- anteontem
--
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://www.oantagonista.com
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://www.oantagonista.com
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00:00Música
00:00:30Música
00:01:00Música
00:01:30Música
00:02:00Música
00:02:30Música
00:03:00Música
00:03:30Olá, hoje é 16 de dezembro de 2022, sexta-feira, e seja muito bem-vindo ao Meio Dia em Brasília,
00:03:42comigo, Kis Vasconcelos, que trago para vocês as notícias e os debates sobre o que acontece de mais importante durante o dia.
00:03:51Já falando com o nosso chat, o pessoal já está aqui bem animado para o debate de hoje, já comentando, já dando aí o parecer.
00:03:58A Patrícia Lima falou assim, boa tarde, aguardando as notícias do único site que confio.
00:04:04Obrigada, Patrícia, obrigada por dar para a gente essa credibilidade, a gente está aqui sempre fazendo um ótimo trabalho para passar para vocês as notícias com imparcialidade e com total independência, como a gente costuma fazer.
00:04:17E olha, antes de começar o programa, já peço para você, curte aqui esse vídeo, porque o YouTube entende a relevância desse canal e entrega esse vídeo para mais pessoas.
00:04:26É sempre muito importante saber que vocês estão aí gostando desse debate, gostando das notícias que a gente entrega aqui para vocês.
00:04:33Não esquece também de escanear o QR Code aqui na tela, e esse QR Code leva você para assinar o antagonista e apoiar esse trabalho independente que a gente faz aqui no jornal.
00:04:44E é sempre muito importante ter o seu apoio, ter a sua contribuição, já que a gente aqui não recebe nenhum incentivo do governo, é de fato um jornalismo independente.
00:04:52Boa tarde, Robson. Ele botou aqui boa tarde, Kis. Mário Jorge Pinheiro da Silva. Boa tarde, Mário Jorge.
00:05:00Seja bem-vindo ao Meio Dia em Brasília. Obrigada por dispor de tempo.
00:05:03E vamos agora por um giro pelas principais notícias da manhã.
00:05:07O Antagonista.
00:05:08E a gente começa esse giro com a informação que o presidente da Câmara dos Deputados, Arthur Lira, após dias de negociação, decidiu deixar a PEC da Gastança para a próxima semana.
00:05:23A expectativa é que a PEC, que amplia o teto de gastos em 145 bilhões, fique para terça-feira.
00:05:29Ontem, o presidente da Câmara passou o dia em articulação com os líderes da Casa.
00:05:34De acordo com algumas lideranças petistas, ainda há discordância sobre o prazo de vigência da proposta.
00:05:41Se será de um ou dois anos.
00:05:44E o presidente do Senado, Rodrigo Pacheco, está ao vivo agora, votando projetos de resolução para manter o orçamento secreto e as novas regras.
00:05:54Vamos ao vivo.
00:05:55Que não serve a uma estratégia de país, a um projeto de país, mas acaba sendo a somatória de pequenos interesses regionais, fragmentando e não dando chance, inclusive, de termos investimentos mais estruturados, mais estruturantes.
00:06:14Esse é o debate inescapável que eu espero que a próxima legislatura possa fazer.
00:06:21Obrigado, deputado Orlando.
00:06:22Deputado Reginaldo Lopes, eu peço licença, Vossa Excelência, nós estamos na fase de votação do Senado e desejo se pronunciar ao líder presidente Renan Calheiros, pela maioria.
00:06:32Então, eu passo a palavra ao presidente Renan, pelo Zoom.
00:06:36Meu caro presidente Rodrigo Pacheco, meus caros líderes partidários, eu já tive uma rápida oportunidade, logo cedo, de dizer o que eu penso do orçamento secreto.
00:06:51Acho que nós chegamos ao mais alto patamar do atraso, da falta de transparência, de pessoalidade, e acho que esse projeto de resolução, apesar da boa vontade, ele não passará na sua eficácia,
00:07:09porque, presidente, ele não responde à necessidade de se materializar os mandamentos constitucionais de transparência, de impessoalidade,
00:07:23e agrava a situação, porque acaba destinando para o presidente da Câmara dos Deputados, através da mesa diretora da Câmara dos Deputados, da outra casa também,
00:07:347,5% desse orçamento, agravando tudo aquilo que, em cada voto, cada um dos ministros acabaram dizendo do orçamento secreto.
00:07:48Eu acho que nós precisamos falar a responsabilidade do Congresso Nacional, do Senado Federal, eu acho que nós precisamos fazer a reforma,
00:07:57assim como há pouco colocou o líder Orlando, do orçamento, garantir critérios de isonomia, o parlamento existe, porque existe a isonomia,
00:08:10as decisões têm que ser coletivas, não é? Nós somos vítimas, em Alagoas, por exemplo, de anos seguidos do orçamento secreto.
00:08:18Lá em Alagoas, nós já derrotamos o orçamento secreto pela segunda vez, na segunda eleição.
00:08:24Eu te confesso, presidente, eu fui quatro vezes presidente do Senado Federal e do Congresso Nacional.
00:08:32Eu jamais serei, novamente, presidente do Senado e do Congresso.
00:08:39E a gente segue aí, durante todo o dia, passando informações para vocês sobre o orçamento secreto, com as novas regras, se ele foi aprovado ou não.
00:08:47Pacheco antecipou o pedido de Açutulira para a votação do orçamento secreto, após o STF suspender ontem a análise do tema, com o placar de 5 a 4 contra a medida.
00:09:02E no cenário internacional, a Suprema Corte peruana decidiu, nessa quinta-feira, que a prisão preventiva de Castilho deve durar 18 meses.
00:09:10O ex-presidente é acusado de rebelião e conspiração após tentar golpe de Estado.
00:09:17A decisão do juiz é baseada no fato de haver perigo de fuga, uma vez que ele tentou buscar asilo na Embaixada Mexicana, em Lima.
00:09:26Castilho foi preso no último dia 8 de dezembro.
00:09:31E um aquário gigante, que abrigava 1.500 espécies de peixes exóticos, estourou em Berlim.
00:09:38O incidente derramou 1 milhão de litros de água e detritos em uma via movimentada no distrito de Mitte, na capital alemã.
00:09:47Duas pessoas ficaram feridas.
00:09:50Temos o vídeo.
00:09:50Tchau.
00:09:55Tchau.
00:09:58Tchau.
00:09:59Vamos lá.
00:10:29Vamos lá.
00:10:59Vamos lá.
00:11:29Vamos lá.
00:11:31Vamos lá.
00:12:01Vamos lá.
00:12:03Vamos lá.
00:12:05Vamos lá.
00:12:07Vamos lá.
00:12:09Vamos lá.
00:12:11Vamos lá.
00:12:13Vamos lá.
00:12:15Vamos lá.
00:12:17Vamos lá.
00:12:19Vamos lá.
00:12:21Vamos lá.
00:12:23Vamos lá.
00:12:25Vamos lá.
00:12:27Vamos lá.
00:12:29Vamos lá.
00:12:31Vamos lá.
00:12:33Vamos lá.
00:12:35Vamos lá.
00:12:37Vamos lá.
00:12:39Vamos lá.
00:12:41Vamos lá.
00:12:43Vamos lá.
00:12:45Vamos lá.
00:12:47Vamos lá.
00:12:49Vamos lá.
00:12:51Muito boa tarde.
00:12:52Muito boa tarde.
00:12:53Muito feliz de poder ter a oportunidade de falar com vocês.
00:12:55Sim.
00:12:56Não tô ouvindo, tá?
00:12:58Boa tarde, doutor Gervásio, que também é deputado e advogado, né?
00:13:02Obrigada, né?
00:13:03A situação de poder estar aqui com vocês hoje e esperamos botar um pouco de luz nesse
00:13:08tema, né?
