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NTN-B no radar dos investidores | Morning Call
O Antagonista
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00:00
Mas vamos passar aí para a MTNB, Rogério Xavier, da SPX.
00:04
Deixa eu achar aqui o...
00:07
Se não fico falando aqui.
00:09
E o Rogério é um cara que é muito respeitado no mercado.
00:19
E tem uma visão bastante positiva para o governo Lula.
00:25
Ele é sócio-fundador da SPX, que é um dos maiores assets do Brasil.
00:32
E ele falou isso ontem, entre outras coisas,
00:35
de que as NTNBs são um bom call para os brasileiros nesse momento.
00:42
Bom, o que são NTNBs?
00:44
São notas do Tesouro Nacional, tipo B.
00:47
Depois o Tesouro mudou esse nome, tem uns dois ou três anos, salvo engano.
00:51
Para ficar mais fácil para o investidor,
00:53
porque a ideia é que o investidor comum consiga ter acesso a isso.
00:57
Você consegue investir no Tesouro Direto por qualquer corretora,
01:00
qualquer banco que tenha corretora, claro.
01:03
E hoje ele é chamado de IPCA+,
01:06
que é Tesouro IPCA+,
01:08
que é um título de renda fixa
01:10
que paga para você a variação do IPCA,
01:15
mais um juros, que a gente chama de juros real,
01:18
já que já está descontado da inflação.
01:19
Então, hoje, os níveis em que estão esses juros,
01:24
o Rogério Xavier acha que estão supervalorizados.
01:30
Tem um prêmio de risco aí que está muito alto.
01:34
Então, o risco Brasil deve cair agora,
01:36
nos próximos anos,
01:39
muito em função de a gente estar com o nosso fiscal
01:42
razoavelmente acertado,
01:44
que a gente está com uma situação fiscal muito boa
01:47
e aí apostando que o governo Lula
01:50
não vai avacalhar a nossa situação fiscal.
01:54
Então, isso daria para o mercado tirar esse prêmio de risco.
02:00
E aí você tem uma valorização do papel.
02:02
Lembrando que, grosso modo aqui,
02:04
o papel de renda fixa,
02:06
se você imaginar um pré-fixado,
02:09
você sabe quanto ele vai pagar daqui a um tempo.
02:12
Quanto que ele vai pagar daqui a um tempo?
02:21
Então, o título de renda fixa,
02:23
ele tem um valor de face, que a gente chama,
02:26
de mil reais.
02:30
Então, se eu compro hoje
02:32
e ele vai me pagar mil reais,
02:34
é até um pouco parecido com o exemplo que eu dei ontem,
02:36
mas quem não estava aqui ontem,
02:38
se eu compro hoje
02:39
e ele vai me pagar mil reais daqui a um ano,
02:43
então ele tem que me pagar cem reais.
02:45
O valor que eu vou pagar por ele hoje
02:49
tem que ser,
02:51
a diferença vai ser os juros.
02:52
Então, está horrível essa explicação.
02:54
Vamos lá, de novo.
02:55
Se eu quero receber,
02:57
se ele vai me pagar mil
02:58
e ele está dizendo que a taxa é 10%, por exemplo,
03:00
eu vou pagar aqui novecentos e pouquinho,
03:04
novecentos e nove reais,
03:07
novecentos e um real,
03:08
novecentos e micharia,
03:12
que essa diferença são os 10%.
03:14
Então, eu pago novecentos hoje,
03:15
recebo mil lá na frente,
03:17
recebi 10%.
03:18
Então, quando os juros sobem,
03:21
se você hoje vai receber 10% e pagou novecentos,
03:26
essa conta está errada matematicamente,
03:27
mas é só para a gente ilustrar o raciocínio aqui.
03:31
Se eu vou receber mil lá na frente,
03:33
paguei novecentos e o juro aqui,
03:35
essa diferença é 10%.
03:37
Se o juro aumentar,
03:39
eu tenho que pagar menos.
