

00:18:37o mercado financeiro

00:18:38achou de bom tom

00:18:40o arcabouço, né,

00:18:42os juros futuros cederam,

00:18:45o dólar cedeu,

00:18:47e a Bolsa,

00:18:48que pode ou não ter tido

00:18:50essa influência

00:18:51dessa discussão,

00:18:52subiu.

00:18:53Beleza.

00:18:53você olha

00:18:54para o mercado financeiro

00:18:55e diz,

00:18:55olha,

00:18:56usa o setor produtivo,

00:18:58né,

00:18:58como até a Beite falou,

00:18:59que eu imagino

00:19:00que ela está considerando

00:19:01o mercado financeiro

00:19:02aí dentro,

00:19:03aceitou e achou

00:19:06que o,

00:19:06esse arcabouço

00:19:08faz sentido.

00:19:10Na minha modestíssima

00:19:12opinião,

00:19:12é claro, né,

00:19:13e aí com conversas

00:19:15com economistas,

00:19:16é uma área

00:19:17que eu tenho menos,

00:19:19né,

00:19:19assim,

00:19:20com alguns economistas,

00:19:22professores,

00:19:23pesquisadores,

00:19:24a ideia é que

00:19:25há muito ainda,

00:19:27né,

00:19:27quando a gente fala,

00:19:28apresentou os detalhes,

00:19:29apresentou alguns detalhes,

00:19:31mas há muito ainda

00:19:32a ser desenhado

00:19:33nesse arcabouço,

00:19:34porque,

00:19:35né,

00:19:35como eu falei hoje de manhã

00:19:37que eu esperava

00:19:37que isso fosse acontecer

00:19:38e aconteceu,

00:19:39que era a apresentação

00:19:41de um PowerPoint,

00:19:42né,

00:19:42e detalhe desse PowerPoint,

00:19:46de novo,

00:19:46de novo que eu digo,

00:19:48porque historicamente

00:19:48tem uma outra pessoa,

00:19:49que eu já vou falar,

00:19:50que ganhou muito dinheiro

00:19:51com PowerPoint,

00:19:52é que também,

00:19:53dessa vez,

00:19:54essa pessoa,

00:19:55o ministro da Fazenda,

00:19:57a ministra do Planejamento,

00:19:59também estão procurando

00:20:00arrecadar mais dinheiro.

00:20:02E aí eu lembro sempre

00:20:03da Margaret Thatcher,

00:20:04né,

00:20:04lá nos anos 80,

00:20:05falando assim,

00:20:05olha,

00:20:06essa é uma discussão

00:20:07muito atual,

00:20:08lá nos anos 80,

00:20:09essa é uma discussão

00:20:09muito atual,

00:20:10é quanto do seu

00:20:11dinheiro fica com você

00:20:12para você gastar

00:20:13com a sua família

00:20:14e quanto do seu dinheiro

00:20:15você entrega para o Estado

00:20:16para o Estado gastar por você.

00:20:18Muito bem,

00:20:19o programa todo

00:20:20do Arca Bolsa Fiscal

00:20:21tem ali alguns limites

00:20:22de gasto,

00:20:23tem investimento mínimo,

00:20:24tem algumas coisas

00:20:25que são muito estranhas,

00:20:26por exemplo,

00:20:27você tem uma meta

00:20:28de superávit

00:20:29que você não bateu,

00:20:31né,

00:20:31você tinha que ter feito

00:20:33um superávit primário,

00:20:34ontem eu falei isso,

00:20:35mas só para relembrar aí,

00:20:36quem não entende muito isso,

00:20:38o resultado primário

00:20:41é você,

00:20:43se ele for positivo,

00:20:44você arrecadou mais

00:20:46do que você gastou,

00:20:46pronto,

00:20:47você tem um resultado primário

00:20:48superavitário, né,

00:20:50então vamos supor,

00:20:51você tem uma meta,

00:20:52que é a meta que o governo

00:20:53se colocou aí,

00:20:54de 1% do PIB

00:20:56em superávit fiscal

00:20:58lá em 2026,

00:20:59vamos supor que você não bate,

00:21:00você simplesmente

00:21:01gastou muito a mais,

00:21:03porque você quis,

00:21:04porque você achou

00:21:05que valia a pena

00:21:06e você encontrou

00:21:07um déficit,

00:21:08mesmo assim,

00:21:09as despesas vão subir,

00:21:10vão subir a inflação,

00:21:11mas um mínimo

00:21:12de 0,6%,

00:21:13então tem pontos

00:21:15nessa conta

00:21:17que elas não estão,

00:21:18que não estão fechando

00:21:19e o que eu acho

00:21:21que o mercado

00:21:21vai começar a fazer

00:21:23a conta

00:21:23conforme as coisas

00:21:24comecem a andar

00:21:26e apareça o projeto

00:21:27por escrito, né,

00:21:29porque como eu disse,

00:21:30no PowerPoint

00:21:30só conheço

00:21:31mais duas pessoas

00:21:32que ganharam

00:21:33muito dinheiro

00:21:34como o governo

00:21:36está tentando fazer agora,

00:21:37um é o Ike Batista

00:21:39com as empresas X lá,

00:21:40que alguns aí

00:21:41vão se lembrar,

00:21:42e o outro

00:21:42é o Bill Gates,

00:21:44porque foi ele

00:21:44que inventou

00:21:45essa ferramenta

00:21:46maravilhosa de slides,

00:21:48mas no fim das contas

00:21:50você tem um arcabouço

00:21:51que ele indica,

00:21:53o mais importante ali

00:21:54talvez que ele indique

00:21:55é que você

00:21:57vai pagar essa conta,

00:21:59né,

00:21:59o governo

00:22:00vai gastar mais,

00:22:01ele não está muito

00:22:02preocupado em segurar

00:22:03as despesas,

00:22:03mas sim

00:22:04muito preocupado

00:22:05em como é

00:22:06que ele vai gerar receita,

00:22:07e quando o Haddad

00:22:07fala que não vai

00:22:09aumentar impostos

00:22:10ou que não vai

00:22:11criar impostos,

00:22:12é uma meia-verdade,

00:22:14é uma coisa

00:22:15muito comum do PT

00:22:16de trocar as palavras

00:22:17e fazer de conta

00:22:19que o problema

00:22:19está resolvido.

00:22:20Ora,

00:22:20se você vai

00:22:21reonerar

00:22:22setores

00:22:23da economia,

00:22:25se você vai

00:22:26devolver impostos

00:22:29que antes eram

00:22:30benefícios fiscais

00:22:31para setores

00:22:31da economia,

00:22:32isto é,

00:22:33obviamente,

00:22:34aumento de imposto,

00:22:35horas,

00:22:36bolas.

00:22:37Então,

00:22:37é uma meia-verdade

00:22:38que você diz,

00:22:39ah, não,

00:22:39se quem não paga

00:22:40passa a pagar,

00:22:42todo mundo se beneficia,

00:22:43é claro,

00:22:43mas você está,

00:22:44obviamente,

00:22:45ou criando imposto,

00:22:46ou então você está

00:22:47contando com a benevolência

00:22:49dos sonegadores,

00:22:50o que eu acho

00:22:51que é uma impossibilidade

00:22:52razoável,

00:22:54né,

00:22:55para dizer o mínimo.

00:22:55Carlos Graieb,

00:23:01muito boa noite,

00:23:01seja bem-vindo,

00:23:02Graieb,

00:23:02quero a sua análise

00:23:03sobre os anúncios

00:23:04que foram feitos hoje,

00:23:05tanto nessa área econômica

00:23:06e as movimentações políticas

00:23:08que isso acaba,

00:23:09acabam repercutindo também

00:23:10essas movimentações,

00:23:12né,

00:23:12muito boa noite,

00:23:13seja bem-vindo.

00:23:15Boa noite,

00:23:15Kenzo,

00:23:16boa noite,

00:23:16Rodrigo,

00:23:17boa noite,

00:23:17pessoal do chat.

00:23:19Olha só,

00:23:20eu tenho primeiro uma

00:23:22hipótese aqui

00:23:24para levantar,

00:23:25sobre por que

00:23:26o pessoal do mercado

00:23:28reagiu bem,

00:23:30como disse o Rodrigo,

00:23:31né,

00:23:32eu tiro isso aqui

00:23:33de uma conversinha rápida,

00:23:35né,

00:23:35uma troca rápida

00:23:36que eu tive com o Samuel Pessoa,

00:23:38que é um economista

00:23:40em geral bastante crítico,

00:23:41né,

00:23:42das medidas aí

00:23:44do PT

00:23:45na área fiscal,

00:23:47na área econômica,

00:23:48né,

00:23:49ele gostou do tom

00:23:51da apresentação,

00:23:53ele disse que primeiro

00:23:54o Haddad,

00:23:54governo, né,

00:23:56os ministros,

00:23:57reconheceram que existe

00:23:58um déficit,

00:23:59reconheceram que existe

00:24:00um problema fiscal,

00:24:02com muita clareza,

00:24:03não tentaram

00:24:04criar,

00:24:07fazer aquela diferença

00:24:08entre investimentos

00:24:09e gastos, né,

00:24:13puseram tudo embaixo

00:24:14da rubrica de gastos,

00:24:19né,

00:24:20ao contrário do que o Lula

00:24:21gosta de fazer,

00:24:22por exemplo,

00:24:23então eles não tentaram

00:24:24inventar moda

00:24:26nessa hora, né,

00:24:28ele gostou também

00:24:31da banda,

00:24:32né,

00:24:33daquela trajetória

00:24:34de resultado primário,

00:24:37que eles criaram

00:24:38uma banda,

00:24:39pode variar um pouquinho

00:24:39para cima,

00:24:40um pouquinho para baixo,

00:24:41e daí ele diz aqui,

00:24:44olha,

00:24:45não ficou claro

00:24:47como a trajetória

00:24:48de primário

00:24:49será atingida,

00:24:52mas a mensagem,

00:24:53me parece,

00:24:54foi suficiente

00:24:55para dar uma estabilizada

00:24:57nos preços do mercado,

00:24:59ou seja,

00:25:00ele achou

00:25:00que teve uma vitória

00:25:02do Haddad,

00:25:04que a mensagem

00:25:05do dia foi,

00:25:06o Haddad venceu

00:25:07a briga dentro do governo,

00:25:08aquele discurso

00:25:12mais maluco,

00:25:15mais pró-gastança

00:25:17do governo

00:25:18não vazou hoje,

00:25:20e parece fazer

00:25:22alguma lógica,

00:25:23ele até brincou,

00:25:24eu sou lento

00:25:24para absorver essas coisas,

00:25:27então, assim,

00:25:27essa é a minha

00:25:29primeira observação,

00:25:31né,

00:25:32agora,

00:25:34depois,

00:25:35isso foi o primeiro impacto,

00:25:36né,

00:25:37isso me passou logo cedo,

00:25:39enquanto ainda estava

00:25:40rolando a coletiva,

00:25:41depois as pessoas

00:25:42começaram a analisar

00:25:43com um pouco mais

00:25:44de cuidado,

00:25:45e daí me parece

00:25:46que a análise

00:25:47que o Rodrigo fez

00:25:48reflete bem

00:25:50aquilo que os economistas,

00:25:53com quem eu também

00:25:53troquei mensagens,

00:25:55estão enxergando

00:25:55nesse plano,

00:25:57duas coisas,

00:25:59primeiro,

00:26:00ele requer

00:26:01um forte aumento

00:26:03de arrecadação

00:26:04para dar certo,

00:26:05exatamente como

00:26:07você disse,

00:26:08se esse aumento

00:26:09vai ser feito

00:26:10taxando

00:26:11big techs,

00:26:13taxando

00:26:13jogos

00:26:14de azar,

00:26:17criando

00:26:18taxas

00:26:21sobre

00:26:21os lucros,

00:26:23como queriam fazer

00:26:24já na época

00:26:25do Paulo Guedes

00:26:26e não conseguiram,

00:26:27né,

00:26:28se vão fazer isso

00:26:29melhorando

00:26:31extraordinariamente

00:26:32a fiscalização

00:26:33para tapar

00:26:34todos os buracos

00:26:35por onde escapa

00:26:36um tostão aí,

00:26:37né,

00:26:38da receita,

00:26:39a gente não sabe.