00:13:09Perfeito.
00:13:10Excelente.
00:13:11Eu acho que o deputado Gervásio está com problema no áudio e o deputado Gervásio nos
00:13:14escuta.
00:13:15Acho que ele saiu, deve entrar de novo logo em seguida.
00:13:18Tudo bem, deputado?
00:13:19Vamos começar esse debate?
00:13:21Isso.
00:13:22Tudo bem?
00:13:23Ok?
00:13:24Tá ótimo.
00:13:25Tá ótimo.
00:13:26Perfeito.
00:13:27Vamos lá.
00:13:28A gente pode começar esse debate já conversando sobre isso, deputado Marcos Colombo.
00:13:33O senhor que foi eleito agora, inclusive com recorde de votos aí no seu estado, e uma
00:13:38das principais bandeiras de atuação tem sido justamente essa questão das armas, né?
00:13:44De ceder para a população o direito de ter armas.
00:13:47Como é que o senhor avaliou esse anúncio feito pelo futuro ministro da Justiça de
00:13:52desarmar a população civil?
00:13:55Olha, Chris, o que me parece, e eu espero que eu esteja enganado, é que o futuro da
00:14:06Justiça ainda mantém um tom de campanha.
00:14:09Você não pode destruir todo um setor econômico que é responsável por milhões de empregos,
00:14:16responsável por renda lista, por uma parte importante da economia, simplesmente por
00:14:21conta de reconhecimento eleitoral.
00:14:23Não existe nenhum motivo objetivo que imponha uma decisão dessa natureza.
00:14:28que não seja isso de coisa.
00:14:35Isso até é antidemocrático.
00:14:37A democracia pressupõe pluralidade de ideias.
00:14:41ninguém é obrigado a concordar com todo mundo, mas todos são obrigados a tolerar a existência
00:14:46de todos.
00:14:47E, para trás, com respeito, existe uma fatia significável da população, que foi aferida
00:14:54especialmente em 2005, na ocasião do referendo, que representa quase 64% da população que é
00:15:01favorável ao acesso a meios eficazes à legítima defesa e também favorável ao esporte.
00:15:07do tiro esportivo, que foi o que concedeu a primeira medalha olímpica para o Brasil e a
00:15:11primeira medalha de ouro para o Brasil.
00:15:13Então, nós acreditamos sinceramente que, principalmente por termos de um advogado, como o Dr. Gervasa,
00:15:21a frente disso, que o consenso prepondere, que o setor continue existindo, que as pessoas
00:15:26possam praticar o seu esporte relacionado ao artigo de prodígio, que as pessoas possam
00:15:31continuar efetuando o manejo da fauna invasora, que é o caso do jabalíque, que é um grande
00:15:38problema para o agronegócio e que as pessoas também possam ter acesso a meios eficazes à legítima
00:15:44defesa.
00:15:45Então, vejo que são coisas diferentes.
00:15:47O tiro esportivo é algo específico, o manejo de jabalíque é algo específico, o colecionismo
00:15:54é algo específico e a legítima defesa é uma outra coisa, é outro tipo de equipamento.
00:15:59Então, a gente acredita e fico muito feliz de saber que estamos um advogado à frente disso
00:16:03aí para que traga o consenso e mantenha a existência do setor.
00:16:08É, basicamente, o que eu posso falar é que eu tenho acesso exclusivamente ao que está
00:16:12na prensa, né?
00:16:13Não tive acesso ao texto ainda, mas a intenção é que a democracia prevaleça, né?
00:16:22Perfeito.
00:16:23Perfeito.
00:16:24O deputado Gervás Maia nos escuta?
00:16:26Sim.
00:16:27Agora, deputado, e já vou falando, viu?
00:16:29Se aparecer três vezes na mesma semana, tem direito a pedir música.
00:16:34Já são duas.
00:16:35Falta só mais duas.
00:16:37Pois é, Kisa.
00:16:38Obrigado aí pelo convite, mais um convite.
00:16:40É uma honra dividir esse espaço tão nobre contigo e com o deputado Marcos Polon
00:16:46para tratar de um tema bem importante para o nosso país, que é essa questão do armamento,
00:16:56das armas.
00:16:57É um tema que virou muita polêmica desde a posse do atual presidente da República,
00:17:04com diversas decisões que foram tomadas pelo presidente e que tem indiscutivelmente
00:17:13trazido uma grande preocupação para todos nós.
00:17:17Eu terminei perdendo o comecinho aqui do debate, porque minha internet caiu, mas enfim,
00:17:24você deve ter feito uma primeira pergunta.
00:17:26Como é que estamos?
00:17:27Exatamente.
00:17:28Eu fiz uma pergunta para o deputado sobre como é que ele avalia esse anúncio feito pelo ministro.
00:17:33Mas, para o senhor, deputado, eu tenho o seguinte questionamento.
00:17:36Como o senhor avalia, já que o senhor está ligado e tem uma relação próxima ao ministro da Justiça,
00:17:42que vai ser a atuação do ministro da Justiça, Flávio Dino, nesse quesito?
00:17:48Vai haver um revogaço dos decretos pro armas?
00:17:51Ou a atuação vai ser um pouco mais amena e paulatina, avaliando cada cenário?
00:17:56Como pontuou o deputado Marcos Pauloso?
00:17:59Olha, eu tenho tido a oportunidade que, Marcos e todos os internautas que nos acompanham,
00:18:05um forte abraço para eles, para elas também, claro.
00:18:09Então, assim, eu tenho conversado muito com o futuro ministro, com o Flávio Dino,
00:18:14e com muitos integrantes da nossa bancada, da bancada do PSD,
00:18:18e desde que o presidente Bolsonaro tomou algumas decisões de abertura,
00:18:24de flexibilização, se é assim que eu posso dizer,
00:18:28para que armas de fogo, munições, armas de grosso calibre
00:18:33pudessem ser adquiridas com a maior facilidade, o que é que você percebeu?
00:18:38Por exemplo, os CACs, que são os treinadores, que são os colecionadores.
00:18:45O que aconteceu de 2018 para cá?
00:18:48Houve uma verdadeira explosão de CACs no Brasil.
00:18:52Isso indiscutivelmente nos preocupa, porque eu posso te dizer
00:18:57que escuto em muitos municípios do país que alguns se aproveitam,
00:19:03do acesso às armas através dos CACs, para comprar armas pesadas, munições,
00:19:10escândalos que a gente tem escutado e acompanhado pela mídia nacional
00:19:15de falsos CACs que adquirem munições e armas de grosso calibre
00:19:21para entregar o crime organizado. E é disso que a gente tem que falar.
00:19:26Eu sempre digo, e é uma opinião minha, que você não vai diminuir a criminalidade,
00:19:33você não vai diminuir o número de homicídios distribuindo ou flexibilizando
00:19:37a compra de armas, sobretudo armas pesadas. Não é por aí.
00:19:42São problemas sociais que precisam ser vistos, são investimentos em torno da educação
00:19:46que precisam acontecer. E além disso, além disso, para que você tenha minimamente
00:19:55uma realidade mais controlada da insegurança do país, é você investir maciçamente
00:20:00nas forças de segurança, nas nossas forças policiais.
00:20:05Sair distribuindo, sair abrindo espaço para que sem critérios rigorosos
00:20:11e muitos possam comprar armas pesadas, é algo realmente que nos preocupa.
00:20:17O número de armas por CAC foi aumentado demais, o número de munições.
00:20:24Antes disso, porque até 2000, até as resoluções que foram definidas pelo presidente Bolsonaro,
00:20:32os psicólogos tinham que ser credenciados pela própria Polícia Federal,
00:20:37o que dava naturalmente os psicólogos que iam atender aqueles que estavam pleiteando o CAC.
00:20:44Você tinha um controle mais rígido, mais rigoroso em relação a isso?
