- anteontem
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NotíciasTranscrição
00:00Vamos lá, o Roberto Campos Neto recua e Lula levou aí o primeiro round, mas quem ganha nessa briga entre o Lula raivoso e Roberto Campos acuado lá no Banco Central, né?
00:18Pode colocar aí, o Lula não para de atacar a autonomia do Banco Central, e aí eu quero mostrar uma coisa para vocês, que é importante que vocês entendam, ontem a imprensa acabou não destacando uma coisa que era importante aí nessa conversa sobre o Banco Central, sobre o Lula atacando, por quê?
00:40Porque essa ideia veio atravessada no dia de ontem, essa matéria aí saiu, deixa eu só ajeitar uma coisa aqui, que eu quero mostrar também um gráfico para vocês logo depois disso aí, essa matéria saiu no meio da tarde,
00:58mas ela se refere a uma reunião que aconteceu pela manhã entre Lula e jornalistas convidados, né? O meu querido Cláudio Dantas se referiria a esse pessoal como...
01:17Cadê, rapaz? Me perdi aqui, ó.
01:20Só um momentinho, hein, gente, que eu... Sumiu a minha tela aqui com vocês. Ah, aqui estou.
01:25Se referiria a essa parte da mídia como mídia festiva, né? Mas não eram nem os grandes veículos, eram veículos menores que estavam lá para um café da manhã com o presidente,
01:37que até hoje, presidente, se o senhor quiser me pagar um café da manhã, pode ser um, como é que chama? Aquele carioquinha, né?
01:47Mais um pãozinho na chapa, para mim, está ótimo, a gente senta, conversa, seria um prazer imenso.
01:55Um café com o presidente da república, né? Quem sabe? Não me convidou ainda, talvez eu não seja tão amigável, mas eu posso ser presidente.
02:04Nem sempre, né? Se o senhor fizer coisa boa, a gente é amigável. Se o senhor fizer coisa ruim, a gente não é.
02:10E é assim que funciona. Esse é o nosso trabalho.
02:14E não espero que o senhor vá acertar todas, mas também não espero que o senhor vá errar todas, né?
02:18Mas vamos lá. E aí o Lula falou aí com veículos alinhados com o governo, que não é possível que a gente queira que esse país volte a crescer com taxa de 13,75.
02:28O Lula está coberto de razão. Juro, nessa altura, é realmente um impeditivo para o crescimento, né?
02:36Quem é que vai contrair algum empréstimo a esse nível de juros, né?
02:41É muito difícil. E aí o Lula, que provavelmente está sendo brifado por alguém aí, diz, não temos inflação de demanda, porque o juro controla o quê?
02:50O juro controla essa inflação de demanda.
02:53Você deixa de comprar porque o crédito está muito caro, ou você preferir, ah, quer saber?
02:59Vou esperar um pouquinho, coloco esse dinheiro lá no Tesouro Direto na Selic,
03:02e aí eu tenho um rendimento muito bom, né? Acima de 1% ao bens, e daqui a um ano eu compro isso.
03:10Então, eu não pressiono os preços com o meu dinheiro porque eu vou estar lá na renda, vamos supor, né?
03:16Alguns, né? Os mais afortunados nessa vida.
03:19E aí diz ele o seguinte, que não temos inflação de demanda, apesar da previsão de 5,78 para este ano, né?
03:28Tem o Focus, o boletim Focus, que a gente já falou que erra, pracas, prevê, mas o Banco Central olha para isso.
03:36E tanto o Focus quanto os modelos do Banco Central estão indicando uma pressão inflacionária mais alta.
03:41Então, não é uma questão só de de onde vem a inflação, você tem que travar em algum lugar.
03:48O mecanismo da política monetária é a taxa de juros, tá bom?
03:54Então, sempre para quem duvida, dá uma olhadinha lá na Turquia, a gente já falou sobre isso.
03:59Aliás, vou até mostrar aqui, mas pode deixar essa tela aí, Matheus, que eu vou...
04:03Ô, Joelto.
04:04E aí, ele chamou o Campus Neto de cidadão de novo, né?
04:07É isso que acho que esse cidadão indicado pelo Senado tem a possibilidade de maturar,
04:13de pensar, de saber como vai cuidar deste país, ele tem muita responsabilidade.
