Mesmo com o golpismo real de 8/1, Lula insiste em chamar impeachment de Dilma de “golpe”

O Antagonista

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Transcript

00:00A gente tem uma pauta interessante hoje para discutir,

00:03muita coisa do Lula lá na Argentina,

00:06a gente tem estripulias dos congressistas aumentando as suas verbas,

00:13o Wilson.

00:16O que mais?

00:18Umas novidades sobre as investigações sobre o 8 de janeiro,

00:23eu acho que a gente pode mesmo começar pelo Lula, certo?

00:26A declaração do Lula, a gente tem um vídeo, não é isso, Joelto?

00:30Espero que esteja aí na mão.

00:32Dizendo que houve golpe de Estado no impeachment da Dilma Rousseff.

00:38Vamos ver o que o Lula disse e depois a gente comenta.

00:41Vocês sabem que depois de um momento auspicioso do Brasil,

00:47quando governamos de 2003 a 2016,

00:53quando governamos entre 2003 e 2016,

00:57houve um golpe de Estado,

01:00se derrubou a companheira Dilma Rousseff com o impeachment,

01:05a primeira mulher eleita presidenta da República do Brasil.

01:11Bom, em primeiro lugar, ainda bem que tinha um tradutor

01:22traduzindo a fala do Lula para o espanhol,

01:24senão eu não saberia que a palavra que ele usou foi auspicioso.

01:28Ele fala auspicioso e tal, mas o tradutor argentino me esclareceu.

01:34Vamos lá, gente.

01:40Houve golpe de Estado, diz Lula na Argentina,

01:42sobre impeachment de Dilma.

01:45A meu ver, se você compara o que aconteceu em 8 de janeiro

01:49com aquela destruição generalizada dos espaços de poder brasileiros

01:55em Brasília, com um impeachment que aconteceu

02:01segundo todas as regras constitucionais,

02:05com acompanhamento do Supremo Tribunal Federal,

02:09se você põe as duas coisas no mesmo pé

02:11e diz que golpe vale tanto para um como para outro,

02:16você perde completamente o parâmetro da realidade.

02:20A palavra perde sentido.

02:22Concorda comigo ou não?

02:25O que você acha, Duda?

02:26Eu super concordo.

02:28O impeachment de 2016 seguiu totalmente os rituais democráticos.

02:35Teve até a supervisão.

02:37Vou lembrar lá do ministro Lewandowski no Congresso.

02:42Seguiu totalmente a Constituição.

02:46E os atos de 8 de janeiro,

02:49isso sim é uma tentativa de golpe,

02:50porque é uma turba,

02:53tudo bem que atabalhou a dali,

02:55mas o objetivo era realmente derrubar a democracia

03:00e instalar uma ditadura.

03:02Lula está comparando coisas completamente diferentes.

03:05Isso aí é uma bandeira do PT, né?

03:07Isso aí é uma coisa que...

03:10Ninguém fora do PT acredita

03:12que a Dilma caiu por um golpe em 2016.

03:15O Lula está cada vez mais trazendo essas coisas atávicas do petismo

03:25e agora que estão até virando retórica oficial do governo,

03:33porque essa história de golpe da Dilma de 2016

03:35também já apareceu no site da SECOM,

03:38que é um sinal que o Lula e o PT vão estar usando

03:43as instituições que deveriam servir ao Estado

03:46em favor do PT.

03:49Foi bom você lembrar desse caso, né, Duda?

03:52Porque, enfim,

03:54eles enfiaram ali um discurso que é absolutamente partidário

03:57numa comunicação que é absolutamente pública

04:01e paga por nós.

04:03É proibido isso.

04:04Inclusive teve uma contestação legal, né?

04:08O PSDB, se eu não me engano,

04:10o Wilson, entrou com...

04:13Ou está entrando com uma ação

04:15contra essa...

04:18Essa utilização do termo golpe de Estado

04:23em publicidade governamental, institucional.

04:28Procede, Wilson?

04:30É, na verdade, não foi só o PSDB, né, Greb?

04:33Boa noite pra você.

04:34Boa noite ao nosso chat, né,

04:35que como a gente costuma falar,

04:36é o chat mais combativo, mais inteligente.

04:39Ficaz na internet.