00:20:49Hoje não. Depois dessa flexibilização, aquele que deseja ser CAC pode procurar um psicólogo
00:20:56que não seja credenciado à Polícia Federal para poder ter ali o seu laudo.
00:21:02Então, são pontos, deputado Marcos, que realmente nos preocupam.
00:21:06O número de CACs cresceu demais. Nós saímos de 117 mil CACs para mais de 600 mil CACs.
00:21:13E não venham querer me dizer ou me convencer de que, de repente, esse aumento
00:21:19diz respeito àqueles que fazem o esporte, àqueles que são colecionadores.
00:21:24De repente, a partir da flexibilização, eles decidiram colecionar armas, eles decidiram fazer o esporte.
00:21:31Então, assim, é um número que chama a atenção e que, indiscutivelmente,
00:21:36a fala do ministro Flávio Dino é uma fala bem pertinente.
00:21:42Ele tem muita experiência, juiz federal, tem toda a condição de buscar o melhor caminho possível
00:21:54para que a gente tenha o controle de tudo isso.
00:21:57Eu acho que o deputado Marcos Colom está com um problema no áudio.
00:22:12Ele deve colocar um fone de ouvido para melhorar essa questão aí para a gente.
00:22:16Mas eu continuo esse debate falando...
00:22:18Deputado Marcos Colom, melhorou?
00:22:20Não, a gente não te escuta.
00:22:25Não estamos te escutando ainda, deputado.
00:22:29Está melhor o áudio agora?
00:22:30O áudio está melhor.
00:22:32Vamos fazer pelo celular, pelo computador.
00:22:35Bom, eu fico muito feliz, muito feliz mesmo de ter a oportunidade de ouvir o doutor Gervásio.
00:22:41O doutor Gervásio que vem de uma escola humanista, assim como eu, é advogado, também sou advogado.
00:22:48Acho muito legal a gente começar a germinar o processo da construção do Estado Democrático de Direito,
00:22:57que é, claro, contraditório.
00:22:59Contraditório é algo espetacular, é algo muito importante para se construir decisões democráticas.
00:23:04Então, essa é a primeira oportunidade que eu estou tendo de conversar com alguém,
00:23:09diretamente com alguém ligado à transição e, especialmente, essa questão de armas.
00:23:14Porque eu acredito que, no fundo, todos nós, à sua maneira, querem um Brasil melhor.
00:23:22Os deputados da oposição, da situação do centro, em análise, a gente partindo do princípio da boa-fé objetiva,
00:23:29todos nós buscamos um Brasil melhor.
00:23:31Eu fico mais feliz ainda em saber que, já na primeira exposição,
00:23:35no primeiro contato que eu tive com o doutor Gervásio,
00:23:38ele traz um pensamento que é o meu,
00:23:40que segurança pública não se faz com distribuição maciça de armas.
00:23:45Eu concordo, em absoluto, com isso.
00:23:47Eu estive em contato, quarta-feira, com alguns jornalistas.
00:23:51Eles perguntaram para mim o que eu achava da expressão
00:23:54bancada da bala para a segurança pública.
00:23:56Eu falei que eu acho que é um revolucionismo.
00:23:58Eu acho que a segurança pública passa por investimento em saneamento básico,
00:24:02em prestigiar a dignidade da pessoa humana.
00:24:04Você não pode exigir da pessoa que ela se comporte adequadamente
00:24:09se, na frente da casa dela, passa um rio de esgoto.
00:24:12Aquilo ali, a céu aberto, isso aí tudo tem que ser levado em consideração.
00:24:15Iluminação pública, educação.
00:24:18Então, esse é um aspecto muito interessante.
00:24:21A segurança pública, ela tem que ser cuidado com segurança pública, certo?
00:24:26Como eu disse no começo, o esporte é uma coisa,
00:24:30o manejo de forma invasora é outra coisa,
00:24:34o colecionismo é outra coisa e a defesa pessoal armada
00:24:39é outra coisa que não tem conexão nenhuma com essas três primeiras, certo?
00:24:44Esse ponto tem que ser trazido à baila. Por quê?
00:24:47Porque mostrou-se que o aumento de armas lícitas no mercado,
00:24:53e isso a gente tem inúmeros números que podem colaborar com isso,
00:24:58não são boatos e nem uma outra reportagem pescada aqui e ali,
00:25:04a gente tem inúmeros, com base no próprio data SUS,
00:25:07que esse aumento de armas lícitas impactou de maneira extremamente positiva
00:25:13na redução de homicídios, sendo que nós tivemos, pela primeira vez em 30 anos,
00:25:18uma redução abaixo de 20 por 100 mil habitantes.
00:25:22Então, esse é um aspecto muito importante de se pontuar e começar a construir esse contraditório,
00:25:27justamente para que nós, embora não concordemos um com o outro,
00:25:32possamos, de acordo com as nossas diferenças, buscar o que é melhor para o país
00:25:36e o que é melhor também para esse setor que, como eu já disse,
00:25:39gera emprego, gera renda e, em sua esmagadora maioria,
00:25:43é composta por pessoas pacíficas, ordeiras, cumpridoras da lei.
00:25:48Então, essas pessoas não podem pagar por algo que representa menos de 0,003%
00:25:54dentro da estatística dos atiradores esportivos.
00:25:57É importante frisar que armas de grosso calibre, elas são proibidas hoje,
00:26:03inclusive para um atirador esportivo, para um manejador de javali,
00:26:08e que mais ainda na questão da legítima defesa.
00:26:10O que é o grosso calibre?
00:26:12O grosso calibre é aquele armamento utilizado para neutralizar materiais.
00:26:17Então, é anti-tanque, anti-aéreo.
00:26:20Seria 0,30 e 0,50.
00:26:22Hoje, no Brasil, quem tem acesso a esse armamento,
00:26:25por exceção das forças armadas, nem a polícia não tem,
00:26:28é só as forças armadas e o crime organizado.
00:26:31O crime organizado, eles têm a 0,30, eles têm a 0,50.
00:26:34Isso não chega para o CAG.
00:26:36Isso não pode chegar para o CAG.
00:26:38Então, é proibido mesmo assim para o CAG.
00:26:40Todas as armas de grosso calibre, de forma geral, elas não chegam para o CAG.
00:26:44Outra coisa interessante, quando você trata de armas pesadas, se você considerar o que nós podemos ter acesso,
00:26:52que seria até 1.320 joules, né?
00:26:561.620 joules, perdão.
00:26:58São armas que não têm esse poder destrutivo todo.
00:27:02São armas comuns em todo o mundo, tá?
00:27:05É um parâmetro bem ordinário, bem tranquilo.
00:27:08E as que ultrapassam, eu sei que seriam os calibres restritos,
00:27:12o que circula no Brasil também é bem moderado.
00:27:16Não chega a ultrapassar.
00:27:18Então, por exemplo, se você pegar os calibres .308, .556,
00:27:22eles em alguns lugares, eles não são utilizados sequer para abate de grandes animais,
00:27:28abate de pequenos animais.
00:27:30A importância desse calibre, principalmente, para o manejo da fauna invasora.
00:27:34O que precisa ser trabalhado, e eu acredito que, conhecendo agora o Dr. Gerbazio,
00:27:39e se ele... vai ser uma satisfação muito grande poder tomar um café com o colega,
00:27:44é tratar de alguns pontos, como por exemplo, a questão do que se entende por fuzil hoje.
00:27:51Porque a gente recebe algumas informações.
00:27:54Existem não sei quantos mil fuzis no Brasil.
00:27:58O grande problema é que a definição fuzil no Brasil, ela é utilizada lá do censo.
00:28:03Então, no Brasil, para você ter uma ideia, a carabina de ação por alavanca é fuzil.