04:16Ele está dizendo que o Alberto Campos Neto tem que pensar nisso, né?
04:19Que o país tem que crescer.
04:20Ele está preocupado com o crescimento do país.
04:24Afinal de contas, se você tem uma crise com desemprego, recessão, etc. e tal,
04:29a vida do presidente fica bem mais difícil, né?
04:32Então, ele está fazendo dele lá também.
04:35O problema, e aí eu vou mostrar isso daqui a pouco,
04:38ontem eu conversei com alguns economistas, mas já tinha adiantado isso para vocês.
04:41O problema é que quanto mais ele fala, pior ficam os juros, né?
04:44Então, o senhor não está contribuindo consigo, meu querido presidente.
04:58Só vou mostrar aqui um, que as pessoas falam,
05:00não, mas tem um negócio lá que você faz ao contrário.
05:04Então, vamos fazer ao contrário.
05:05Isso aqui, já mostrei isso aqui algumas vezes, mas tem gente que prefere não ver,
05:10mas eu vou mostrar uma coisa.
05:10Isso aqui é impressionante.
05:12Isso aqui, a linha branca, aí é a inflação na Turquia, né?
05:17Ano contra ano.
05:18E a linha azul é a taxa de juros da Turquia.
05:22Quando a taxa de juros está acima da inflação,
05:24você fala que você está numa política monetária contracionista, né?
05:28Ou você tem juros real que está restringindo aí a...
05:34Tentando, como é que se diz?
05:37Tentando reduzir a inflação, né?
05:39Você está em território restritivo.
05:42Muito bem, é o que a gente tem hoje.
05:43Inclusive, é um dos maiores juros reais do mundo.
05:46O PT tem muita razão quando reclama desse tipo de coisa.
05:49Talvez a gente tenha aumentado a dose demais, talvez.
05:52É uma discussão a se ter, mas será?
05:57Então, o presidente da Turquia, o Erdogan, resolveu aqui, lá em novembro,
06:04isso aqui, ele trocou o presidente do Banco Central lá milhares de vezes
06:09até conseguir alguém que fizesse o que ele queria.
06:11E aí a inflação, o juro lá em agosto, estava 19% e a inflação 19% também.
06:21Beleza?
06:22Então, aqui estava mais ou menos elas por elas e ele resolveu que não vamos baixar os juros
06:26porque esse juro está muito alto.
06:29Na canetada, nossos queridos lá passaram em três meses, mais ou menos, quatro meses,
06:35o juro de 19% para 14% ao ano.
06:38A inflação passou daqueles 19% para...
06:42E aí mantiveram aqui em 14% até julho.
06:45Em julho, a inflação já era praticamente 80% ao ano.
06:50Me diga quem mais perde com inflação alta.
06:54A inflação chegou lá a estrondosos 85%, agora ela começou a cair.
06:58O que eles acharam?
07:00Ha!
07:00Viu?
07:01Deu certo.
07:02Porque até relógio quebrado marca a hora certa duas vezes por dia, não é mesmo?
07:07Então, deu certo, a inflação começou a cair.
07:10Isso se chama efeito base.
07:12Como você tem um negócio que custava 100, agora custa 200, depois ele custa 300, aumentou 50 aqui,
07:21mas aumentou 100% antes, tá bom?
07:24E aí caiu a inflação para 45% e eles, mais que rapidamente, passaram esse juro de 14% para 9% ao ano, tá bom?
07:35Mas a inflação lá está em modestos 45%.
07:40Então é isso, não nos enganemos, tá bom?
07:44Então o Lula reclamou e o que eu queria dizer para vocês que é uma coisa importante.
07:48Essa reclamação do Lula fez com que a bolsa oscilasse um pouquinho aqui, ó, no final do dia, pode colocar, Joel, aqui, ó, nesse momentinho aqui, ó, três e pouco,
07:58porque foi quando saíram essas reclamações do Lula.
08:01E aí eu mesmo fiquei preocupado e disse, pô, mas estranho, né, o Roberto Campos Neto recuou, mostrei isso para vocês no Morning Call de ontem, recuou na ata, baixou o volume, baixou a temperatura,
08:13falou que estão esperando aí os resultados do plano apresentado pelo Ministério da Fazenda, né, até a gente vai mostrar isso, o Haddad falou que a ata estava muito mais amigável,
08:23e por que que o Lula continua raivoso desse tanto, né?