00:26:41O Haddad disse,

00:26:41não,

00:26:42a gente vai fazer

00:26:42com melhora

00:26:43de fiscalização,

00:26:44principalmente.

00:26:46São bilhões

00:26:47e bilhões

00:26:48e bilhões,

00:26:49será que tem

00:26:49tanto bilhão

00:26:50assim,

00:26:51escapando

00:26:51pelo palo,

00:26:53que só isso

00:26:53vai deixar

00:26:55a conta

00:26:56fechar,

00:26:56né,

00:26:57em segundo lugar,

00:26:59a conta,

00:27:01a regra,

00:27:03ela também

00:27:04me parece,

00:27:06isso pareceu

00:27:07para as pessoas

00:27:07também,

00:27:08é floxa

00:27:08do ponto de vista

00:27:10do controle

00:27:12de gastos,

00:27:14né,

00:27:15ela permite

00:27:16que o governo

00:27:17cresça

00:27:18os gastos

00:27:19quase em todas

00:27:21as circunstâncias,

00:27:22sempre vai crescendo,

00:27:23por causa

00:27:24daquela história,

00:27:26de que, olha,

00:27:27para os gastos

00:27:28vale

00:27:29essa banda aqui

00:27:30de 0,6%

00:27:32a 2,5%,

00:27:34se crescer demais,

00:27:35a gente para

00:27:35o crescimento

00:27:36dos gastos

00:27:37em 2,5%,

00:27:38mesmo que, sei lá,

00:27:39cresça

00:27:39a arrecadação

00:27:40em 3,7%,

00:27:413,8%,

00:27:423,9%,

00:27:43né,

00:27:43a gente para ali,

00:27:45mas também,

00:27:46se a arrecadação

00:27:47for muito ruim,

00:27:49a gente não vai

00:27:50deixar cair lá

00:27:51para baixo,

00:27:51não vai deixar zerar,

00:27:53né,

00:27:54então criaram

00:27:54um piso

00:27:55para investimentos,

00:27:56criaram essa regra

00:27:57do 0,6%

00:27:59para aumento

00:27:59de gastos,

00:28:01então, assim,

00:28:02eles não querem

00:28:03de jeito nenhum

00:28:04fazer arrocho

00:28:06fiscal,

00:28:09então tem,

00:28:10de um lado,

00:28:11uma pressão

00:28:11para aumentar

00:28:12a arrecadação,

00:28:13de outro,

00:28:15regras

00:28:16que não favorecem

00:28:17o corte de gastos

00:28:18está parecendo

00:28:19esquisito,

00:28:21né,

00:28:21embora o discurso

00:28:22tenha sido,

00:28:23assim,

00:28:23encorajador,

00:28:25na hora que você

00:28:25comece a entrar

00:28:25nos detalhes,

00:28:27que primeiro

00:28:27não estão

00:28:28absolutamente claros,

00:28:30as dúvidas

00:28:31são bem grandes,

00:28:31né,

00:28:31Rodrigo?

00:28:33É isso,

00:28:33até uma das

00:28:35explicações,

00:28:36o Graebs,

00:28:37para esse

00:28:38bom humor

00:28:39do mercado

00:28:40com o arcabouço

00:28:41é mais ou menos isso,

00:28:42porque se esperar

00:28:42algum negócio

00:28:43tão ruim,

00:28:43que só de ser algo

00:28:48que é

00:28:48debatível,

00:28:51né,

00:28:51é contestável,

00:28:53já é uma boa notícia,

00:28:55agora,

00:28:56não,

00:28:57a esperança,

00:28:58essa ladainha do

00:29:00ah,

00:29:00o juro vai cair,

00:29:01etc e tal,

00:29:02isso aí está bem longe

00:29:02de acontecer ainda

00:29:03com esse arcabouço aí,

00:29:06como a gente já tem repetido

00:29:08isso lá no Morning,

00:29:10de manhã,

00:29:11ontem,

00:29:11acho que eu falei

00:29:11isso aqui também,

00:29:12o que o Banco Central

00:29:14tem falado sobre juros,

00:29:16né,

00:29:16para não estender muito o assunto,

00:29:17mas, assim,

00:29:18o que o arcabouço

00:29:19pode ajudar

00:29:20no corte de juros

00:29:21é regulando

00:29:23as expectativas

00:29:24de inflação,

00:29:24trazendo para baixo

00:29:25as expectativas

00:29:26de inflação

00:29:27que hoje estão

00:29:27desancoradas,

00:29:28estão mais altas,

00:29:29muito mais altas

00:29:29que o limite máximo

00:29:31da meta

00:29:32de inflação,

00:29:34então,

00:29:34isso demora

00:29:35para acontecer,

00:29:35talvez,

00:29:36segunda-feira,

00:29:36no próximo Boletim Focus,

00:29:38a gente tenha uma noção

00:29:39do que os economistas

00:29:40realmente acharam,

00:29:42que eles jogam lá

00:29:42nos modelos deles,

00:29:43etc,

00:29:44para ver se isso é crível.

00:29:46O que eu vi de relatório

00:29:47hoje,

00:29:48XP,

00:29:48Banco Inter,

00:29:50de economistas

00:29:51independentes,

00:29:52de consultorias,

00:29:54é que o número

00:29:56não fecha.

00:29:57para conseguir chegar

00:29:59nas metas

00:30:00de superávit

00:30:00que eles colocaram,

00:30:01que é zerar

00:30:02o déficit

00:30:03ano que vem,

00:30:05subir,

00:30:05ter um superávit

00:30:06de 0,5% do PIB

00:30:07em 2025

00:30:09e 1% do PIB

00:30:10em 2026,

00:30:11só com o aumento

00:30:13da arrecadação.

00:30:15E aí,

00:30:15a gente já sabe,

00:30:17quem paga

00:30:18é você,

00:30:18sou eu,

00:30:19é todo mundo.

00:30:21Inclusive,

00:30:22Rodrigo e Graebi,

00:30:23desculpa,

00:30:23Graebi,

00:30:24quer dar uma arrematada?

00:30:25Pode falar.

00:30:25O Alexandre Schwarzman

00:30:28soltou um texto

00:30:29agora há pouco

00:30:30e ele faz

00:30:32uma observação

00:30:33muito curiosa.

00:30:35O ajuste

00:30:37que eles estão propondo

00:30:39é mais forte

00:30:41do que aquele

00:30:42que o teto de gastos

00:30:44que ele diz

00:30:44que foi tão

00:30:45mal falado

00:30:46na época,

00:30:48propunha lá

00:30:49em 2017.

00:30:51Eles estão querendo

00:30:52fazer uma coisa

00:30:53mais radical.

00:30:54Só que daí,

00:30:55como disse

00:30:55o Rodrigo,

00:30:57quando você vai

00:30:57fazer as contas

00:30:58ali no papel,

00:30:59não está fechando.

00:31:01Não está claro

00:31:02como é que eles

00:31:03vão fazer isso

00:31:03se não for

00:31:04com esse aumento

00:31:05brutal

00:31:05de arrecadação.

00:31:10Graebi,

00:31:10boa, Graebi.

00:31:12E importante,

00:31:13Graebi,

00:31:13o seguinte,

00:31:14vocês inclusive

00:31:14falaram um pouco

00:31:15disso,

00:31:16dessa sinalização

00:31:17ali do Banco Central.

00:31:19O presidente

00:31:19do Banco Central

00:31:20participou,

00:31:21estava participando

00:31:22hoje de uma

00:31:22apresentação

00:31:23do relatório

00:31:24de inflação

00:31:25e ele comentou

00:31:26essa questão

00:31:27da meta fiscal,

00:31:28do arcabouço fiscal

00:31:29e disse

00:31:30que ainda

00:31:32era preciso

00:31:33ver mais detalhes

00:31:34desse arcabouço fiscal.

00:31:35Foi bastante cauteloso,

00:31:37inclusive,

00:31:38de que era necessário

00:31:39ainda ver detalhes

00:31:40do arcabouço fiscal

00:31:41para aí sim

00:31:42se posicionar

00:31:43diante

00:31:44dessa proposta

00:31:45do governo.

00:31:46Fato é

00:31:47que o Congresso Nacional

00:31:48está esperando

00:31:49então para a próxima semana

00:31:50que esse projeto

00:31:51de lei

00:31:52complementar

00:31:53ao novo arcabouço fiscal

00:31:55junto com as medidas

00:31:56complementares

00:31:57também

00:31:57para o crescimento

00:31:59da receita

00:32:00ele seja encaminhado

00:32:01na semana que vem

00:32:03já para o Congresso Nacional.

00:32:04Esse ponto

00:32:05ele é visto

00:32:06como necessário

00:32:07para que o governo

00:32:08atinja então

00:32:09essa meta

00:32:09de propostas

00:32:11que está prevista

00:32:12ali no marco fiscal.

00:32:14Quero pegar

00:32:15essa informação

00:32:16inclusive

00:32:16e dizer para vocês

00:32:18que quem deve ser

00:32:20esse relator

00:32:21há uma expectativa

00:32:23grande

00:32:23que o novo relator

00:32:24o relator

00:32:25do novo marco fiscal

00:32:27seja o deputado

00:32:28Fernando Monteiro

00:32:29do PP

00:32:30de Pernambuco.