00:28:09A carabina de ferrolho, perdão, o rifle de ferrolho, calibre .22,
00:28:15que não serve para absolutamente nada a não ser tirar em latinha, é denominado fuzil.
00:28:20Os rifles de ferrolho, no geral, são denominados fuzis.
00:28:23E o próprio fuzil de assalto, que seria, estrito senso, que é fuzil mesmo,
00:28:28ele vem também com a nomenclatura fuzil.
00:28:31Então, acho que fazer esse corte para poder saber a extensão do cenário,
00:28:37o que está acontecendo, como é que eles desenvolvem, é fundamental.
00:28:40E sempre, e é o ponto que eu fixo sempre,
00:28:43a importância de se estabelecer o diálogo e não destruir um setor
00:28:47que está gerando milhões de empregos, está gerando renda.
00:28:51São várias empresas, muita gente investiu muita coisa nisso aí,
00:28:55outros até todo o capital que tinha.
00:28:57Então, destruir.
00:28:59Já em janeiro, todo um setor que está se comportando bem na economia,
00:29:03nós vamos precisar de uma economia pujante,
00:29:05simplesmente por conta de um discurso que não é o caso do Dr. Gervássico,
00:29:11que ele é técnico, mas que muitas vezes soa mais ideológico do que técnico,
00:29:16eu acho que é um disparate.
00:29:17Tanto assim que ele falou da questão da liberação durante o governo Bolsonaro,
00:29:23que é o atual governo.
00:29:24Se o Dr. Gervássico observar, o primeiro decreto de flexibilização,
00:29:32vamos colocar assim, em relação a armas no governo Bolsonaro,
00:29:36ele veio no final do primeiro semestre.
00:29:39Só no final do primeiro semestre,
00:29:41depois de ter ouvido a Polícia Federal, ter ouvido o Exército,
00:29:45ter ouvido o Ministério Público, ter ouvido várias instituições,
00:29:49ter feito todo esse copilado no meu primeiro decreto,
00:29:52ele acabou sucumbindo no Senado,
00:29:55razão porque o próprio presidente desistiu de vale à frente
00:29:58e, democraticamente, reviu esse primeiro decreto
00:30:01e viraram outros três decretos
00:30:03e esse tema vem sendo debatido,
00:30:05até com certa polêmica, como o Dr. Gervássico falou,
00:30:07mas vem sendo debatido desde então.
00:30:10O que eu acredito, Kiz, o que eu acredito, Dr. Gervássico?
00:30:15Fazer algo abrupto, já em janeiro,
00:30:18sem esperar sequer a posse dos novos parlamentares,
00:30:21sem ouvir os setores da economia que vão ser atacados.
00:30:25Hoje são quase 10 mil empresas que atuam
00:30:27diretamente no setor de produtos controlados
00:30:29e mais de 100 mil empresas que atuam indiretamente nesse setor
00:30:33e, segundo a própria revista Veja,
00:30:35nós somos responsáveis por 4,7% do PIB.
00:30:38simplesmente, em janeiro,
00:30:40decretar a extinção de todo um setor lícito
00:30:44que cumpre as leis
00:30:46e eu faço um convite, tanto a Kiz,
00:30:50ao Dr. Gervássico, para tirar um registro de atirador esportivo,
00:30:54que é o chamado CR,
00:30:56ele leva no Brasil de seis meses a um ano e meio.
00:30:58É um processo administrativo longo, demorado,
00:31:00depois só que você vai pedir autorização para adquirir a sua primeira arma.
00:31:04Então, não é esse que libera geral.
00:31:08O grande imperativo que eu apelo
00:31:10é para que a gente estabeleça o diálogo,
00:31:12que se abra posteriormente a fevereiro
00:31:16uma linha de conversação
00:31:18para que a gente possa compor o que é melhor para o Brasil,
00:31:20que, como eu disse no começo da minha exposição,
00:31:22acredito sinceramente,
00:31:24baseado inclusive no princípio da boa,
00:31:26que é o objetivo,
00:31:28que todos querem um Brasil melhor.
00:31:30Perfeito.
00:31:32Deputado Gervássico, eu passo a palavra para o senhor,
00:31:34mas já com o seguinte questionamento.
00:31:36Eu sei que o deputado Marcos Polon
00:31:38fez algumas pontuações
00:31:40que eu imagino que o senhor queira responder,
00:31:42mas já perguntando.
00:31:43Há uma preocupação
00:31:44com o desvio de armas compradas legalmente
00:31:47para o arsenal de milícias e facções criminosas?
00:31:50Como é que está?
00:31:52Com certeza.
00:31:54Com certeza que isso.
00:31:56A preocupação é muito grande,
00:31:58principalmente porque...
00:32:00Pode acreditar no que eu estou dizendo.
00:32:02Essa flexibilização
00:32:04com os decretos que foram assinados
00:32:06pelo Presidente da República
00:32:08liberou e facilitou o acesso a armas pesadas.
00:32:11O que é que um bandido consegue fazer
00:32:13com um fuzil AR-15?
00:32:16É uma arma que tem um poder de fogo gigantesco.
00:32:21E você pode ter certeza
00:32:23que tem hoje muitos que se dizem CACs
00:32:26que não sabem nem o que é um CAC.
00:32:29Que não sabem nem o que é um CAC.
00:32:31Que não tem absolutamente nada a ver com o esporte.
00:32:34Que não são colecionadores.
00:32:36Mas são muitos porque aumentou demais.
00:32:39E se você tem uma tendência para o esporte,
00:32:42ou se você é colecionador,
00:32:44como é que você só expõe...
00:32:47O deputado Irbas Maia travou?
00:32:53Travou.
00:32:54Bom, enquanto ele volta...
00:32:56Pode estar à vontade.
00:32:58Enquanto ele volta...
00:33:00Então, eu acho que o principal que isso...
00:33:03principal...
00:33:04É estabelecer uma linha de diálogo.
00:33:06Porque não tem como você decretar a destruição de um setor
00:33:11sem sequer ouvir o setor.
00:33:13Certo?
00:33:14E hoje é unânime que a maior expressividade do setor
00:33:19de representatividade é do ProArmes.
00:33:21Nós elegemos praticamente uma mini bancada.
00:33:25Isso aí é novidade para ninguém.
00:33:27Então, ouvir o setor é o mínimo que se espera
00:33:30de um governo democrático.
00:33:31Como eu falei para ele,
00:33:33os decretos do Bolsonaro foram assinados
00:33:36quase que no final do primeiro semestre.
00:33:38Já com todo mundo empossado.
00:33:41Já com as discussões vindo ao vale.
00:33:43Eu acho que a gente pode ouvir todas as pessoas.
00:33:45Agora, simplesmente, você fala...
00:33:46Ah, o AR-15 é uma arma terrível.
00:33:48E a gente tem a preocupação de que ele seja desviado.
00:33:52Ótimo.
00:33:53Eu também tenho a preocupação.
00:33:54Eu não quero que a arma seja desviada.
00:33:56Eu também acredito que o cara que está simulando uma situação
00:34:00ele tem que ser punido.
00:34:02Eu concordo com isso.
00:34:04É aquilo que eu falei.
00:34:05Nós temos que partir do princípio
00:34:06que todos querem um país melhor.
00:34:08Eu não quero a arma sendo desviada.
00:34:10Eu não quero bandido andando armado.
00:34:12Agora, vê se uma preocupação tremenda
00:34:15para se desarmar o cidadão pacífico ordeiro
00:34:17que passa por todo um processo administrativo
00:34:19e nós não estamos vendo essa preocupação
00:34:21para desarmar o crime organizado.
00:34:23A gente não vê um empenho
00:34:25para a polícia subir o morro.
00:34:27Ao contrário, tem decisão do Supremo
00:34:29proibindo a polícia de fazer impulsão do morro.