08:29Muito bem, essa reunião foi pela manhã, mas as falas foram à tarde e aí isso não ficou muito claro no noticiário, né, as falas apareceram à tarde, isso não ficou muito claro no noticiário
08:42e o mercado acabou precificando aqui um Lula ainda mais agressivo, apesar de Roberto Campos Neto ter dado um passo atrás, tá?
08:51Então, isso acabou movimentando um pouco, além disso, porque também saiu uma coisa nova, que foi Eletrobras, o Lula falando em rever
08:58aqui a... deixa eu só aumentar isso aqui...
09:10pô, meu pai...
09:15em rever a privatização da Eletrobras, né, aquelas coisas que a gente ouve por aí, né,
09:22então falou que a AGU vai ver o contrato de novo, etc e tal, e aí, a Eletrobras, obviamente,
09:28acentuou a queda já de menos 3,76 e aqui, obviamente, de manhã, tinha gente que já sabia
09:35dessa conversa do Lula com o pessoal, mas quando saiu à tarde o mercado ainda
09:40deu mais uma socada na Eletrobras durante o dia, tá bom?
09:48Então teve isso aqui, 3,51 de queda para a Eletrobras no fim do dia.
09:52Muito bem, vamos voltar aqui ao noticiário,
09:55porque no noticiário, o Lula falou isso, e aí, Boulos, né, essa mente brilhante
10:02da economia brasileira, falou que, poxa, o que vocês estão reclamando?
10:09O Lula foi eleito por mais de 60 milhões de brasileiros, olha aí, né?
10:15E eu concordo com ele, foi, né?
10:17Se ele não pode falar, quem pode, né, perguntaria nosso querido Boulos.
10:25Ai, diz ele aqui, ó, quem elegeu o Campos Neto para presidente do Banco Central?
10:30Não sei, Boulos, vamos pensar, foi o Senado, né, quem são?
10:37O Senado não é aquela cúpula voltada para baixo, né, o Senado é o nome de um lugar
10:43onde estão os senadores, os senadores, por sua vez, são representantes dos estados.
10:50Então quem elegeu o presidente do Banco Central, talvez sejam os estados brasileiros, será que não?
10:58Não sei, Boulos, eu acho que você podia dar uma olhada nisso.
11:00Quem sabe a gente aprende alguma coisa, não é mesmo?
11:03Ele fala, olha, independente, o Banco Central, nas mãos de Roberto Campos Neto,
11:08não tem nenhuma independência.
11:10Pode subir um pouquinho, Jorge.
11:11Continua totalmente vinculado ao bolsonarismo?
11:14Ou temos alguma dúvida de que o presidente do BC é alguém que o Bolsonaro deixou lá, infiltrado?
11:19É, o populismo sempre fazendo das suas, né?
11:24Tá aí.
11:25Lembrando que estava 13,75, o Bolsonaro reclamou dos juros quando os juros começaram a subir.
11:32O mercado reclamou que tinha baixado muitos juros e que agora o Roberto Campos,
11:37reclamou que o Roberto Campos tinha errado em baixar os juros tanto quanto baixou.
11:42Os políticos não reclamaram, o mercado reclamou.
11:45Depois os juros foram subindo e o mercado reclamou de novo porque os juros estavam subindo
11:50em função de um erro anterior e o Bolsonaro também reclamou dos juros altos.
11:55Então é natural, é normal que os presidentes reclamem, né?
12:01Faz parte deles.
12:02E o bolos é assim mesmo que funciona, então deixa o presidente reclamar.
12:07O único problema é quando ele começa a atrapalhar falando algumas coisas que deixam a entender
12:13coisas que ele diz que não vai fazer, que é, por exemplo, acabar com a autonomia do Banco Central, né?
12:19Ele falou que vai rever depois do mandato do nosso querido Roberto Campos Neto,
12:24que já disse que isso tudo que ele está passando já está se vestindo desse anti-herói
12:30ou de herói dos bancos centrais.
12:34Esse Roberto Campos Neto que já foi eleito o melhor central banker do mundo, né?
12:38Por duas vezes, inclusive.