00:32:32Diante dessas informações

00:32:33Graeb

00:32:36quero falar com você

00:32:37quero que você

00:32:37diga

00:32:39e faça uma análise

00:32:40para a gente

00:32:41então

00:32:41sobre

00:32:42sobre esse cenário

00:32:43político

00:32:43porque

00:32:44esse complemento

00:32:46ainda vai ter que ir

00:32:47também junto

00:32:48para o Congresso

00:32:49Nacional

00:32:49para que sim

00:32:51se aumente

00:32:51essa receita

00:32:52e está aí

00:32:52então

00:32:53esse

00:32:54é um dos cotados

00:32:55um dos mais cotados

00:32:57a expectativa

00:32:57é esse

00:32:57que seja o deputado

00:32:58Fernando Monteiro

00:33:00para ser o relator

00:33:01do arcabouço

00:33:03fiscal

00:33:03dentro do Congresso

00:33:04Nacional

00:33:05Graeb

00:33:05Bom

00:33:07o Haddad

00:33:08hoje durante a apresentação

00:33:10que ele fez

00:33:10ele disse

00:33:12olha

00:33:12quando eu me reuni

00:33:13com o pessoal

00:33:14do Congresso

00:33:14da Câmara dos Deputados

00:33:16especificamente

00:33:17uma das perguntas

00:33:18que mais me fizeram

00:33:19foi

00:33:19vai ter aumento

00:33:21da carga tributária

00:33:23né

00:33:24e eu expliquei

00:33:25para eles

00:33:25que não

00:33:26a intenção

00:33:26é recompor

00:33:27esse discurso

00:33:28aí que a gente

00:33:28ouviu ele fazendo

00:33:29a gente reproduziu

00:33:30um trecho

00:33:30importante

00:33:32da fala dele

00:33:33sobre impostos

00:33:33né

00:33:34eu tenho impressão

00:33:36que entre hoje

00:33:38e a próxima semana

00:33:40se essas

00:33:42avaliações

00:33:43que a gente

00:33:44está fazendo

00:33:44aqui

00:33:45forem mesmo

00:33:47corroboradas

00:33:48com os

00:33:49economistas

00:33:50fazendo estudos

00:33:51mais detidos

00:33:52sobre aquilo

00:33:52que está sendo

00:33:53proposto

00:33:53tal

00:33:53vai ter

00:33:55uma resistência

00:33:56mais ou menos

00:33:58considerável

00:33:59lá no Congresso

00:34:00né

00:34:01porque não

00:34:02parece ser

00:34:03exatamente

00:34:04aquilo que o

00:34:05Haddad

00:34:06disse

00:34:06para

00:34:07os

00:34:08líderes

00:34:09da Câmara

00:34:10certo

00:34:11então

00:34:12talvez

00:34:13uma dificuldade

00:34:15ali

00:34:15quanto

00:34:16a

00:34:17desculpa

00:34:19Graebi

00:34:19pode continuar

00:34:20perdão

00:34:20é porque

00:34:21acabou de chegar

00:34:21uma informação

00:34:22do Wilson

00:34:22aqui

00:34:23e

00:34:24estou esperando

00:34:24você concluir

00:34:25sua análise

00:34:26para trazer

00:34:26essa informação

00:34:27inclusive

00:34:27da relatoria

00:34:28do novo

00:34:29marco fiscal

00:34:29apuração

00:34:30do nosso

00:34:30Wilson Lima

00:34:31que vai trazer

00:34:31para a gente

00:34:32já já

00:34:32nome do novo

00:34:34do novo

00:34:35desse relator

00:34:36do novo

00:34:37marco fiscal

00:34:37já está aqui

00:34:38com a gente

00:34:38já já

00:34:39solto para você

00:34:39pode concluir

00:34:40eu ia comentar

00:34:41exatamente

00:34:42a questão

00:34:42da relatoria

00:34:44daí me diz o nome

00:34:45e eu já faço

00:34:46o comentário rapidinho

00:34:47então pronto

00:34:48agora

00:34:48informação assim

00:34:49chegou

00:34:49pingou aqui

00:34:50pessoal

00:34:51e a gente

00:34:51já traz

00:34:51para vocês

00:34:52no nosso

00:34:52papo antagonista

00:34:53informação

00:34:55do nosso

00:34:56Wilson Lima

00:34:56aqui

00:34:57que apurou

00:34:57com fontes

00:34:58importantes

00:35:00ali de dentro

00:35:00do PP

00:35:01de que

00:35:02o novo

00:35:02relator

00:35:03do marco fiscal

00:35:04deve ser

00:35:04o deputado

00:35:06Cláudio Cajado

00:35:07do PP

00:35:08da Bahia

00:35:09então Cláudio Cajado

00:35:10deve ser o relator

00:35:11do novo

00:35:12marco fiscal

00:35:13que vai tramitar

00:35:15ali dentro

00:35:15do Congresso Nacional

00:35:17a apuração

00:35:18do nosso

00:35:18Wilson Lima

00:35:19chegando aqui

00:35:20ele não está presente

00:35:21de corpo

00:35:22mas está presente

00:35:22trazendo informação

00:35:23para a gente

00:35:24vai lá Graeb

00:35:25bom

00:35:26eu tendo a concordar

00:35:28com aquilo

00:35:29que a gente

00:35:29ouviu

00:35:30o José Guimarães

00:35:31que é líder

00:35:32do PT

00:35:33lá no Congresso

00:35:34disse

00:35:35que mais importante

00:35:37do que

00:35:38o partido

00:35:40ao qual o relator

00:35:41pertence

00:35:41é a sua afinidade

00:35:43com esse tema

00:35:44é a capacidade

00:35:45do cara

00:35:46de entender

00:35:46o que está sendo

00:35:47discutido

00:35:48de absorver

00:35:49né

00:35:50as sugestões

00:35:53que vierem

00:35:53as críticas

00:35:54que inevitavelmente

00:35:55vão ocorrer lá dentro

00:35:56e transformar isso

00:35:57num relatório

00:35:58que faça sentido

00:36:01também

00:36:01que enfim

00:36:02satisfaça

00:36:02o meu comentário

00:36:04infelizmente

00:36:05é o seguinte

00:36:06eu não sei

00:36:06se o Cláudio Cajado

00:36:07é esse cara

00:36:09se ele tem de fato

00:36:10essa afinidade

00:36:11eu preciso agora

00:36:12puxar a capivara dele

00:36:13aqui

00:36:14você conhece

00:36:16Rodrigo

00:36:16o Cláudio Cajado

00:36:18você sabe

00:36:18se ele é um cara

00:36:19que tem

00:36:20essa pegada

00:36:22econômica

00:36:23para pôr de pé

00:36:24um relatório

00:36:25que seja

00:36:26enfim

00:36:26forte

00:36:28né

00:36:28sólido

00:36:29te perguntei

00:36:35vai Rodrigo

00:36:36particularmente

00:36:38não conheço

00:36:39os antecedentes

00:36:40laborais

00:36:43né

00:36:43desse

00:36:44indivíduo

00:36:45aí

00:36:45então

00:36:47não consigo

00:36:47nem omitir

00:36:48opinião

00:36:48sobre isso

00:36:49mas assim

00:36:49vai ter um trabalho

00:36:50árduo pela frente

00:36:51mas eu tenho certeza

00:36:52que vai ter muito

00:36:53grupo de pressão

00:36:54orientando ele

00:36:57por lá

00:36:57então

00:36:57se ele souber

00:36:59ouvir um pouquinho

00:37:00concatenar as ideias

00:37:01pode sair um relatório

00:37:03muito bom

00:37:03o que me

00:37:05me dá uma certa

00:37:06tranquilidade

00:37:07pelo menos

00:37:07é uma visão

00:37:08que eu tenho

00:37:08que ela é

00:37:09contra intuitiva

00:37:10né

00:37:10para essa discussão

00:37:12é que

00:37:13que

00:37:13esse arcabouço

00:37:16apresentado

00:37:16pelo Haddad

00:37:17provavelmente

00:37:18é a pior versão

00:37:19do arcabouço

00:37:20que a gente vai ver

00:37:20é daí

00:37:21para melhor

00:37:22em tese

00:37:23já que você

00:37:24tem um congresso

00:37:25que não está

00:37:25muito afim

00:37:26pelo menos

00:37:27no discurso

00:37:29de

00:37:30de

00:37:31criar um

00:37:33um ambiente

00:37:34fiscal

00:37:35muito

00:37:36instável

00:37:37ou que

00:37:38que gere

00:37:39muito prejuízo fiscal

00:37:40é claro

00:37:41que você

00:37:41esperar isso

00:37:42eu digo que é

00:37:42contra intuitivo

00:37:43por causa disso

00:37:44né

00:37:44você esperar isso

00:37:46de políticos

00:37:46né

00:37:46que eles

00:37:48queiram

00:37:48gastar menos

00:37:49é um negócio

00:37:50que é

00:37:51difícil

00:37:52né

00:37:52mas eu estou

00:37:52mantendo a esperança

00:37:53aqui

00:37:54dedo cruzado

00:37:54olha só

00:37:56boa

00:37:57Rodrigo

00:37:57Graeb

00:37:58quer dar uma

00:37:58arrematada

00:37:59Graeb

00:37:59ainda nesse assunto

00:38:01para a gente tirar

00:38:01eu estava aqui

00:38:03dando uma olhadinha

00:38:04super rápida

00:38:05né

00:38:05passada de olhos

00:38:06mesmo aqui

00:38:07na internet

00:38:07a respeito do

00:38:08Claudio Cajado

00:38:09né

00:38:09ele é advogado

00:38:10e é um cara

00:38:11que assim

00:38:12desde o ano passado

00:38:13fez

00:38:14discursos

00:38:16assim

00:38:17conciliadores

00:38:18não foi um cara

00:38:20que em momento

00:38:21nenhum

00:38:22assumiu

00:38:23atitudes

00:38:24raivosas

00:38:25né

00:38:26nessa

00:38:27nessa briga

00:38:28permanente

00:38:29que a gente vive

00:38:29entre

00:38:30esquerda e direita

00:38:32no Brasil

00:38:32né

00:38:32então parece

00:38:34que pelo menos

00:38:34essa pegada

00:38:36de ouvir

00:38:37e de trabalhar

00:38:38com aquilo

00:38:39que vier

00:38:39de todos os lados

00:38:41ele tem

00:38:41tomara

00:38:43que seja isso

00:38:43então é isso

00:38:46pessoal

00:38:46apuração do nosso

00:38:47Wilson Lima

00:38:48que está subindo

00:38:49daqui a pouco

00:38:49no nosso site

00:38:50o antagonista.com

00:38:52vai trazer essa informação

00:38:53de que o relator

00:38:55do novo marco fiscal

00:38:56deve ser definido já

00:38:58e é o Claudio Cajado

00:39:00do PP

00:39:01da Bahia

00:39:01apuração do Wilson Lima

00:39:02que vai pingar aí

00:39:03daqui a pouco

00:39:04para você que tem

00:39:04nosso aplicativo

00:39:05vai chegar no push

00:39:06então

00:39:07obrigado pessoal

00:39:08a gente vai seguir agora

00:39:09com o noticiário

00:39:11trazendo a informação

00:39:12também