04:41Na verdade, foi o PSDB e também

04:43o vereador de São Paulo, né,

04:47o Rubinho Nunes, né, o Rubens Nunes, né,

04:49também ingressou com uma representação

04:51junto à Procuradoria-Geral da República

04:53pra questionar esse uso indevido, né,

04:56das redes do governo

04:58em relação à palavra impeachment, né?

05:01E tem um detalhe, Greb,

05:03enquanto você colocava o vídeo aqui,

05:05ou aqui, já aqui acionando algumas fontes,

05:08falando aqui com alguns integrantes aqui

05:09de alguns partidos,

05:12esse tipo de narrativa aqui do PT, Greb,

05:16ele só tem o condão de complicar

05:19a vida do presidente Lula

05:21no Congresso Nacional.

05:23Porque é o seguinte,

05:24o MDB, né,

05:26ele que foi puxado pra base do governo, né,

05:28ele foi beneficiado com o impeachment

05:31da Dilma Rousseff,

05:33só que o tempo todo fica essa,

05:35ficam alguns integrantes do PT, né,

05:37você tem essa cantilena petista

05:39de o tempo todo criminalizar

05:41o ex-presidente Michel Temer, né,

05:43dizer que foi golpe,

05:44que ele que orquestrou tudo,

05:45etc, etc, etc.

05:47O problema é que esse discurso

05:49tem um potencial destrutivo

05:53grandioso na Câmara.

05:55Então, assim, o PT não pode ficar,

05:58o Lula, especificamente,

06:01ele não pode ficar o tempo todo

06:02batendo nessa mesma tecla

06:04sob pena de o partido perder um apoio

06:07que já é muito frágil na Câmara, né.

06:10Então, quando você fica batendo nisso, né,

06:12você fica falando pra plateia,

06:16mesmo que seja em uma solenidade

06:18lá na Argentina,

06:19você mina a tua relação interna,

06:22você mina esse congresso,

06:24você mina essa base do MDB

06:26que já ali faz parte, né,

06:28do primeiro escalão do governo.

06:30Então, assim, Greb,

06:32essa tentativa do PT

06:33de reconstruir a história, né,

06:36eu acho que agora o PT tem, tá,

06:37tá com essa mania, né,

06:38de utilizar várias táticas

06:40de tentar reconstruir a história,

06:42quer seja pelo discurso do Lula,

06:44quer seja por uma tentativa aí

06:48da Secretaria de Comunicação,

06:49de estabelecer um comitê específico

06:53de análise do que é ou não fake news,

06:55essa tentativa do PT

06:57de inverter a narrativa

06:58em várias ações,

07:00ela, sem dúvida nenhuma,

07:02tem um condão de criar vários embaraços

07:06ao governo Lula logo nessa largada.

07:08É, é por isso, né,

07:10porque, como, não sei se foi você

07:12ou foi o Lula que usou a palavra atávico, né,

07:16são coisas que estão realmente atadas

07:19à alma do, não é esse sentido,

07:21mas, enfim, me lembrou,

07:23estão atadas à alma do PT, né,

07:25e isso explica muito da antipatia

07:29que o partido desperta, né,

07:32porque é um esforço

07:38para reescrever a realidade,

07:40não é nem a história,

07:41é realidade, né,

07:42é para transformar a mentira em verdade.

07:49E, enfim,

07:51isso aparece em iniciativas

07:53como essa do Lula,

07:55num palco internacional,

07:57e a gente vai ver isso se repetir

07:58infinitamente.

08:00Eu aposto, né,

08:01aposto aqui,

08:03o que vocês quiserem,

08:04que isso vai se repetir

08:05em todos os palcos internacionais

08:07em que o Lula pisar

08:08nos próximos anos, né.

08:10Agora, mais grave ainda

08:12é exatamente isso que você lembrou,

08:14Wilson,

08:15que tem umas tentativas

08:16mais insidiosas, né,

08:18mais, assim,

08:20cheias de subterfúgios

08:21para controlar o discurso, né.