00:34:31Então, são esses problemas que a gente tem que trabalhar.
00:34:37Isso só é possível através do franco diálogo.
00:34:39É aquela história.
00:34:41Não existe democracia sem diálogo.
00:34:43Perfeito.
00:34:45Por que você está gravando mais, já que a sua ligação,
00:34:47a sua chamada caiu aqui?
00:34:49Estou sem som.
00:34:51Estou sem conseguir te ouvir, Kis.
00:34:53Eu que estou.
00:34:54Não sei se vocês estão me ouvindo, mas eu não estou conseguindo ouvir.
00:34:56O áudio para a gente está ok aqui.
00:34:58Tudo certo?
00:35:00Estou com problema aqui na conexão.
00:35:02Programa ao vivo.
00:35:03É sempre assim.
00:35:04É sempre assim.
00:35:05A gente ajuda com as questões.
00:35:07Enquanto o colega retorna, vou complementar para você.
00:35:10E eu acho muito pertinente a sua pergunta.
00:35:12A quem interessa o desarmamento?
00:35:14Exclusivamente ao crime organizado.
00:35:16Quando você tem uma população armada, isso impõe ao criminoso um fenômeno psicológico
00:35:21denominado dissuasão racional.
00:35:23O que é dissuasão racional?
00:35:24É ele fazer a conta de que aquele tipo de delito já não compensa mais tanto.
00:35:29Por exemplo, a abordagem em carro.
00:35:31Bom, se você tem mais pessoas cortando armas, essa se torna mais arriscada.
00:35:35Eles partem para outro tipo de crime.
00:35:37A invasão de domicílio caiu terrivelmente desde que as pessoas passaram a ter mais armas.
00:35:42A invasão de propriedades rurais.
00:35:44Só no estado de Goiás, o crime no campo reduziu em mais de 50%.
00:35:48Aí, você pode falar, mas você está querendo atribuir ao armamento e todos esses índices?
00:35:54Não!
00:35:55Mas, da mesma forma, eu não posso atribuir todo o problema às armas legais.
00:36:00Isso prova, de uma vez por todas, que as armas legais não estão ligadas ao aumento de crime
00:36:05e não estão ligadas ao aumento de homicídios.
00:36:08Um fator interessante, Cris, só para fechar, é rapidinho.
00:36:11Se você pegar em 2018, tá?
00:36:14Antes do presidente Bolsonaro assumir.
00:36:17E fazer uma pergunta simples para você.
00:36:20Tinha fuzil no morro?
00:36:22Sim ou não?
00:36:23Se tinha, a fonte primária deles não é o desvio.
00:36:27E eu também me preocupo com o desvio, não quero que ele ocorra.
00:36:30Quero uma fiscalização mais eficaz.
00:36:34Quero um cuidado maior com isso aí, porque é coisa séria sim, tá?
00:36:41E a gente só não pode misturar esporte com segurança pública,
00:36:45manejo de forma invasora com segurança pública.
00:36:48São questões diferentes.
00:36:50Segurança pública se faz com dignidade, com educação, com iluminação, com infraestrutura
00:36:55e com vários outros fatores, dentre os quais até é o fortalecimento das instituições
00:37:00e especialmente das forças policiais.
00:37:03Doutor Gervás, estamos de volta aí?
00:37:05Estamos.
00:37:07Pronto.
00:37:08Estão me ouvindo bem?
00:37:09Eu não sei onde eu parei, porque de repente eu não consegui mais ouvir.
00:37:12Eu perguntei se havia uma preocupação no caso do desvio.
00:37:16É do desvio.
00:37:17Para a milícia.
00:37:19Então, deixa eu te falar.
00:37:22Bolsonaro, ele edita um decreto, flexibiliza o acesso e de repente surgem milhares de
00:37:31vocacionados pelo esporte ou pela coleção de armas.
00:37:37É algo estranho.
00:37:39E quem anda no Brasil sabe que tem muita gente se fazendo de CAC para ter acesso às armas.
00:37:46Eu não estou aqui falando de um cidadão que mora na zona rural, que tem pouco aparato
00:37:52policial por lá, que precisa ter ali uma arma registrada para poder defender a sua família.
00:37:58Eu não estou falando nessas situações pontuais.
00:38:02Eu entendo, eu entendo que há uma preocupação com a indústria.
00:38:06A indústria cresceu.
00:38:07Mas a principal preocupação tem que ser com a vida humana.
00:38:12Com a vida humana.
00:38:14Se você gerou mais emprego porque está vendendo mais armas, porque está vendendo mais balas,
00:38:18porque está vendendo mais munições.
00:38:20Tudo bem.
00:38:21Mas, na outra conta, isso está sendo usado para quê?
00:38:24Então, tem que fazer uma verificação dos decretos do presidente Bolsonaro,
00:38:28porque esse liberou geral, ele é realmente preocupante.
00:38:31Eu nem vou fazer aqui um paralelo se os homicídios aumentaram, se os feminicídios aumentaram.
00:38:37Eu não vou por aí, porque, assim, na minha concepção e naquilo que eu leio sempre sobre o tema,
00:38:44sempre quis, não são as armas que vão resolver a diminuição da criminalidade.
00:38:50Nós temos ao lado disso desigualdade social, nós temos ao lado disso o crime organizado,
00:38:55nós temos vários cenários que são responsáveis às brigas de milícias,
00:39:02nós temos vários cenários que são responsáveis pelos números que a gente acompanha aí a cada ano,
00:39:09dos homicídios, latrocínios, feminicídios.
00:39:13Então, assim, o que tem que se observar e o que o ministro, o próximo ministro, Flávio Dini,
00:39:20precisa fazer é primeiro fazer um pente fino nessa liberação toda.
00:39:24Verificar quem é que está com essas armas, quem é CAC e quem não é.
00:39:29Quem é que está servindo de CAC para abrir a porta para o crime organizado.
00:39:34A flexibilização, infelizmente, fez com que a compra de armas, a adesão à condição de CAC
00:39:43acontecesse de uma forma muito forte.
00:39:47São muitos CACs, são muitas armas que estão saindo.
00:39:50Isso realmente preocupa, porque ser treinador, diz deputado Marcos, tem muito a ver com a vocação.
00:39:58Por exemplo, eu jamais serei treinador, eu jamais serei colecionador.
00:40:02Mas aí o presidente da república, de repente, libera tudo e eu digo, não, eu adoro assim,
00:40:06eu tenho a verdadeira paixão pela coleção de armas, eu adoro treinar e não é por aí.
00:40:14Então, eu sou a favor dos colecionadores, eu sou a favor daqueles que gostam do tiro esportivo,
00:40:20totalmente a favor.
00:40:22Agora, que ninguém se aproveite deles para comprar armas, comprar munições e abastecer o crime organizado.
00:40:31As regras estão muito abertas, as regras são muito flexíveis.
00:40:36E isso não pode funcionar dessa forma.
00:40:38E aí é o meu ponto de vista, claro.
00:40:40Isso, você me serve uma parte?
00:40:42Só um pequenininho.
00:40:43Claro, com certeza.
00:40:44Só aproveitando a fala do deputado Gervásio Maia, só para apontar o seguinte.
00:40:49O senhor, Marcos Colom, apresentou uma argumentação no sentido de que defende e almeja um debate amplo.
00:40:56Isso pode acontecer, deputado Gervásio Maia, ou simplesmente vai haver uma revogação dos decretos aí sem esse debate?
00:41:03Aproveitando, eu passo para o Marcos Colom para fazer a pergunta também para o senhor.
00:41:09Eu posso responder já?
00:41:11Pode, pode.
00:41:12Eu acho que alguém que carrega a experiência, alguém que carrega, Marcos, a experiência de vida.
00:41:21Experiência de vida.