00:39:13muito importante

00:39:14dessa quinta-feira

00:39:15que é o retorno

00:39:17do ex-presidente

00:39:18Jair Bolsonaro

00:39:19então que voltou

00:39:20ao Brasil

00:39:20na manhã de hoje

00:39:21depois de passar

00:39:22três meses

00:39:23em Orlando

00:39:24nos Estados Unidos

00:39:25esse voo comercial

00:39:26chegou aqui

00:39:27no aeroporto

00:39:28de Brasília

00:39:29às seis e quarenta

00:39:31da manhã

00:39:31Bolsonaro

00:39:32foi aplaudido

00:39:33inclusive

00:39:34ao desembarcar

00:39:35do avião

00:39:36aqui em Brasília

00:39:37vamos ver esse trecho

00:39:38no momento

00:39:38que Bolsonaro

00:39:39ainda estava

00:39:40dentro da aeronave

00:39:41o ex-presidente

00:39:54que gosta de madrugas

00:39:56ele está de volta

00:39:57o ex-presidente

00:40:00que gosta de madrugas

00:40:01ele está de volta

00:40:02Bolsonaro

00:40:04tá aí então

00:40:14Bolsonaro

00:40:15ainda dentro

00:40:16da aeronave

00:40:16Rodrigo Oliveira

00:40:17sei que você tem

00:40:18muita informação

00:40:19para apurar

00:40:19está desde cedo

00:40:20também

00:40:20já te libero

00:40:22se você quiser

00:40:22ou se você quiser

00:40:23participar também

00:40:24com a gente

00:40:24fazendo uma leitura

00:40:26do retorno

00:40:26de Jair Bolsonaro

00:40:27fique à vontade

00:40:29a casa é nossa

00:40:30meu amigo

00:40:30eu quero só

00:40:32antes de me despedir

00:40:33aqui eu quero dizer

00:40:34só uma coisa

00:40:34sobre a volta

00:40:36do Bolsonaro

00:40:37eu cheguei a falar

00:40:38lá no Morning Call

00:40:39uma semana

00:40:40atrás

00:40:41mais ou menos

00:40:42que a expectativa

00:40:44do país

00:40:44era quem iria aparecer

00:40:46primeiro

00:40:46o arcabouço

00:40:47ou o Bolsonaro

00:40:49parece que é

00:40:50empate técnico

00:40:51então ninguém ganhou

00:40:52a rifa

00:40:52lá no Morning Call

00:40:53gente

00:40:54muito obrigado

00:40:55provavelmente

00:40:56muito

00:40:57estrategicamente

00:40:58do governo

00:40:59esse anúncio

00:40:59hoje

00:41:00sem sombra

00:41:00de dúvida

00:41:01nada se faz

00:41:02à toa

00:41:03o governo

00:41:05também sabe

00:41:05disso

00:41:06sabia dessa

00:41:06movimentação

00:41:07e fez

00:41:08provavelmente

00:41:09esse anúncio

00:41:09também hoje

00:41:10para tentar

00:41:10roubar a cena

00:41:12também

00:41:12não deixar

00:41:13com que

00:41:13todos os holofotes

00:41:14estivessem na chegada

00:41:16no retorno

00:41:16de Jair Bolsonaro

00:41:17Rodrigo

00:41:18quero te agradecer

00:41:19muito a participação

00:41:20muitíssimo obrigado

00:41:21volte sempre

00:41:21a casa é nossa

00:41:22meu amigo

00:41:23a gente vai seguir

00:41:24por aqui

00:41:24pessoal

00:41:25trazendo então

00:41:25essa informação

00:41:26todo o detalhamento

00:41:27do retorno

00:41:28de Jair Bolsonaro

00:41:29a Brasília

00:41:30você acabou

00:41:30de ver um vídeo

00:41:31então

00:41:31mostrando

00:41:32Bolsonaro sendo

00:41:34aplaudido ainda

00:41:35dentro da aeronave

00:41:36assim que a aeronave

00:41:37pousou aqui

00:41:38em solo brasileiro

00:41:39em Brasília

00:41:40e agora

00:41:41a gente separou

00:41:41um trecho também

00:41:42do saguão

00:41:43como é que estava

00:41:44a expectativa

00:41:45dos apoiadores

00:41:46de Jair Bolsonaro

00:41:47no saguão

00:41:48do aeroporto

00:41:48de Brasília

00:41:49nessa expectativa

00:41:51do retorno

00:41:52do ex-presidente

00:41:53também

00:41:53teve hino nacional

00:41:55teve grito

00:41:56de mito

00:41:57teve também

00:41:57hostilização

00:41:58a Luiz Inácio

00:42:00Lula da Silva

00:42:00vamos ver esse trecho

00:42:01então

00:42:02dessa movimentação

00:42:03dentro do aeroporto

00:42:04Lula

00:42:13Lula

00:42:14padrão

00:42:14seu lugar é na prisão

00:42:16Lula

00:42:17padrão

00:42:18seu lugar é na prisão

00:42:20Lula

00:42:21padrão

00:42:22seu lugar é na prisão

00:42:24Lula

00:42:25padrão

00:42:26seu lugar é na prisão

00:42:27Tá aí, então, um trecho da expectativa dos apoiadores de Jair Bolsonaro

00:42:54no saguão do Aeroporto Internacional de Brasília.

00:42:56Mas Bolsonaro não saiu pelo portão convencional.

00:43:00A gente, inclusive, disse isso por uma questão de segurança.

00:43:02Foi montado todo um roteiro para a saída de Jair Bolsonaro

00:43:06que foi escoltado pelo GSI, o Gabinete de Segurança Institucional da Presidência da República.

00:43:13E ele seguiu direto para um evento fechado lá na sede do PL, o Partido de Bolsonaro.

00:43:19O Partido Liberal, então, abriu uma live, inclusive.

00:43:22A gente vai piscar rapidamente uma imagem dessa live aí, olha, que foi transmitida hoje ao vivo pelo partido,

00:43:30trazendo o trajeto do aeroporto até a sede do partido quando Bolsonaro chegou.

00:43:36E aí também a gente tem a imagem do momento da chegada de Jair Bolsonaro na sede do Partido Liberal aqui em Brasília.

00:43:43Vamos ver o desembarque de Jair Bolsonaro saindo do carro e cumprimentando os apoiadores.

00:43:48Salve!

00:43:54Obrigado.

00:44:24Está aí, a chegada de Jair Bolsonaro e logo na sequência Jair Bolsonaro foi recebido por seus apoiadores e por diversos parlamentares do PL também, aliados de Bolsonaro, receberam o ex-presidente dentro da sede do partido com o coro de O Campeão Voltou, O Capitão Voltou, vamos ver.

00:44:54O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou, O Capitão Voltou

00:45:24Está aí, Carlos Graeb, quero muito a sua análise

00:45:35sobre esse retorno de Jair Bolsonaro hoje

00:45:38aqui em Brasília, chegando no aeroporto.

00:45:41A gente viu ali, algumas pessoas foram até o aeroporto

00:45:46para tentar recepcionar Bolsonaro,

00:45:48não conseguiram ver o ex-presidente ali,

00:45:50mas vieram para cá também, se aglomeraram em frente

00:45:55à sede do partido ali, Bolsonaro saiu rapidamente,

00:45:59a gente está vendo aí os apoiadores do ex-presidente também,

00:46:03e também os aliados de Bolsonaro já na sede do partido,

00:46:07conversando com ele, daqui a pouco a gente vai trazer

00:46:09uns trechos da fala de Bolsonaro, ele falou sobre as joias,

00:46:12foi questionado por aliados, não teve uma entrevista

00:46:15coletiva para a imprensa, foram os próprios aliados

00:46:18de Bolsonaro, que conversaram com ele, e ele falou sobre as joias.

00:46:22Mas antes de falar sobre as joias, a gente vai trazer

00:46:24um pouco da análise agora sobre esse retorno de Bolsonaro

00:46:27e essa movimentação que aconteceu aqui em Brasília.

00:46:30Graeb?

00:46:31Bom, Kenzo, foi menos grandioso do que certamente

00:46:38se poderia esperar, e provavelmente se desejava

00:46:43ali no entorno do Bolsonaro.

00:46:47Os aplausos no avião, a gente está falando de um recorte

00:46:53muito específico da população brasileira,

00:46:56um avião que estava vindo de Miami.

00:46:59Então, é esperado que tenha um número razoável ali

00:47:03de pessoas, um número grande de pessoas

00:47:06de classe média, classe média alta, que fazem parte

00:47:11do eleitorado ali, do Bolsonaro, né?

00:47:15Pelos recortes que a gente viu durante as eleições.

00:47:18Daí ele sai do aeroporto, sem passar pelo saguão,

00:47:23onde tinha aquela aglomeração, que é um clássico

00:47:26do bolsonarismo, né?

00:47:28Antes das eleições, lá de 2018, muito antes disso,

00:47:34essas recepções em aeroporto foram uma das táticas

00:47:41usadas pelo entorno do Bolsonaro

00:47:45para começar a levantar o nome dele.

00:47:48Sempre teve isso.

00:47:50Dentro do partido, muito mais, né?

00:47:53São apoiadores fazendo imagens, cantando um coro

00:47:58e compartilhando essas imagens

00:48:00para dar essa sensação de que o Bolsonaro,

00:48:06um grande vencedor, um grande líder, chegou.

00:48:08Na porta já não era tanto, né?

00:48:12Na porta, para quem estava esperando a multidão,

00:48:15a nossa repórter que esteve lá hoje de manhã

00:48:17contou algo entre 200 e 500 pessoas.

00:48:22Não era uma multidão para recepcionar o Bolsonaro

00:48:26na porta do partido.

00:48:28Essa imagem é interessante,

00:48:30essa que a gente estava vendo antes,

00:48:31dele desembarcando na garagem,

00:48:33porque, evidentemente, o Bolsonaro está vestindo

00:48:36um colete à prova de balas.

00:48:40Por que eu estou chamando atenção para isso?

00:48:42Porque isso talvez explique a decisão

00:48:48de fazer essa chegada mais fechada,

00:48:53mais discreta.

00:48:55Saio por uma porta especial ali do aeroporto

00:48:58e vou direto para a sede do partido.

00:49:04Não quiseram se arriscar com o motocicleta,

00:49:08com nada disso.

00:49:09Não sentiram firmeza para isso.

00:49:12Então, não foi uma volta apoteótica.

00:49:19E, em relação a isso,

00:49:23a gente precisa entender se o Bolsonaro, de fato,

00:49:26tem a vontade e o talento

00:49:30para ser chefe de oposição,

00:49:32que é algo muito diferente

00:49:34de ser presidente da República.

00:49:39Certo?