08:25E daí, em resposta a isso,

08:27você vê surgir coisas como

08:28escola sem partido,

08:31como todo o discurso bolsonarista

08:34sobre a necessidade

08:36de expurgar

08:38a linguagem, né,

08:40e o Brasil,

08:42nesse meio tempo,

08:43fica perdido, né,

08:45entre duas,

08:46entre,

08:47nessa briga

08:48de narrativas,

08:51que não tem nada de produtivo

08:52para a vida das pessoas, né,

08:54é bastante, né.

08:56Graele,

08:57só uma coisinha,

08:59nessa tentativa também

09:00de mudar o passado, né,

09:03nessa fala do Lula,

09:05ele não só está tentando limpar,

09:09dizer que a Dilma

09:10sofreu um golpe, né,

09:11e não um impeachment,

09:13como ele está querendo

09:14limpar o...

09:16a tragédia que foi

09:19a economia

09:21no governo da Dilma,

09:22porque ele fala

09:23momento auspicioso,

09:24auspicioso de 2003

09:26até 2016

09:29que ele joga,

09:31pô,

09:32foi uma baita crise econômica

09:34provocada pela Dilma

09:36e pelos seus ministros

09:37com aquelas pedaladas fiscais,

09:40gastos absurdos,

09:42tentativa de controlar

09:43preço de energia, né,

09:47então, poxa,

09:48que momento auspicioso

09:49que ele está falando,

09:50não teve nada disso.

09:51Aliás,

09:52ele disse a mesma coisa

09:53da Argentina

09:54hoje, né?

09:56É inacreditável,

09:57ele disse que a Argentina

09:58passou em 2021

09:59por um momento especial

10:00na sua história,

10:01não só na política,

10:03mas também na economia

10:04e no futebol.

10:06Tá bom,

10:06no futebol legal,

10:07ótimo,

10:07é verdade,

10:08mas no resto,

10:09não!

10:11É um país

10:12que está com

10:13uma das maiores inflações

10:14do mundo,

10:1495%

10:16de inflação,

10:18pelo amor de Deus.

10:20É isso aí,

10:20pobreza...

10:2140%,

10:22né?

10:23É.

10:25Aqui, ó,

10:26a Argentina

10:27fechou no passado

10:27com uma inflação

10:28de,

10:28é,

10:28exatamente,

10:2995%.

10:30Trata-se do maior nível.

10:32Em três décadas,

10:34a pobreza está perto

10:36de 40%,

10:36já atingi 40%

10:38da população.

10:40Como é que você pode dizer

10:40que isso é um país

10:41que tem bons resultados?

10:45é realmente

10:47é um homem entrando

10:49numa,

10:50criando

10:51uma zona

10:52de distorção

10:53da realidade

10:54ao seu redor,

10:56se já está

10:56desse tamanho,

10:58com 24 dias

10:59de governo,

11:00imagine como vai estar

11:01daqui a três anos.

11:02Vai ser uma zona

11:03de distorção

11:04da realidade

11:05do tamanho

11:06de um buraco negro,

11:07vai sugar tudo

11:08que existe

11:09para dentro dela,

11:10né?

11:10O Grebe,

11:12tem um detalhe,

11:13deixa eu só

11:15fazer uma pontuação

11:16rapidinho

11:16sobre isso tudo.

11:19E aí,

11:20enfim,

11:20vai ter gente no chat

11:21que vai até me chamar

11:21de petista,

11:22mas tudo bem,

11:23faz parte.

11:24Mas a impressão

11:25que eu tenho

11:25nesse início de governo

11:27é que me parece

11:28que o PT

11:29e o Lula,

11:30enfim,

11:31e aí toda a cúpula

11:32do governo federal,

11:33parece que eles estão

11:34fazendo um esforço

11:35hercúleo,

11:37né?

11:37Para tirar o Bolsonaro

11:38das sombras.

11:39Não é possível,

11:40sabe?

11:42A impressão

11:43que eu tenho

11:43é essa.

11:44Os caras

11:45parece que estão

11:45trabalhando

11:46diuturnamente

11:48para fazer isso,

11:49sabe?

11:51Nesse encontro,

11:52nessas reuniões

11:53do Lula

11:53com...

11:55lá na Argentina,

11:56você já teve

11:57sinalização

11:57de uso

11:58de financiamento

12:00de BNDES

12:01de Banco Público

12:02em Obra

12:02na Argentina.

12:04Você já falou

12:04de moeda comum,

12:06né?