00:41:22Eu não estou falando nem no universo profissional, que o próximo ministro da Justiça carrega,
00:41:29me dá a total segurança de que ele vai agir com toda a prudência que o tema exige do próximo governo.
00:41:39Eu não tenho a menor dúvida disso.
00:41:41Claro que ele vai fazer os levantamentos necessários, as análises que são pertinentes,
00:41:47para poder adotar as medidas que são necessárias.
00:41:50Esse crescimento, esse aumento na venda de armas, esse aumento na venda de munições,
00:41:56essa adesão ao universo dos CAFs, realmente chama muito a atenção.
00:42:02Porque isso só aconteceu nos últimos anos.
00:42:05Então, é preocupante, sim.
00:42:08E o poder público, o governo, o próximo governo, tem evidentemente a obrigação de agir nesse
00:42:15sentido.
00:42:16Eu digo que esse debate nunca cessou.
00:42:18Porque desde o instante em que Bolsonaro editou o primeiro decreto, a polêmica no Congresso
00:42:25Nacional foi gigantesca.
00:42:26Isso nunca parou na imprensa, isso nunca parou na Casa do Povo, isso nunca parou no Senado.
00:42:31Esses temas são, se é assim que eu posso dizer, mastigados quase que diariamente.
00:42:37Agora, infelizmente, e eu digo isso infelizmente porque eu discordo dessa flexibilidade, dessa
00:42:43liberação como um todo feita pelo presidente Bolsonaro, é algo que precisa passar por uma
00:42:49revisão urgente.
00:42:51sim ao esporte, sim aos colecionadores, sim àqueles que moram em lugares mais isolados
00:43:01e que precisam ter uma arma em casa, duas armas.
00:43:04Agora, você entregar uma quantidade gigantesca de armas, é preciso ter critério.
00:43:11E esse critério, ele deixou de existir, sim, com os decretos que foram assinados pelo
00:43:15presidente Bolsonaro.
00:43:17Posso, Cris?
00:43:19Deputado Marco Colombo.
00:43:20Vou fazer uma consideração, é que o doutor Gervás, ele acabou tendo problema na internet,
00:43:25ele não deve ter pego esse pedaço.
00:43:27Mas, você que está acompanhando em casa e a própria Cris, eles vão ver que a gente
00:43:33concorda em quase tudo.
00:43:34De cada ponto que você fala, quase tudo que você falou, eu concordo.
00:43:39É muito próximo.
00:43:40É a manutenção do esporte, é a manutenção do manejo de javali, é a manutenção do colecionismo,
00:43:45é a manutenção da legítima defesa e, principalmente, estabelecer um diálogo direto.
00:43:51O poder conversar em janeiro, apresentar esses dados, fazer esse trabalho, porque,
00:43:58vamos pegar o decreto do presidente.
00:44:01Como eu estava dizendo, o primeiro decreto foi o do COF, ele impôs mais restrição,
00:44:08que foi o que o ministro Moro, à época, fez.
00:44:10Ele veio lá por janeiro, fevereiro e março.
00:44:13Ele impunha mais restrição, ele mandava por exigir a COF e tal, não sei o quê.
00:44:17Aí, lá no final de maio, veio um decreto que esse decreto dava porte para todo mundo.
00:44:23Caminhoneiro, colezeiro, um monte de gente.
00:44:25Esse decreto que dava porte para todo mundo, ele foi suspenso pelo Senado.
00:44:30Foi derrubado, entre aspas, para o pessoal de casa entender pelo Senado.
00:44:34Ele deveria ser votado na Câmara, não foi.
00:44:37O próprio presidente recuou, revogou esse decreto por conta própria, anulou o próprio decreto
00:44:43e aí editou mais três, mais a menos, lá pelo final de julho, agosto, ali por ali.
00:44:50Veja, segundo semestre do primeiro ano.
00:44:53Aí tá, digamos que a partir, vamos colocar como termo inicial do que as pessoas falam
00:45:00que foi uma distribuição de armas, uma grande liberação, foi agosto do primeiro ano do governo.
00:45:07Olha o tanto da janela temporal que existiu para se debater o tema,
00:45:12para as pessoas se habituarem a quem eram os ministros, como que o governo ia ser tocado,
00:45:18ter essa linha direta de diálogo.
00:45:20Porque como eu falei para você, Kis, é a primeira vez que eu converso com alguém ligado a essa proposta.
00:45:27Então, eu acho que essa linha de diálogo é fundamental.
00:45:30Mas vamos lá.
00:45:31Se você, em outubro, tá?
00:45:33Motivado pelo decreto presidencial, resolveu ser CAC para simplesmente ter arma,
00:45:39você teria que ter feito, em outubro de 2019, tá?
00:45:44Você teria que ter feito, um, teste psicológico credenciado na Polícia Federal.
00:45:50Dois, exame de aptidão de tiro.
00:45:53Um, instrutor de tiro credenciado na Polícia Federal.
00:45:56Três, demonstrar residência fixa, ocupação lícita e inexistência absoluta e integral de qualquer mancha criminal.
00:46:09E quando eu digo qualquer, é qualquer mesmo.
00:46:11Se tiver um inquérito, você já não pode pleitear o seu CR.
00:46:16Aí você vai lá, recolhe a GRU e entra com uma pastinha, com um processinho,
00:46:20pedindo para o Exército tudo isso aí.
00:46:22E ainda mostrando que você tem um lugar seguro para guardar esse armamento.
00:46:26Beleza.
00:46:27Esse processo aqui, ele leva de seis meses a um ano para chegar ao final.
00:46:32Então, vamos colocar aqui, seis meses, outubro, novembro, dezembro, janeiro, fevereiro, março.
00:46:36Então, ele só foi pegar o CR dele em março de 2020.
00:46:41Tá?
00:46:42Beleza.
00:46:43Março de 2020.
00:46:44Ele quer comprar uma arma.
00:46:45O que que ele vai fazer?
00:46:46Ele vai fazer outro processo administrativo, pedindo para o Exército autorização para comprar essa arma,
00:46:52designando qual loja vai ser comprada, qual arma vai ser comprada, qual modelo, não sei o quê, todas essas coisas.
00:46:58Esse processo leva de três a nove meses.
00:47:03Eu fiz uma compra em janeiro, eu estou recebendo meu material agora, semana.
00:47:08Tudo bem.
00:47:09De três a nove meses.
00:47:10Então, março, compor três.
00:47:12Abril, maio, junho.
00:47:13Junho de 2020.
00:47:14Vem autorização, mas autorização não é o suficiente.
00:47:18Você não pode comprar.
00:47:19Você tem que ir lá na loja, fazer um pré-contrato para sair só com a nota fiscal.
00:47:23Aí, você faz um outro processo, que é o da certificação da arma, que é o CRAF.
00:47:27Aí, você conseguiu o CRAF.
00:47:28Você ainda não pode pegar a arma.
00:47:30Você tem que fazer um outro processo, que é da GT, para você poder tirar a arma da loja.
00:47:34Então, são quatro processos administrativos em sequência, que vão tramitar de forma autônoma.
00:47:39Por exemplo, eu, há três meses atrás, pedi para adquirir quatro pistolas novas, tá?
00:47:45Uma para cada modalidade.
00:47:47É...
00:47:48Saiu autorização há dez dias.
00:47:50O CRAF, que é o registro dela, só vai chegar para mim em fevereiro.
00:47:54Então, mesmo que tenha existido, em tese, esse incentivo, mesmo que tenha havido um desvio de finalidade,
00:48:01não é tão fácil assim, como parece.
00:48:04Não é tão fácil assim.
00:48:05Agora, concordo que a fiscalização tem que ser mais rígida.
00:48:08Concordo que é inadmissível o desvio de arma.
00:48:11Estatisticamente, o número é ínfimo, tá?
00:48:14Ele nem aparece na estatística, tão pequeno que é o número de desvio de arma para o crime.