00:49:40Você chamou bem a atenção,

00:49:42foi uma observação importante essa que você fez,

00:49:44teve uma briga

00:49:46entre dois assuntos importantes hoje,

00:49:48a regra fiscal e o Bolsonaro.

00:49:52O Bolsonaro até chegou antes.

00:49:53Eu acho que o Rodrigo devia pagar,

00:49:55e falar para o pessoal que assiste o programa dele.

00:49:57Não vem com essa de que empatou, não.

00:49:59Chegou uma hora antes.

00:50:00Então, tem o Bolsonaro, vem antes.

00:50:03Mas, enfim,

00:50:05teve uma briga aí

00:50:06e o Bolsonaro não conseguiu

00:50:08dominar completamente

00:50:10a atenção das pessoas.

00:50:13Houve muita atenção, sim,

00:50:16para aquilo que estava vindo

00:50:17de dentro do governo.

00:50:19Ou seja, o governo tem um poder

00:50:21de atrair a atenção,

00:50:23a força gravitacional

00:50:25do governo e do presidente

00:50:27é muito grande.

00:50:29Então, não vai ser tão fácil

00:50:31para o Bolsonaro

00:50:32chamar um cercadinho

00:50:33como ele fazia

00:50:34e conseguir

00:50:35repetir a mensagem dele,

00:50:39repetir a fala dele

00:50:40em todas,

00:50:41todos os canais.

00:50:44Precisa ter

00:50:45persistência,

00:50:47vontade

00:50:48para conseguir superar

00:50:50essa

00:50:51dificuldade de comunicação.

00:50:54Ele não é mais presidente,

00:50:55agora está na oposição.

00:50:56Então, vamos ver.

00:50:57Ele vai ter que mostrar

00:50:58que consegue mesmo

00:51:00liderar a oposição.

00:51:02Com a volta,

00:51:03a gente não consegue dizer

00:51:04com toda certeza

00:51:05que ele vai ser

00:51:07o grande nome

00:51:07para fazer frente ao Lula,

00:51:12pelo menos

00:51:12nesses primeiros momentos aqui,

00:51:14nesses primeiros

00:51:14dois anos de governo.

00:51:16E as joias,

00:51:18né, Graeb?

00:51:18A gente falou muito

00:51:19sobre isso

00:51:20ao longo

00:51:21das últimas semanas,

00:51:23quase um mês,

00:51:24praticamente,

00:51:25estamos falando

00:51:25sobre essa situação

00:51:26das joias.

00:51:27Bolsonaro foi questionado

00:51:29ali por aliados,

00:51:30é importante deixar

00:51:30isso muito claro,

00:51:32os amigos,

00:51:32aliados de Bolsonaro,

00:51:34os deputados ali

00:51:34conversando com ele,

00:51:36pediram para ele

00:51:37esclarecer

00:51:37a situação das joias

00:51:38e aí o ex-presidente

00:51:40falou sobre isso.

00:51:41Vamos ver

00:51:42esse trecho da fala

00:51:43de Jair Bolsonaro

00:51:45sobre as joias.

00:51:46Então não teve

00:51:46nada escondido.

00:51:48Se não tivesse

00:51:50sido cadastrado,

00:51:51o Estado de São Paulo

00:51:51não faria a matéria.

00:51:53É muito simples.

00:51:54Outra coisa,

00:51:55são milhares de presentes.

00:51:56Eu tenho acesso a eles?

00:51:57Não, até

00:51:58para a questão de segurança.

00:51:59O interesse é que

00:51:59presentes sejam todos

00:52:01passam pelo

00:52:01esse órgula

00:52:02na presidência da República,

00:52:03classifica

00:52:04e manda para o acervo.

00:52:05Agora, o acervo

00:52:06não é na presidência.

00:52:07O acervo,

00:52:08eu tenho que ter

00:52:09uma fundação.

00:52:10Não vou criar

00:52:10uma fundação.

00:52:11Dois terços

00:52:12do meu acervo,

00:52:13já doei.

00:52:13Foi para a

00:52:14Biblioteca Nacional,

00:52:16a outra com órgula

00:52:16público também.

00:52:18Sobrou

00:52:18uma outra parte.

00:52:20Estão lá,

00:52:203 mil camisetas

00:52:21de futebol.

00:52:22Não sei o que

00:52:23vou fazer com isso.

00:52:24Tem lá uns 50 relógios.

00:52:25Tem relógio que vale

00:52:2610 reais,

00:52:26tem lá de 200 reais.

00:52:27Tem lá 50 facas,

00:52:29que ganhei ao longo

00:52:30da minha viagem

00:52:31pelo Brasil todo.

00:52:32Olha,

00:52:33e o TCU

00:52:33anunciou que vai fazer

00:52:34uma auditoria.

00:52:35Aprimeu um grupo

00:52:36de joias,

00:52:37em 2021.

00:52:40Ficou retido

00:52:41na alfândega.

00:52:41Eu fiquei sabendo,

00:52:43a minha esposa também,

00:52:44a minha esposa ficou sabendo

00:52:45pela imprensa.

00:52:48Que parece que é um valor alto,

00:52:49seria,

00:52:50quando ela foi aprendida

00:52:51para a receita,

00:52:52valia um milhão de dólares.

00:52:54Um valor bastante alto.

00:52:55Depois,

00:52:55quando apareceu,

00:52:56meu nome passou

00:52:56para 3 milhões de euros.

00:52:57então,

00:53:00se não tivesse no cadastrado,

00:53:02se eu tivesse tentado

00:53:03a camuflar isso aí,

00:53:05jamais o São Paulo

00:53:06ia saber que eu tinha recebido

00:53:08essas joias fora do Brasil.

00:53:10Agora,

00:53:10joias caras?

00:53:11Sim,

00:53:11caríssima.

00:53:15Graieb,

00:53:15chega aqui no time também

00:53:17o nosso Wilson Lima

00:53:18para fazer uma leitura

00:53:19e uma análise sobre isso.

00:53:21Graieb,

00:53:21quero começar com você,

00:53:22ouvindo você

00:53:23sobre esse esclarecimento,

00:53:26essa tentativa de esclarecimento

00:53:27de Jair Bolsonaro

00:53:28sobre as joias,

00:53:29né?

00:53:30Tentativa,

00:53:31né?

00:53:32As perguntas relevantes

00:53:35são,

00:53:35tá bom,

00:53:36Bolsonaro,

00:53:37em 2022,

00:53:38você mandou vir

00:53:40o pacotão de joias caras,

00:53:42esse terceiro que veio

00:53:44a público agora,

00:53:47que a gente ficou sabendo agora.

00:53:48Esses relógios de 50 reais,

00:53:50de 200 reais,

00:53:51você não mandou vir,

00:53:51né?

00:53:52Ele pediu,

00:53:53especificamente,

00:53:54para que as joias caras,

00:53:56lá da Arábia,

00:53:56fossem tiradas do acervo

00:53:58e entregues a ele.

00:54:00Por que ele não fez isso

00:54:01com as outras?

00:54:03Será que é tão desprendido

00:54:04assim?

00:54:06Essa história de que,

00:54:07ah,

00:54:07eu fiquei sabendo

00:54:08pela imprensa,

00:54:10parece até,

00:54:11né?

00:54:11Que é umas joias caras,

00:54:12né?

00:54:13Faça-me o favor,

00:54:14vai teatrinho vagabundo,

00:54:15né?

00:54:16Outra coisa,

00:54:17que não está bem explicada,

00:54:19e ninguém fez essa pergunta

00:54:21para ele.

00:54:22Por que que as vésperas

00:54:24do fim do governo,

00:54:26um assessor

00:54:27foi mandado

00:54:28para São Paulo

00:54:29com ordem expressa,

00:54:31por ordem expressa

00:54:32do senhor presidente

00:54:33da república,

00:54:34está escrito isso lá

00:54:35no ofício,

00:54:37para tentar

00:54:37reaver as joias?

00:54:39Né?

00:54:40Porque quando o TCU

00:54:46mandou o senhor

00:54:47devolver os dois pacotes

00:54:49de joias,

00:54:51que já eram conhecidos,

00:54:53o senhor não aproveitou

00:54:54para devolver também

00:54:55o terceiro.

00:54:56Por que esperou

00:54:58a imprensa ir lá

00:54:59cutucar os registros

00:55:01para ver se tinha

00:55:03que devolver ou não?

00:55:04Por que não tomou

00:55:04a iniciativa?

00:55:06Devia ter tomado,

00:55:07porque a regra

00:55:07ficou clara

00:55:08na decisão

00:55:09do TCU.

00:55:11A regra já era clara

00:55:12em 2016

00:55:13ficou mais clara agora.

00:55:14Então por que

00:55:14que não agiu

00:55:15com base

00:55:16nessa decisão

00:55:18e já entregou

00:55:19a terceira de uma vez?

00:55:21Dá a impressão

00:55:21que, bom,

00:55:23se passar,

00:55:24passou,

00:55:24vou dar aqui uma

00:55:25de João sem braço.

00:55:26Não está, não,

00:55:28bem explicado,

00:55:29Bolsonaro.

00:55:30Não está bem explicado.

00:55:31Não vem querendo fazer

00:55:32como se fosse

00:55:33um evento qualquer.

00:55:35Não foi um evento qualquer.

00:55:36A gente falou mil vezes.

00:55:38Teve passagem,

00:55:40tentativa de passagem

00:55:42pela alfândega

00:55:42como Muamba.

00:55:44Teve um que passou

00:55:45sem registro

00:55:46pela alfândega.

00:55:47Por que que passou

00:55:48sem registro?

00:55:49Se tem canal diplomático

00:55:50certo para fazer isso.

00:55:52Está tudo errado,

00:55:53essa história

00:55:53continua errado

00:55:54e são

00:55:55desculpinhas.

00:55:58Desculpinhas.

00:55:59É lero, lero

00:56:00isso que o Bolsonaro

00:56:01está fazendo.

00:56:01não é a explicação

00:56:03que toca

00:56:04em todos os pontos

00:56:06mal

00:56:07explicados

00:56:09dessa história.

00:56:11Tem que pressionar,

00:56:12tem que pôr esse cara

00:56:13num fórum

00:56:15em que as perguntas

00:56:16não sejam todas

00:56:17de amiguinho.

00:56:19Tem que pôr esse cara

00:56:20num fórum

00:56:20onde as perguntas

00:56:22toquem

00:56:22os pontos delicados.

00:56:25É isso.

00:56:25E esse questionamento

00:56:28deve acontecer

00:56:29na próxima

00:56:30quarta-feira

00:56:31à Polícia Federal

00:56:32porque Bolsonaro

00:56:33foi intimado

00:56:33a prestar esclarecimentos

00:56:35sobre as joias sauditas

00:56:36na próxima quarta-feira

00:56:38dia 5 de abril

00:56:39na sede

00:56:39da Polícia Federal.