12:41Já disse que isso que ele está passando vai ser um teste para a autonomia do Banco Central,
12:46então ele vai ser o cara que vai defender isso, né?
12:48Você cria super-heróis e super-vilãos, né?
12:52É assim que funciona.
12:54Muito bem.
12:55Aí a Glaze Hoffman disse que o BC não deu um pio sobre as manobras de Bolsonaro.
13:04O Wilson saiu daqui...
13:06Ah, já voltou.
13:08O Wilson caiu.
13:10Ah, eu tenho que chamar ele de novo.
13:12Não vai conseguir?
13:14Tá.
13:15Bom, e aí a Glaze disse que o BC não deu um pio sobre as manobras de Bolsonaro.
13:25Não sei se é verdade isso também não, viu, Glaze?
13:28Mas quem sabe a gente pode procurar nas outras atas do Copom, né?
13:34Acho que faz sentido a gente dar uma olhadinha.
13:36Vamos dar uma olhadinha?
13:37Vou dar uma olhadinha hoje.
13:38E ela diz, olha, a nota do Bacen está muito crítica ao governo do que o que aconteceu no ano passado,
13:46quando o Banco Central não deu nenhum pio sobre as façanhas orçamentárias de Bolsonaro para se reeleger.
13:52Aliás, o mercado também aqueceu.
13:54O pessoal está sucupirando o palavreado, né?
13:59Está bonito.
14:01O mercado também aceitou, né?
14:03Ficou na boa com as manobras fiscais do Bolsonaro.
14:09O que não é uma verdade.
14:11O mercado responde.
14:12Respondeu na taxa de juros.
14:15Basta olhar, né?
14:16É parar de achar que o mercado é uma pessoa falando, né?
14:21Olha lá para o mercado financeiro.
14:23Olha lá a curva de juros.
14:25Olha, sabe o que é com juros futuros?
14:27Dá uma olhada lá.
14:30Muito bem.
14:31E aí, dentro desse momento mágico da política brasileira, o PT, por meio do nosso querido Lindbergh Faria,
14:41já fez um pedido na Câmara para ouvir o Roberto Campos Neto,
14:45para ele explicar por que o juro está onde está.
14:48Pode colocar aí, Joelto, por favor.
14:52Está aí, a bancada do PT quer emparedar o Campos Neto.
14:56O deputado Lindbergh Faria protocolou um requerimento para que o presidente do Banco Central preste esclarecimentos na casa sobre a manutenção da taxa básica de juros.
15:05Pode subir aí, Joelto, porque tem um outro ponto.
15:08Ah, não está aí, mas a outra coisa que ele falou é de um problema contábil, porque o Banco Central reviu algumas contas de fluxo estrangeiro.
15:28E aí eles estão falando que isso é um problema contábil e que o Roberto Campos Neto tem que explicar isso, como é que esse banco errou isso.
15:35A ideia é colocar tudo no mesmo saco com americanas, etc. e confundir você que está aí deste lado.
15:41Não tem nada a ver, a expressão que eu vou usar aqui não é apropriada, não tem nada a ver uma coisa com a outra.
15:52Então isso não vale nada.
15:53E o Lindbergh Faria, para quem não sabe, é namorado da Glaze Hoffman, então é a Glaze Hoffman falando lá na Câmara, é a mesma coisa.
16:01E esse pedido tem que ser aprovado, etc.
16:04Mas é uma forma de você constranger o presidente do Banco Central.
16:11E aí a Glaze, no fim do dia, já veio com a vitória lulesca sobre esse embate aí contra o banqueiro central maldoso, que é Roberto Campos Neto.
16:26E ela falou que o Copom fez ata mais amigável porque teve pressão do Lula.
16:32Então o Lula já venceu.
16:34Muito bem, Glaze, podemos passar para o próximo item de pauta.
16:39Vamos falar da Eletrobras, sei lá.
16:42Olha aqui, foi o presidente Lula expressar publicamente sua insatisfação com o Copom para o Banco Central corrigir na ata de hoje.
16:47A avaliação do comunicado na semana passada está lá.
16:50O que estava no comunicado, inclusive, são parágrafos da ata do Copom.