00:48:19Mas, se existe, tem que ser erradicado.
00:48:22Eu não admito que uma seja desviada.
00:48:24Nenhuma pode ser desviada.
00:48:26O índice de desvio de arma tem que ser zero.
00:48:29A questão da redução de homicídios, que foi a maior da história do Brasil,
00:48:33há mais de 30 anos não se via um número de 20 por 100 mil em questão de homicídios.
00:48:39Isso demonstra o quê?
00:48:41Que a arma é eficaz para diminuir o crime?
00:48:44Não!
00:48:45É justamente esse corte que eu estou querendo fazer.
00:48:47Armas que são oportunizadas à aquisição para legítima defesa,
00:48:52como o próprio doutor Gervásio falou,
00:48:54ao homem do campo que está lá isolado e tal, não sei o quê,
00:48:57elas não podem ser utilizadas como meio de combate ao crime.
00:49:02Repito o que eu disse aqui.
00:49:04O crime é combatido com promoção da cidadania.
00:49:07O crime é combatido com direitos humanos,
00:49:10com facilitação de oportunidades às pessoas
00:49:13e com fortalecimento das instituições policiais,
00:49:16um sistema de inteligência eficaz,
00:49:18um sistema de percepção penal que não esteja falido.
00:49:21São múltiplos fatores.
00:49:23Então, se a gente quiser associar o acesso a armas com o combate ao crime,
00:49:28o debate naufraga logo de cara.
00:49:31A questão é, esporte é esporte.
00:49:34Eu fico imensamente feliz em saber do doutor Gervásio
00:49:37que há preocupação em preservar a manutenção do esporte.
00:49:40O manejo da fauna invasora é importantíssimo.
00:49:44Eu fico muito feliz em saber pelo doutor Gervásio que vai ser mantido.
00:49:48O colecionismo, mesma coisa.
00:49:50E a legítima defesa do cidadão, mesma coisa.
00:49:53Aumentar a fiscalização e impedir que essas armas cheguem ao crime
00:49:57é um objetivo comum.
00:49:59Nós dois queremos a exata mesma coisa.
00:50:02O desvirtuamento da finalidade do atirador esportivo
00:50:06também é um objetivo comum.
00:50:08Eu acredito que eventualmente deva haver uma outra pessoa
00:50:12que eventualmente se valeu dessa busca
00:50:16para poder ter acesso a armas.
00:50:19Isso tem que ser fiscalizado.
00:50:20Sim, existem mecanismos para isso.
00:50:23Mas o que a gente tem que pensar é o seguinte.
00:50:25Veja, para você ter acesso a uma arma via exército
00:50:27pode levar até mais de dois anos
00:50:29até você encostar nesse armamento.
00:50:32Só que eu concluí.
00:50:33Na Polícia Federal, o processo leva de um a dois meses.
00:50:37Por que as pessoas não vão...
00:50:39Quem quer ter só uma arma para se defender?
00:50:41Uma, duas ou três, sei lá.
00:50:42Vai só na Polícia Federal.
00:50:44Então, a gente tem que ver também
00:50:45se o controle da Polícia Federal está sendo eficaz.
00:50:48porque às vezes eles fecham absolutamente
00:50:50e as pessoas buscam outras alternativas.
00:50:52Mas em linhas gerais, para eu fechar 30 segundos,
00:50:55e na maioria da fala do Dr. Gervás, eu concordo,
00:50:58acredito que vai ser enriquecedor
00:51:00se nós deixarmos o mês de janeiro
00:51:03para as festividades e a partir de fevereiro,
00:51:06se o senhor me convidar, vai ser uma honra
00:51:08poder me sentar junto à sua equipe, ao ministro e tal,
00:51:12para a gente poder colocar esses temas à baila
00:51:14e tratar disso aí com democracia, com amplo debate,
00:51:17com contraditório.
00:51:20Perfeito.
00:51:21Eu passo a palavra para o deputado Gervásio Maia
00:51:23já para a gente finalizar o debate,
00:51:24que é um debate curto mesmo.
00:51:26A gente tem que só trazer os dois lados aqui.
00:51:28Embora os deputados concordem em muitos pontos,
00:51:31a gente sabe que um defende um lado e o outro o outro.
00:51:33Mas, deputado Gervásio Maia, só o seguinte ponto.
00:51:36Nesse finalzinho da gestão do presidente Bolsonaro,
00:51:40houve um aumento significativo da busca por registro de armas,
00:51:45que chegou a 2 mil armas em 24 horas.
00:51:49Por que você avalia que aumentou tanto assim?
00:51:52E o que vocês vão fazer enquanto governo,
00:51:55já que o senhor está ligado ao futuro ministro da Justiça,
00:51:58para tentar, de alguma forma, administrar esse aumento excessivo
00:52:02do número de armas em circulação?
00:52:05Olha, Cris, eu estava prestando atenção aqui atentamente
00:52:09à fala do deputado Marcos,
00:52:12e ele usou uma palavra que me chamou a atenção.
00:52:15Se, quem sabe, talvez, eventualmente,
00:52:20alguém estivesse passando por CAC,
00:52:23aí realmente isso é grave.
00:52:26Não é, Marcos?
00:52:28Nós que moramos no Brasil sabemos que não é assim.
00:52:31Se você for em qualquer município do país,
00:52:34você vai ouvir histórias e mais histórias de pessoas que não são CACs
00:52:40e hoje carregam armas pesadas.
00:52:44É diferente.
00:52:45Você tem um porte de arma para proteger a sua propriedade.
00:52:48mas não precisa ser um AR-15,
00:52:51não precisa ser uma metralhadora.
00:52:54Para proteger o seu patrimônio não precisa disso.
00:52:58Essas armas de grosso calibre, elas precisam estar com as polícias,
00:53:02com o exército.
00:53:03Aí eu defendo que sim.
00:53:05Agora, eu não posso fazer de conta que,
00:53:08se não eu não vivo no Brasil,
00:53:11existe sim, e são muitos, não são poucos,
00:53:15que estão se utilizando dos CACs para ter as suas armas.
00:53:19Não, não é por aí.
00:53:21Tire um porte de arma, procure conseguir um porte de arma,
00:53:26e, a partir daí, você vai ter uma arma que não precisa ser uma arma de grosso calibre.
00:53:32As armas pesadas, elas precisam estar, na minha opinião,
00:53:35com as forças de segurança pública.
00:53:38Agora, eu também não vou aqui fazer um bate-papo desse contigo aqui,
00:53:43fazendo de conta que isso não está acontecendo,
00:53:45porque quem conhece esse meio sabe que tem muita gente se passando por CAC sem ser.
00:53:54Muita gente no Brasil.
00:53:56E isso está completamente errado.
00:53:59O deputado Marcos sabe, tem toda uma peregrinação,
00:54:05tem todo um caminho que você tem que seguir
00:54:08para conseguir, para virar CAC, para depois adquirir uma arma,
00:54:12mas nós sabemos que há espaço no decreto
00:54:16para que pessoas que não são CACs,
00:54:18que não são treinadores, que não são colecionadores,
00:54:21consigam ser CACs.
00:54:24Nós sabemos que tem brecha para isso.
00:54:26Pode ser até que o deputado Marcos não queira
00:54:29tocar nesse ponto delicado,
00:54:32mas nós sabemos que há espaço para isso.
00:54:34E isso não pode acontecer.
00:54:36Não pode haver qualquer brecha
00:54:38para que pessoas que não são CACs
00:54:40saiam comprando munição à vontade,
00:54:44armas pesadíssimas.
00:54:46Isso está errado.
00:54:48E isso favorece, sim, a indústria de armas.
00:54:53Isso favorece, sim.
00:54:55Quem menos quer que as regras sejam rígidas e com critérios
00:55:00é a indústria armamentista.