00:56:41Wilson Lima

00:56:42chega no time

00:56:42também

00:56:43para fazer uma análise

00:56:44já desse assunto

00:56:45do retorno

00:56:46de Bolsonaro agora

00:56:47e essa tentativa

00:56:49de esclarecimento

00:56:50que ele fez hoje

00:56:52junto a aliados

00:56:54e a parlamentares

00:56:55amigos ali.

00:56:58Boa noite, Kenzo.

00:56:59Boa noite para você

00:56:59que nos acompanha

00:57:00no nosso chat.

00:57:03Como o Greve falou,

00:57:05acho que agora

00:57:05o ex-presidente

00:57:07da República

00:57:07vai ter uma oportunidade

00:57:08de se explicar

00:57:09sobre essas joias,

00:57:12enfim,

00:57:13sobre esses presentes

00:57:14sauditas,

00:57:15se colar, colou,

00:57:16se vai ser entregue,

00:57:17se não vai ser entregue

00:57:18ou algo parecido.

00:57:21Na próxima semana

00:57:22vai ter um depoimento

00:57:22da Polícia Federal,

00:57:23Kenzo,

00:57:23então aí ele vai conseguir

00:57:25detalhar bem

00:57:25por que manteve presentes,

00:57:28por que guardou,

00:57:30enfim,

00:57:30se ele não sabia a regra,

00:57:31se sabia a regra,

00:57:32se ignorou,

00:57:33enfim,

00:57:34tem muita coisa ainda

00:57:35para ser explicado

00:57:36em todo esse embrólio,

00:57:38porque é como o Greve falou,

00:57:40eu concordo,

00:57:42você não pode simplesmente

00:57:43ignorar um presente externo,

00:57:46um presente valioso como esse

00:57:47e imaginar que,

00:57:49enfim,

00:57:49que não vai ter

00:57:49algo em troca,

00:57:52se imaginar

00:57:54que não vai ter

00:57:54absolutamente nada

00:57:55de ilícito nisso.

00:57:58Então,

00:57:59partindo de uma premissa

00:58:01mais inocente,

00:58:02no mínimo,

00:58:04no mínimo,

00:58:04foi imprudente

00:58:05o ex-presidente

00:58:07da República

00:58:08manter essas joias,

00:58:09enfim,

00:58:09ficar com essas joias,

00:58:10com esses presentes,

00:58:11de dizer,

00:58:12é um presente personalíssimo

00:58:13e tal,

00:58:14mas o fato que nós,

00:58:17cidadãos comuns,

00:58:18não temos esse presentinho

00:58:20de um relógio de 500 mil reais

00:58:22ou um colar de 16 milhões,

00:58:24sabe?

00:58:25É interessante que os três

00:58:26lotes de presentes,

00:58:28os três somados,

00:58:29chegam a 18 milhões de reais,

00:58:33então é muita grana

00:58:34em três lojas de presentes,

00:58:36então tem muita coisa ainda

00:58:37a ser explicada,

00:58:37não é uma,

00:58:38e não vai ser um processo simples,

00:58:39é mais uma dor de cabeça

00:58:40que o ex-presidente da República

00:58:42vai ter que resolver,

00:58:44vai ter que equacionar

00:58:45nesse seu retorno ao Brasil.

00:58:49Certo, Wilson,

00:58:50ainda durante esse encontro

00:58:52que ele teve lá

00:58:53na sede do PL,

00:58:54do partido dele,

00:58:56hoje,

00:58:56no final da,

00:58:57ainda durante a tarde

00:58:58aqui em Brasília,

00:58:59durante a manhã,

00:59:00perdão,

00:59:00aqui em Brasília,

00:59:01Jair Bolsonaro também

00:59:03foi questionado

00:59:04e falou sobre

00:59:05a sua segurança,

00:59:06sobre os carros blindados,

00:59:08diz que Lula

00:59:09negou carros blindados

00:59:10a ele.

00:59:11Vamos ver esse trecho

00:59:11da conversa de Bolsonaro

00:59:12a aliados.

00:59:16Até segunda-feira

00:59:19tinha direito

00:59:20dois carros blindados.

00:59:27A gente vai

00:59:28recolocar

00:59:29essa entrevista

00:59:31de Bolsonaro

00:59:32no ponto agora

00:59:33para soltar para vocês

00:59:34o ponto exato,

00:59:35em que Jair Bolsonaro

00:59:37foi questionado

00:59:37pelos seus aliados

00:59:38ali dentro do PL,

00:59:40do Partido Liberal,

00:59:41hoje,

00:59:42ao longo da manhã,

00:59:43sobre essa questão

00:59:44dos carros blindados,

00:59:47da questão da segurança.

00:59:49Ele disse que tinha

00:59:50até a semana passada

00:59:50dois carros blindados

00:59:51e que Lula

00:59:52retirou esses carros

00:59:54blindados a ele.

00:59:56Agora sim,

00:59:57está no ponto,

00:59:57então,

00:59:58já fui avisado aqui

00:59:59de que a Sonora

01:00:00está completa agora,

01:00:01Bolsonaro falando

01:00:02sobre a questão

01:00:02da segurança.

01:00:03Vamos ver.

01:00:03até segunda-feira

01:00:05eu tinha direito

01:00:06dois carros blindados.

01:00:08Com o anúncio

01:00:09da chegada aqui,

01:00:09a Casa Civil

01:00:10retirou o carro blindado.

01:00:11Estou com dois carros

01:00:11normais aí fora.

01:00:13Agora,

01:00:14você pode falar

01:00:14tem um paro na lei

01:00:15ou não tem.

01:00:16Não está definido.

01:00:18Na minha campanha

01:00:19de 2018,

01:00:19tinha 40 policiais

01:00:20federais comigo,

01:00:21o Cabo de Acero

01:00:22tinha dois.

01:00:23Por quê?

01:00:24Eu tinha,

01:00:24obviamente,

01:00:25o maior risco

01:00:26de sofrer

01:00:26um atentado,

01:00:27como aconteceu.

01:00:27mesmo com todos

01:00:29esses policiais

01:00:29federais.

01:00:30Agora é a mesma coisa.

01:00:32A gente vê

01:00:32acontecendo essa

01:00:33questão do PCC

01:00:34planejando,

01:00:36etc.

01:00:37A gente fica preocupado.

01:00:38Eu não tenho

01:00:40peito de aço.

01:00:42Eu vou tentar

01:00:43buscar um carro

01:00:43blindado para mim.

01:00:44Agora,

01:00:45não é uma atitude

01:00:46racional

01:00:47culpar desse governo

01:00:49que tem.

01:00:49Eu nunca persegui

01:00:50ex-presidente

01:00:51nenhum com o meu.

01:00:53Tudo que foi pedido

01:00:54nós concedemos.

01:00:56Fomos até além

01:00:56em alguma coisa.

01:00:58Agora,

01:00:58comigo,

01:00:59pela volta,

01:01:00não sei,

01:01:00não tenho mais

01:01:01carro blindado para você.

01:01:02Está dando um recado.

01:01:05Olha,

01:01:06e a volta

01:01:08de Jair Bolsonaro

01:01:08ao Brasil

01:01:09repercutiu também

01:01:10na imprensa

01:01:10internacional.

01:01:12A gente vai mostrar

01:01:12para vocês

01:01:13a capa

01:01:13dos principais

01:01:14jornais internacionais,

01:01:16o The New York Times.

01:01:17A gente já vai

01:01:18piscar essa imagem

01:01:18aí para vocês.

01:01:19Olha só,

01:01:20falou sobre

01:01:21o retorno

01:01:22de Bolsonaro

01:01:23que encerrou

01:01:23seu auto-exílio,

01:01:25retomando,

01:01:26então,

01:01:26a um cenário

01:01:26político tenso

01:01:27no qual o ex-presidente

01:01:28pode ser preso

01:01:29se for acusado

01:01:30de espalhar

01:01:31alegações infundadas

01:01:33de que o sistema

01:01:33eleitoral do Brasil

01:01:34era vulnerável

01:01:35a fraudes.

01:01:37Foi o destaque

01:01:37do The New York Times.

01:01:39Outro destaque

01:01:39na imprensa americana

01:01:40também foi

01:01:41do Financial Times.

01:01:42O britânico

01:01:43Financial Times

01:01:44disse que Bolsonaro

01:01:45retornou ao Brasil

01:01:47após um auto-exílio

01:01:48de três meses

01:01:49e destaca

01:01:50que o populista

01:01:51de direita

01:01:52será ouvido

01:01:52pela Polícia Federal

01:01:53para prestar

01:01:54esclarecimentos

01:01:55sobre as joias

01:01:56sauditas

01:01:57dadas de presente

01:01:59pelo governo

01:02:00da Arábia Saudita.

01:02:02Mais um destaque

01:02:03do noticiário

01:02:03internacional

01:02:04está no jornal

01:02:05The Guardian.

01:02:07O ex-presidente

01:02:08voltou,

01:02:09então,

01:02:10ao país

01:02:10na esperança

01:02:11e está aí

01:02:12o destaque,

01:02:13voltou ao país

01:02:14na esperança

01:02:14de provar

01:02:15que a sua carreira

01:02:16política

01:02:16está longe

01:02:17de terminar,

01:02:18foi o que

01:02:19destacou

01:02:20o jornal

01:02:21The Guardian.

01:02:22Quero ouvir vocês

01:02:23para dar uma arrematada

01:02:24nesse assunto,

01:02:25então,

01:02:25começando contigo,

01:02:27Carlos Graeb,

01:02:28sobre essa repercussão

01:02:29internacional

01:02:30do retorno

01:02:30de Bolsonaro

01:02:31e também

01:02:32sobre essa fala

01:02:33dele

01:02:33a respeito

01:02:34da segurança

01:02:36dos carros blindados.

01:02:38Olha,

01:02:38eu acho que

01:02:39sobre os carros blindados

01:02:40Bolsonaro está certo.

01:02:42Ele é um político

01:02:44que já foi,

01:02:46já sofreu um atentado,

01:02:47quase morreu

01:02:48por causa das facadas,

01:02:49né,

01:02:50ele é um político

01:02:52que tem

01:02:54uma relação

01:02:55estressada

01:02:56com o PT,

01:02:58né,

01:02:59e ele é um político

01:03:02que tem razões

01:03:03válidas,

01:03:05né,

01:03:06para temer

01:03:06pela sua segurança.

01:03:08Então,

01:03:08não é inteligente

01:03:10politicamente,

01:03:12eu diria que

01:03:12é quase uma mesquinharia

01:03:14privar

01:03:15um político

01:03:16com esse perfil

01:03:17de ter dois carros

01:03:18blindados

01:03:19como se for fato

01:03:21mesmo,

01:03:21ele diz que tinha

01:03:22até recentemente,

01:03:23né,

01:03:24se não é obrigatório

01:03:26por lei,

01:03:27seria

01:03:27adequado

01:03:29politicamente

01:03:30que o governo

01:03:31Lula

01:03:32mantivesse

01:03:33essa,

01:03:35não diria nem

01:03:36que é uma

01:03:36mordomia,

01:03:37nem nada disso,

01:03:38é um

01:03:39é um

01:03:40cuidado

01:03:40que faz sentido

01:03:42em se tratando

01:03:43de um

01:03:43político

01:03:44com um perfil

01:03:45polêmico,

01:03:47agressivo,

01:03:49polarizador

01:03:49do Bolsonaro,

01:03:51né,

01:03:52quanto a repercussão...