16:54É verdade, sim, que o Roberto Campos Neto fez um aceno de bondade e de, como é que se diz, de boa fé com as medidas fiscais.
17:05E aí, mérito do Haddad, que tem falado tanto com ele, falou, poxa, podia ter sido um pouquinho mais amigável, etc.
17:11E o Haddad, inclusive, diz aí que ele defende a harmonização das políticas monetárias, políticas monetárias ou políticas monetárias e fiscais ou políticas monetárias e fiscais.
17:24Pode colocar aí, Joel, tu também?
17:26E aí, diz o Haddad, eu defendo a harmonização de políticas monetárias e fiscais.
17:39Quer ver? Sobe um pouquinho aí, Matheus, o que ele vai dizer que o comunicado foi mais amigável?
17:45Está aqui, olha.
17:46Olha lá. Volta um pouquinho, volta um pouquinho.
17:52Ele fala o seguinte, a estratégia de coordenação das políticas com medidas para baixar os juros tem duas mãos.
17:58É daqui para lá e de lá para cá.
18:01O Haddad sempre eloquente, um cara esclarecedor, né?
18:05E ele falou, a ata veio melhor do que o comunicado.
18:07Uma ata mais extensa, mais analítica, como todas as atas.
18:11Colocando pontos importantes sobre o trabalho do Ministério da Fazenda,
18:16uma ata mais amigável com relação aos próximos passos a serem tomados.
18:21O importante é que o Haddad já sinalizou aí que, poxa, gente, vamos tentar abaixar um pouquinho esse tom.
18:28E aí o Haddad está coberto de razão.
18:30Parabéns para o senhor, senhor ministro.
18:34Essa discussão, esse bate-boca, não vai levar ninguém a nada.
18:38A imprensa gosta disso.
18:39Obviamente que a imprensa adora um bate-boca, porque o brasileiro adora um bate-boca, um quer-a-que-quer,
18:44uma confusãozinha para a gente acompanhar.
18:50Por isso que o Big Brother está no número 827.
18:54Nem sei onde é que está esse treco desse Big Brother, mas está mais ou menos por aí.
18:57Porque a gente gosta de ver as pessoas se engalfinhando, usando palavras agora, tipo aqui é seu.
19:04E aí eu fui perguntar a alguns economistas se o Lula está certo.
19:11Será?
19:12Sincera, pergunta sincera.
19:14Será que a Selic deveria estar mais baixa mesmo?
19:17E aí alguns economistas falaram comigo ontem.
19:21Economistas de bancos, estudiosos, de assets, de gestoras de recursos.
19:27E eu vou resumir para vocês aqui, todo mundo acha que não.
19:32Acha que há uma desancoragem das expectativas de inflação.
19:37Por isso o Roberto Campos Neto fica de mãos atadas.
19:42Para quem quiser ler, depois procura lá no nosso site.
19:46Essa matéria aí sobre a opinião dos economistas, mas já adiantando aí, é isso.
19:50Há uma desancoragem das expectativas de inflação.
19:53E o Banco Central, por isso, indica para todo mundo que ele não vai deixar a inflação sair do controle.
20:01E a forma dele mostrar que isso é real é mantendo os juros mais altos por algum tempo.
20:07É claro que se a gente tiver um arcabouço fiscal apresentado, que, poxa, diminua esse prêmio que a gente tem hoje,
20:15prêmio de risco, que está na curva de juros,
20:18obviamente o Banco Central vai começar a ter espaço também para poder baixar os juros.
20:27Você consegue mostrar que há uma política fiscal que não vai levar a uma insolvência fiscal no longo prazo,
20:35ou que não vai levar a sucessivos déficits primários.
20:39você vai ter inflação, expectativas de inflacionárias mais baixas,
20:47e aí o Banco Central pode começar a cortar os juros.
20:50O que é mais interessante disso tudo, gente, é que bastava, bastava não falar nada.
20:57Bastava deixar a coisa andar, porque os juros já vinham se encaminhando
21:05para um começo de corte ali, lá no comecinho do segundo semestre.
21:10Mas o pessoal está ansioso e está com muito medo.
21:15Eu vou mostrar por quê, porque já há sinais de recessão,
21:17e a gente deve ter um desaquecimento razoável da economia
21:21antes que os juros comecem a cair, tá bom?
21:24Música
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