12:07Com um país

12:08que,

12:08como você bem disse,

12:09tem uma inflação

12:11de 95%.

12:12Aí,

12:13temos aí

12:15estrutura estatal

12:17sendo utilizada

12:18para tentar

12:18reescrever

12:19um fato,

12:20especificamente

12:21sobre o impeachment

12:22da Dilma,

12:23né?

12:24Os caras querem

12:24comparar

12:2564 com 2016.

12:28Não!

12:28Não dá para comparar

12:2964 com 2016.

12:32São dois contextos

12:32completamente diferentes.

12:33diferentes.

12:35Naquela época,

12:35vivia-se um contexto

12:37de Guerra Fria,

12:372016 é outro contexto.

12:40Então, assim,

12:40não dá para comparar.

12:42E aí,

12:43tem essa coisa

12:44de linguagem neutra,

12:46que, enfim,

12:46que é super polêmico,

12:47mas é uma questão

12:49específica

12:50da militância

12:51do PT.

12:52Então,

12:52me parece que o PT

12:53está trabalhando

12:54diuturnamente

12:55para reacender

12:57esse antipetismo.

12:58e,

12:59olha,

13:00e,

13:00sinceramente,

13:01quem está louco

13:01por isso

13:01é o Bolsonaro,

13:02que está lá

13:03no estrangeiro

13:04esperando,

13:05só esperando

13:06que o PT

13:07faça o trabalho sujo

13:08que ele e Bolsonaro

13:09deveriam estar fazendo,

13:10entendeu?

13:10Então, assim,

13:11eu acho...

13:12Exato.

13:16Acho que vai ser interessante

13:19a gente,

13:20a hora que sair

13:21nas primeiras pesquisas

13:22aí da aprovação

13:23do Lula,

13:24para a gente comparar

13:26com o que ele recebeu

13:27de votos na eleição.

13:29Será que os evangélicos,

13:31né,

13:31que acabaram votando

13:34no Lula ali

13:35vão manter isso,

13:37né,

13:37o Lula que dizia,

13:38por exemplo,

13:39que era contra o aborto,

13:42né,

13:42praticamente não falou,

13:44evitou falar de Maduro,

13:46evitou falar de Cuba

13:47na campanha.

13:49O Ortega,

13:49ele falou, né,

13:50morre de amores

13:51pelo Daniel Ortega.

13:53Mas a gente está vendo

13:54cada vez mais um Lula

13:55que estava escondido

13:56na campanha.

13:57E vamos lembrar

13:58que vários outros

13:59presidentes aí

14:00de esquerda

14:01da América Latina,

14:02assim que começaram

14:03a governar,

14:05tiveram uma queda

14:05muito grande

14:06de aprovação,

14:07né,

14:07o Gabriel Boric

14:08perdeu 20 pontos

14:09em poucos meses.

14:11Vamos ver o que vai

14:12acontecer com o Lula.

14:13A gente chegou a qualificar

14:14isso aí de uma marolinha,

14:16a tal onda,

14:17nova onda vermelha

14:18que estaria acontecendo

14:20na América do Sul.

14:22A gente até brincou

14:22que, na verdade,

14:23é uma marolinha rosa,

14:24né,

14:24porque a maioria

14:26dos presidentes

14:27de esquerda

14:27que assumiram

14:28na América do Sul

14:32nos últimos anos

14:33tiveram quedas bruscas,

14:35né,

14:35bem acentuadas

14:36de popularidade.

14:40Talvez por não perceberem,

14:41como aparentemente

14:42o Lula não está percebendo,

14:45que a vitória deles

14:46teve muito

14:46de rejeição

14:47ao candidato

14:48adversário

14:50e muito menos

14:52de aprovação

14:53restrita

14:54pelas teses

14:56que eles pregam, né.

14:57No caso do PT,

14:58as teses são

14:59ou velharias

15:00que estão retornando,

15:02né,

15:02ou então

15:03bobagens

15:05que deveriam ser laterais,

15:06como a linguagem neutra,

15:07né,

15:08e que só servem

15:09para despertar

15:09a ira dos radicais

15:11de direita.

15:13Então,

15:13é,

15:14discurso que,

15:15discurso produtivo

15:16é muito pouco, né.

15:17Obrigado.

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