01:03:53Wilson,

01:03:54desculpa,

01:03:54Grael,

01:03:55perdão,

01:03:55você estava falando...

01:03:56Perdão,

01:03:57você vai repercutir agora

01:03:58a notícia internacional,

01:04:00desculpa ter te cortado,

01:04:01perdão.

01:04:02Não,

01:04:02eu acho que a repercussão

01:04:04internacional

01:04:04está na dimensão

01:04:05correta,

01:04:06enfim,

01:04:07é um fato político

01:04:08super relevante

01:04:09para o Brasil,

01:04:10a volta

01:04:10desse político,

01:04:12tudo bem,

01:04:12ele perdeu um pouco

01:04:14da força

01:04:16que ele tinha

01:04:17nesses três meses

01:04:18que ele ficou

01:04:19meio que fugido,

01:04:20né,

01:04:20mas isso não quer dizer

01:04:22também que ele

01:04:23não possa recuperar isso,

01:04:25não é certeza

01:04:25que vai recuperar,

01:04:26eu pus em dúvida

01:04:27a capacidade dele,

01:04:29inclusive pelo perfil

01:04:31dele mesmo,

01:04:31o jeitão dele

01:04:32de liderar a oposição,

01:04:34que é diferente

01:04:34de liderar um governo,

01:04:36né,

01:04:37mas é importante,

01:04:39a gente não sabe,

01:04:40a volta dele

01:04:41é uma incógnita,

01:04:42o que que vem

01:04:43a partir daí?

01:04:45O que que vem

01:04:46a partir daí,

01:04:47Wilson Lima?

01:04:50Essa é uma das

01:04:52perguntas

01:04:53da República,

01:04:54né,

01:04:54eu acho que é uma das

01:04:55grandes perguntas

01:04:56da República,

01:04:57e é interessante

01:04:58sobre esse caso

01:04:59específico da volta

01:05:01do Jair Bolsonaro

01:05:01e como é que vai

01:05:02se dar

01:05:04essa participação

01:05:06política do Jair,

01:05:07que durante a tarde,

01:05:08né,

01:05:08eu estava conversando

01:05:09com o Ciro Nogueira,

01:05:11ex-ministro-chefe

01:05:12da Casa Civil,

01:05:13hoje senador,

01:05:14líder do PP

01:05:14no Senado,

01:05:16e ele me falava

01:05:17justamente isso,

01:05:18né,

01:05:18que o Bolsonaro,

01:05:20ele não tem,

01:05:21na visão dele,

01:05:22não tem opção,

01:05:23ele vai ter que assumir

01:05:24essa função de líder,

01:05:25né,

01:05:25da direita,

01:05:28enfim,

01:05:28dessa oposição

01:05:29ao governo Lula,

01:05:30e entre as coisas

01:05:31que o Ciro comenta,

01:05:32né,

01:05:32inclusive entrevista,

01:05:33você vai acompanhar aqui

01:05:35nos nossos canais,

01:05:36dando um pequeno spoiler

01:05:39sobre o teu

01:05:41da conversa,

01:05:42é tão spoiler

01:05:43que nem um grave,

01:05:43sabe aí,

01:05:44normalmente a gente combina

01:05:45com o diretor de redação

01:05:46antes,

01:05:46mas assim,

01:05:47estou dando spoiler

01:05:47para o chefe no ar,

01:05:49mas ele fala

01:05:51que assim,

01:05:52que o presidente

01:05:53da República,

01:05:54o ex-presidente,

01:05:55ele vai precisar

01:05:55de fato assumir

01:05:56esse papel

01:05:57de líder

01:05:59da oposição,

01:06:01só que tem um detalhe

01:06:01que é interessante,

01:06:02é que

01:06:03há dúvidas

01:06:05se o Jair Bolsonaro

01:06:06vai se candidatar

01:06:07para 26,

01:06:09então,

01:06:10já há ali

01:06:11um movimento

01:06:11dentro do próprio

01:06:12PP,

01:06:13do PL,

01:06:14de que o próprio

01:06:14Jair Bolsonaro

01:06:15pode até,

01:06:16de fato,

01:06:17atuar como uma espécie

01:06:18de líder,

01:06:18né,

01:06:19desse movimento

01:06:20anti-Lula,

01:06:20mas não necessariamente

01:06:21como um candidato

01:06:22à presidência da República

01:06:23para as próximas eleições,

01:06:25lógico,

01:06:25tem muita coisa ainda

01:06:26para acontecer

01:06:26nos próximos,

01:06:27nos próximos anos,

01:06:28agora,

01:06:29o fato é que assim,

01:06:31partindo da premissa

01:06:32de que hoje

01:06:33existe uma direita

01:06:34consolidada,

01:06:35existe um movimento

01:06:35de fortalecimento

01:06:37da direita

01:06:37que tem sido

01:06:38capitaneado

01:06:39por partidos

01:06:39como PP,

01:06:40PL e republicanos,

01:06:43nesse escopo,

01:06:44o ex-presidente

01:06:45da República

01:06:46antes ex-exilado,

01:06:49ex-auto-exilado

01:06:50e agora já no Brasil,

01:06:51o fato é que

01:06:52o Jair Bolsonaro

01:06:52ele vai ter,

01:06:53ele vai ser uma peça

01:06:54importante nesse tabuleiro

01:06:55para se fazer

01:06:57essa recomposição

01:06:57de forças

01:06:58dentro desse escopo

01:06:59da direita

01:07:00e dentro dessa oposição

01:07:01ao governo Lula.

01:07:02Agora,

01:07:03como isso vai acontecer,

01:07:04Kenzo,

01:07:06isso nem o próprio Jair sabe.

01:07:10Pois é,

01:07:11nem o próprio Jair sabe.

01:07:12Pois não,

01:07:13Graeber.

01:07:13Então,

01:07:14rapidamente,

01:07:15a gente não pode esquecer

01:07:16que o Bolsonaro

01:07:16vai enfrentar

01:07:18problemas,

01:07:19questões na justiça,

01:07:21certo?

01:07:22Tem várias ações

01:07:23que podem torná-lo

01:07:24inelegível

01:07:24e o que a gente ouve

01:07:26nos bastidores

01:07:27é que essa

01:07:28é uma hipótese

01:07:30que de nenhuma forma

01:07:31é descartada

01:07:32por ele

01:07:33e pelos aliados.

01:07:34Eles acham bastante

01:07:34provável

01:07:35que isso aconteça

01:07:36e tem processos

01:07:37criminais

01:07:38que poderiam levá-lo

01:07:39à prisão.

01:07:41Então,

01:07:41temos que deixar

01:07:43essas duas

01:07:44questões

01:07:46no horizonte

01:07:47para traçar

01:07:47qualquer cenário

01:07:48relativo ao Jair Bolsonaro

01:07:49nos próximos tempos.

01:07:51E só para contribuir

01:07:52com a sua

01:07:53política

01:07:54que está dando,

01:07:55são ao todo

01:07:5516 ações

01:07:56no Tribunal Superior

01:07:57Eleitoral,

01:07:58mais 6 ações

01:07:59no Supremo

01:08:00e pelo menos

01:08:018 ações

01:08:02na Justiça Federal

01:08:03comum

01:08:04que eram

01:08:04do Supremo

01:08:05que caíram,

01:08:06que foram remetidas

01:08:07à primeira instância.

01:08:08Então,

01:08:08tem muita coisa

01:08:09para o ex-presidente

01:08:10da República

01:08:11ter que explicar.

01:08:14Exatamente.

01:08:15E como o Wilson

01:08:16já falou,

01:08:17deu um spoiler

01:08:20aí para a gente

01:08:20dessa entrevista

01:08:21que ele fez hoje

01:08:22com o senador

01:08:22Ciro Nogueira

01:08:23do PP.

01:08:26O Wilson

01:08:27trouxe

01:08:28essa entrevista

01:08:29e a gente soltou,

01:08:31a gente preparou

01:08:31para vocês

01:08:32só um trechinho

01:08:33da entrevista

01:08:33para vocês

01:08:34sentirem um pouco

01:08:35do sabor

01:08:37dessa entrevista

01:08:37que foi feita

01:08:38pelo Wilson Lima

01:08:39e a gente vai trazer

01:08:40para vocês agora

01:08:41que estão ligados

01:08:41aqui até agora

01:08:42no nosso

01:08:43Papo Antagonista.

01:08:45Só um trecho,

01:08:46a gente vai soltar agora

01:08:47só um trecho

01:08:47dessa entrevista

01:08:48do Wilson Lima

01:08:49com o Ciro Nogueira.

01:08:50Vamos ver.

01:08:51O presidente

01:08:51Jair Bolsonaro

01:08:52chegou hoje

01:08:54ao país.

01:08:57Ele vai ter condição

01:08:59de liderar

01:08:59esse processo

01:09:00de oposição

01:09:01ao governo Lula?

01:09:02É possível

01:09:03fazer essa oposição

01:09:03ao governo Lula?

01:09:04Não tenho dúvida.

01:09:06O Bolsonaro saiu

01:09:06com 48%

01:09:08do eleitorado

01:09:09votando

01:09:10no segundo turno.

01:09:12É um grande líder.

01:09:13Fez um governo

01:09:13que é histórico

01:09:15para mim,

01:09:15o melhor governo

01:09:16dos últimos 40 anos

01:09:17no nosso país.

01:09:18trouxe dignidade,

01:09:21mudou a forma

01:09:21de fazer política

01:09:22em Brasília,

01:09:23acabou com aquelas

01:09:24histórias

01:09:25de porteira fechada,

01:09:26blindou as nossas estatais.

01:09:28É um homem

01:09:28que tem muito

01:09:29o que apresentar,

01:09:31fazer comparações,

01:09:32especialmente agora

01:09:33em um governo

01:09:33que tem frustrado

01:09:35todas as expectativas.

01:09:37Então,

01:09:37ele é o homem

01:09:38certo

01:09:39para nos liderar

01:09:40e percorrer o Brasil,

01:09:42levar as nossas bandeiras

01:09:43à frente

01:09:44e preparar

01:09:46esse campo político

01:09:48para as eleições

01:09:48de 24 e 26.

01:09:53Só um trechinho

01:09:54da entrevista,

01:09:55Wilson,

01:09:55quer dar uma arrematada

01:09:56nesse assunto?

01:09:58É,

01:09:58só um pequeno spoiler.