00:55:01Eu não tenho nenhuma dúvida disso.
00:55:03Mas eu não estou aqui para defender a indústria armamentista.
00:55:06Eu estou aqui para defender o certo.
00:55:07O certo.
00:55:08O certo.
00:55:09E eu mesmo, se quisesse ser CAC,
00:55:11passando por esse trâmite,
00:55:14pode ter certeza que daqui a pouco
00:55:16eu ia ter lá a minha carteirinha de CAC.
00:55:19Ia poder andar com o meu AR-15 dentro do meu carro
00:55:22quando a força policial me parasse e ia dizer
00:55:24eu sou CAC.
00:55:26Estaria ali com o AR-15 dentro do carro.
00:55:28E isso está errado.
00:55:30É isso que a gente tem que enfrentar.
00:55:31Eu não acredito que o Libera-Geral,
00:55:37armas liberadas da forma como estão,
00:55:41que isso poderá em qualquer momento ou em qualquer lugar do mundo
00:55:44ser fator positivo para a diminuição da criminalidade.
00:55:48Não é por aí.
00:55:50E nós sabemos que não é.
00:55:51Se você conversar com os maiores estudiosos do tema,
00:55:54eles vão dizer que esse não é o caminho para você diminuir
00:55:56a quantidade, por exemplo, de homicídios em uma nação,
00:56:01colocando arma nas mãos da população.
00:56:03O que tem que fazer a segurança da população
00:56:06são as forças policiais.
00:56:08Porque, de repente, você está armado,
00:56:09vai a um restaurante, vai a um bar,
00:56:11você não está lá num dia muito bom
00:56:14e, de repente, a arma pode ser usada indevidamente.
00:56:17A arma tem que estar nas mãos dos profissionais
00:56:20da segurança pública, das polícias.
00:56:23Esse é o caminho para se proteger a população.
00:56:25Claro, e com algumas excepcionalidades que nós já colocamos aqui.
00:56:30Agora, do jeito que está, deputado Marcos,
00:56:33está um liberou-geral mesmo, e nós sabemos disso.
00:56:36Pode ser até que o senhor não queira entrar nisso,
00:56:39mas eu afino que nós sabemos sim
00:56:42que esse liberou-geral está abrindo
00:56:45para muita gente ser CAC
00:56:47sem nunca ter colecionado nada,
00:56:50sem ser atirador, sem ter paixão pelo esporte.
00:56:52ou pelo esporte?
00:56:55Ok, eu posso fazer uma consideração?
00:56:56Só fazer uma consideração...
00:56:57A gente tem que fazer o mundo do debate já,
00:56:59o debate já...
00:57:01São duas coisas muito importantes.
00:57:03Mas o senhor respondeu, deputado Gervásio Maia...
00:57:06São duas coisas muito importantes.
00:57:08Eu queria frisar e pedir de público aqui
00:57:10para que abra a oportunidade de a gente sentar e debater.
00:57:15Porque eu vi alguns problemas de premissa.
00:57:18Eu não estou tratando de combate ao crime.
00:57:20Eu falei isso mais uma vez, certo?
00:57:23O novo colega falou em liberação de metralhadoras.
00:57:27Metralhador é proibido.
00:57:28Nenhum colecionado...
00:57:31Nenhum, perdão, atirador nem caçador
00:57:33tem acesso à metralhadora.
00:57:35O porte de arma longa é proibido.
00:57:39O cara que não porta arma longa nenhum no Brasil porta.
00:57:41É proibido por lei.
00:57:43As armas têm que estar desmuniciadas,
00:57:45têm que estar afastadas um do outro.
00:57:47Então você não anda com a R15 a pronto uso no carro.
00:57:49De jeito nenhum.
00:57:51Arma de grosso calibre é um conceito muito aberto.
00:57:53A arma de grosso calibre é proibido.
00:57:54Que é a arma antimaterial, ponto 30, ponto 50.
00:57:57Então são questões muito, mas muito, muito básicas
00:58:01que estão sendo, e eu não vou dizer distorcidas,
00:58:04que é um termo pejorativo,
00:58:06mas falta esse acompanhamento técnico
00:58:09que a gente acredita que pode contribuir.
00:58:11Não precisa alguma coisa ser...
00:58:12Ah, 1º de janeiro nós vamos extinguir o tiro esportivo no Brasil.
00:58:15Acho que não é por aí.
00:58:18Perfeito.
00:58:19Ótimo, deputado.
00:58:20Obrigada pela sua pergunta.
00:58:21Nem ouvi o ministro, o futuro ministro Flávio Dino
00:58:25falando que vai acabar com o tiro esportivo no Brasil.
00:58:28De jeito nenhum. Ele jamais diria isso.
00:58:30Ótimo, ótimo.
00:58:31Isso aí já é um baita de um ponto de convergência.
00:58:34Eu acredito que a gente pode fazer uma agenda em conjunto
00:58:36lá por fevereiro e tratar disso com responsabilidade.
00:58:39Como eu disse, o primeiro decreto do presidente
00:58:41veio lá no final do primeiro semestre.
00:58:45Deputados, muitíssimo obrigada pela participação do debate.
00:58:47Hoje ele foi um pouquinho mais longo, mas agradeço muito
00:58:50a postura dos senhores de virem aqui conversar com a gente
00:58:53e especialmente manterem um debate de altíssimo nível,
00:58:56de excelência, sempre respeitando um ao outro
00:58:58e buscando entender o lado um do outro.
00:59:00É sempre importante para mim, enquanto cidadã,
00:59:03enquanto profissional e tenho certeza para quem nos assiste também.
00:59:06Obrigada pela gentileza de virem aqui.
00:59:10Muito obrigado.
00:59:11Obrigado, Piso. Obrigado, Marcos.
00:59:12Um forte abraço aos internautas.
00:59:15E finalizo dizendo, mais livros, menos armas.
00:59:19Piso, eu vou pedir uma gentileza.
00:59:22Passo meu contato para o deputado, eu agradeço.
00:59:25E finalizo dizendo, mais livros sobre armas.
00:59:28Para derrubar o mito de calife pesado, metralhador,
00:59:31isso aí é tudo mito.
00:59:32Obrigado.
00:59:34E a gente espera um debate mais aprofundado sobre o assunto
00:59:37no âmbito da Câmara dos Deputados e do Congresso Nacional.
00:59:40Obrigada.
00:59:41Valeu.
00:59:42Um abraço.
00:59:43Boa tarde.
00:59:44Tchau.
00:59:46E o Meio de Embravilha fica por aqui,
00:59:48mas a gente volta na segunda-feira com novas notícias,
00:59:50novos debates, sempre trazendo informações importantes para os senhores
00:59:54e também as perspectivas para o próximo ano,
00:59:57já que o próximo ano, o novo governo,
00:59:59a gente quer saber o que vai vir e o que está por vir.
01:00:03Durante todo o dia, a gente segue no Antagonista com notícias, debates.
01:00:06Logo mais, às 18 horas, tem o Papo Antagonista.
01:00:09Você não pode perder essa análise política muito importante.
01:00:13E se você gosta desse programa, se você gosta do nosso trabalho,
01:00:16não esquece de comentar, de compartilhar aqui,
01:00:18de enviar esse vídeo para que mais pessoas tenham conhecimento
01:00:23e de curtir aqui nosso material.
01:00:25Não esquece também de ativar as notificações na tela,
01:00:27que eu acho que é aqui em cima,
01:00:29para não perder nenhum dos nossos vídeos.
01:00:32E a gente fica por aqui.
01:00:33Tchau, tchau.
01:00:53Tchau, tchau.
01:00:55Tchau, tchau.
01:00:57Tchau, tchau.
01:00:59Tchau.
Recomendado
0:50
|
A Seguir
36:27