01:10:00O Ciro,

01:10:00essa entrevista

01:10:01tem um caráter

01:10:03interessante,

01:10:04ou Kenzo,

01:10:04porque

01:10:05o Ciro foi muito aberto,

01:10:08foi uma conversa

01:10:08muito franca.

01:10:09Então,

01:10:12o Ciro Nogueira

01:10:13não se furtou

01:10:13a responder

01:10:14algumas questões

01:10:15que, inclusive,

01:10:15são sensíveis a ele.

01:10:17Mas,

01:10:18especificamente

01:10:19sobre o caso

01:10:20do Jair Bolsonaro,

01:10:23o Ciro defende

01:10:24que o ex-presidente

01:10:26da República

01:10:26faça viagens

01:10:28ao Brasil

01:10:28para que ele,

01:10:29de fato,

01:10:30se apresente,

01:10:31para que ele

01:10:32critique o governo Lula,

01:10:34não de forma irresponsável.

01:10:35Ele defende

01:10:36que o ex-presidente

01:10:39ignora

01:10:40aquela chamada

01:10:41pauta ideológica,

01:10:42para ele,

01:10:43faz sentido

01:10:44o Jair Bolsonaro

01:10:45falar de urna eletrônica,

01:10:47crítica à vacina,

01:10:49que,

01:10:50enfim,

01:10:50o ex-presidente

01:10:51tem que partir

01:10:52para um debate

01:10:54propositivo,

01:10:55em termos de ideias,

01:10:56mostrando o que é possível.

01:11:00Enfim, Kenzo,

01:11:02foi uma conversa

01:11:03bem boa

01:11:05com o Ciro Nogueira.

01:11:06O Ciro Nogueira

01:11:07fala que

01:11:07ele já foi

01:11:09do governo Lula,

01:11:10ele já foi petista,

01:11:12ele já fez parte

01:11:13da base do governo Lula,

01:11:14disse que ele hoje,

01:11:15disse que hoje

01:11:16nem pensa nisso,

01:11:17que hoje ele vai combater

01:11:18o Lula

01:11:18com unhas e dentes,

01:11:20que ele não

01:11:20se vê mais

01:11:22nessa posição

01:11:23de governista,

01:11:25que ele se encontrou

01:11:26literalmente

01:11:27com o Jair Bolsonaro,

01:11:29que ele,

01:11:30que o ex-presidente

01:11:32faz parte dessa direita,

01:11:33que ele sempre foi

01:11:34de direita,

01:11:34então agora

01:11:35ele teria um líder e tal.

01:11:36Enfim,

01:11:38então ele toca

01:11:38nesses assuntos,

01:11:39não é uma questão

01:11:39do Lula,

01:11:40fala sobre

01:11:41fala sobre 26,

01:11:44ele cita

01:11:45alguns nomes

01:11:47importantes para 26

01:11:48que podem ser

01:11:49possíveis planos

01:11:51B,

01:11:51caso o Jair Bolsonaro

01:11:53não se candidate

01:11:54à presidência

01:11:55da República,

01:11:55não vou falar os nomes aqui,

01:11:56acho que você tem que

01:11:57conferir a entrevista

01:11:58na íntegra.

01:12:00Enfim,

01:12:00foi um papo muito,

01:12:01foi um papo interessante,

01:12:02porque realmente

01:12:02o ex-ministro,

01:12:05ele fala muita coisa,

01:12:07inclusive no tempo

01:12:07que ele passou

01:12:08no Palácio do Planalto,

01:12:09ele fala de alguns

01:12:10arrependimentos,

01:12:12como é que funcionava

01:12:13a estrutura do Palácio

01:12:14do Planalto,

01:12:15fala de CPMI,

01:12:17dos atos de 8 de janeiro,

01:12:18fala sobre marco fiscal,

01:12:20enfim,

01:12:21assunto aí,

01:12:22uma conversa

01:12:22de uns 40 minutos,

01:12:23então assim,

01:12:24tem muita coisa

01:12:25para exibir

01:12:29nesse material.

01:12:30Fiquei curioso, Wilson,

01:12:32quero ver,

01:12:33quero ver,

01:12:34quero ver.

01:12:34Eu só estou pensando

01:12:35o seguinte,

01:12:35Greb,

01:12:36o trabalho,

01:12:37sabe quem não gostou

01:12:37muito disso?

01:12:39Quem?

01:12:40Foi o nosso

01:12:40grande Freitas,

01:12:41porque ele vai ter

01:12:42que editar esse material.

01:12:43Ah, mas faz parte,

01:12:46como diz lá no interior.

01:12:47Ele vai ter que editar

01:12:48esse material,

01:12:49e o Ciro Nogueira

01:12:50estava bem à vontade,

01:12:52sabe?

01:12:53Foi aquele papo

01:12:53que realmente ele...

01:12:54Entendeu.

01:12:57Enfim,

01:12:57que ele falou,

01:12:58inclusive,

01:12:58sobre o ponto político

01:12:59de ser um parlamentar

01:13:01da direita,

01:13:02porque,

01:13:03inclusive,

01:13:03essa foi uma das perguntas

01:13:04que eu fiz para ele.

01:13:05Eu falei,

01:13:05ministro,

01:13:06olha,

01:13:07o senhor é piauiense,

01:13:10senador pelo Piauí,

01:13:11de um estado

01:13:12que é o estado

01:13:13mais petista do país.

01:13:14Isso é um ônus,

01:13:15por você ser Bolsonaro

01:13:16agora,

01:13:16isso é um ônus político.

01:13:17E aí,

01:13:18como é que o senhor

01:13:18vai lidar com isso?

01:13:19Enfim,

01:13:20ele também responde

01:13:21as questões,

01:13:22essa questão,

01:13:23que é uma questão

01:13:23nevrógica

01:13:23para um parlamentar

01:13:26do calibre do Ciro Nogueira,

01:13:27que é considerado

01:13:28bem ou mal,

01:13:28é um dos caras

01:13:29mais poderosos da República.

01:13:31Sem dúvida,

01:13:32sem dúvida.

01:13:33Olha,

01:13:33para você que está interessado,

01:13:35eu já prometo uma coisa

01:13:36para você,

01:13:36amanhã a gente solta

01:13:37mais um pouquinho

01:13:38dessa entrevista,

01:13:39então,

01:13:39do Wilson Lima

01:13:40ao senador

01:13:41Ciro Nogueira,

01:13:43então,

01:13:43uma entrevista exclusiva

01:13:44que Ciro Nogueira

01:13:45concedeu para a gente,

01:13:46falando de pontos

01:13:47importantes também

01:13:48e de nomes

01:13:49para 2026.

01:13:51Olha só

01:13:51como está bacana

01:13:52a entrevista,

01:13:53pessoal.

01:13:53Amanhã,

01:13:54eu prometo,

01:13:55se vocês voltarem aqui,

01:13:56a gente vai trazer para vocês

01:13:57então mais um pouquinho

01:13:58dessa entrevista

01:13:59de Ciro Nogueira

01:14:00com o Wilson Lima

01:14:01e agora eu peço a sua atenção

01:14:03também porque a gente

01:14:04vai mostrar para vocês

01:14:05um trecho do documentário

01:14:07aqui do Antagonista

01:14:08que nós estamos preparando

01:14:09para vocês

01:14:10sobre as irregularidades

01:14:12da distribuição

01:14:13de terrenos

01:14:14e que revela também

01:14:15uma possível troca

01:14:17de privilégios

01:14:17na concessão

01:14:19e na licença também

01:14:20no domínio da ilha

01:14:22de Fernando de Noronha.

01:14:23Isso,

01:14:24a gente traz

01:14:25esse documentário

01:14:26e a gente mostra agora

01:14:27só uma palhinha

01:14:28para vocês.

01:14:28Vamos ver.

01:14:32Privilégios.

01:14:32Uma verdadeira

01:14:33repartição da ilha.

01:14:35Injustiça.

01:14:36Eu fui humilhado.

01:14:38E a grave denúncia

01:14:39de conflito

01:14:40de interesses

01:14:41envolvendo representantes

01:14:43da Justiça

01:14:44de Pernambuco.

01:14:46Após mostrar

01:14:47denúncias inéditas

01:14:48sobre supostos privilégios

01:14:50na concessão de licenças,

01:14:52funcionamento de bares

01:14:53e restaurantes irregulares

01:14:55e ainda o uso

01:14:56de moradores

01:14:57para a construção

01:14:58de pousadas,

01:15:00o Antagonista

01:15:00Dox

01:15:01traz agora

01:15:01novas revelações

01:15:03sobre um outro

01:15:04surubão

01:15:05de Fernando de Noronha.

01:15:15A parte 2

01:15:17do Surubão de Noronha

01:15:18trazendo para vocês

01:15:19todos esses pontos

01:15:20das irregularidades.

01:15:22A gente vai disponibilizar

01:15:23para vocês

01:15:24no nosso canal

01:15:25do YouTube

01:15:25a partir desse sábado,

01:15:27pessoal,

01:15:28às 10 horas da manhã,

01:15:30então,

01:15:30tem a parte 2

01:15:31do Surubão de Noronha

01:15:33que a gente vai mostrar

01:15:34para vocês,

01:15:34então,

01:15:35com detalhes.

01:15:36Esse documentário

01:15:37que foi preparado

01:15:38pelo José Brito,

01:15:39nosso repórter aqui

01:15:40que trouxe todos os detalhes,

01:15:42então,

01:15:42desse Surubão

01:15:43em Fernando de Noronha.

01:15:45É isso.

01:15:46Extrapolamos o nosso tempo,

01:15:47mas trouxemos

01:15:48muitas notícias

01:15:49para vocês.

01:15:50O Wilson Lima

01:15:50já está aqui na tela,

01:15:51Carlos Graeb,

01:15:52muitíssimo obrigado

01:15:53pela participação,

01:15:54pela análise

01:15:55de vocês,

01:15:56meus colegas.

01:15:57Para você que está em casa,

01:15:58para você que está no carro,

01:15:59acompanhando a gente

01:16:00em multiplataformas,

01:16:02muitíssimo obrigado

01:16:03pela audiência.

01:16:04Quero agradecer muito

01:16:06a todos vocês

01:16:06que estão aqui

01:16:07participando

01:16:08do nosso chat.

01:16:09Hoje não dá tempo

01:16:10de ler o nome

01:16:11de todo mundo,

01:16:12mas eu já quero agradecer

01:16:13a cada um de vocês.

01:16:14e amanhã a gente

01:16:15está de volta

01:16:15às seis horas da tarde

01:16:17em ponto.

01:16:18Prometi algumas coisas

01:16:19hoje,

01:16:19então,

01:16:20amanhã tenho que cumprir

01:16:21aqui com vocês,

01:16:22tá certo?

01:16:22Obrigado, pessoal.

01:16:23Muito obrigado

01:16:24pela audiência.

01:16:25Valeu.

01:16:25Até amanhã.

01:16:26Tchau, tchau.

01:16:56Tchau, tchau.

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