03:41
Mas se eu já comprei,
03:42
o meu título está valendo menos naquele momento.
03:45
Ele vai me pagar o que foi combinado lá na frente,
03:47
mas ele vai ter essa oscilação
03:48
durante o tempo que for.
03:52
Até o vencimento,
03:53
ele vai ter uma oscilação no saldo.
03:55
Quando você olhar para ele,
03:55
na marcação a mercado,
03:57
ele vai estar valendo menos ou mais.
04:00
Então, imagine o seguinte,
04:01
eu paguei novecentos reais no título,
04:03
tu vai me pagar mil.
04:04
Lá pelas tantas,
04:05
a situação do governo ficou meio ruim,
04:08
o juro subiu,
04:09
e aí o meu título vai pagar 15%.
04:11
Ele estava pagando 10%,
04:12
ele vai pagar 15%.
04:13
Então, esses novecentos agora estão valendo oitocentos e cinquenta.
04:16
Então, parece que eu perdi dinheiro,
04:18
mas não aconteceu nada,
04:19
porque eu não saquei o dinheiro.
04:20
Eu vou receber lá na frente.
04:22
Tá bom?
04:22
Se os juros caírem,
04:23
que é isso que o mercado está esperando,
04:25
então você tem esse meu título que valeria novecentos,
04:29
passa a valer novecentos e cinquenta,
04:30
porque os juros caírem para cinco por cento,
04:31
vamos supor,
04:33
passa a valer novecentos e cinquenta,
04:35
e aí eu ganhei cinquenta reais antes mesmo do vencimento do título.
04:39
Eu posso até sair do título já com ganho,
04:42
com esse ganho já que eu já tive,
04:45
esses cinquenta reais aqui de ganho,
04:47
e não precisar mais esperar o título vencer.
04:50
Não é isso que eu estou falando para vocês fazerem,
04:51
só estou tentando explicar como é que funciona isso.
04:54
E o que o Rogério Xavier está falando?
04:56
Que lá no Tesouro Direto,
04:58
Matheus, se eu puder colocar lá no Tesouro Direto,
05:01
a página do Tesouro,
05:05
dez e quinze já,
05:06
me enrolei nessa explicação, né?
05:07
Amanhã eu faço de novo para ver se...
05:09
Se entendeu.
05:10
Quem não entendeu, levanta a mão aí, hein?
05:11
E aí a gente tenta fazer isso um pouco mais de...
05:19
Como é que eu vou dizer?
05:23
Uma explicação um pouquinho melhor, né?
05:25
Então, se você entrar no Tesouro Direto,
05:26
pode clicar no Tesouro Direto aí,
05:28
lá em cima à esquerda aí, Matheus?
05:33
Pronto, essa é a página do Tesouro Direto,
05:35
se você colocar Tesouro Direto no Google,
05:37
você vai parar aí,
05:39
e aí você vai em Títulos,
05:41
nesse menuzinho aí,
05:43
a terceira opção, muito bem,
05:44
Preços e Taxas,
05:47
e aí ele vai para essa página aí,
05:48
onde ele mostra para você
05:49
a quanto está sendo negociado cada título.
05:52
Melhor didática, é isso mesmo.
06:03
O Fábio falou, é,
06:04
precisa de uma melhor didática,
06:06
mas vamos tentando, vamos melhorando.
06:10
Então, Tesouro Prefixado
06:12
para Convencimento 2025,
06:14
só para vocês entenderem, tá?
06:15
Não, a gente vai falar desse aqui,
06:17
Tesouro IPCA 2026,
06:19
passa o mouse aí, Matheus, por favor.
06:22
Aí, Tesouro IPCA 2026,
06:24
2035, 2045,
06:26
esses são os tesouros que pagam,
06:28
esses são títulos do Tesouro
06:29
que pagam IPCA mais uma taxa, tá?
06:32
Então, está aí, IPCA,
06:33
aí do lado, na coluna seguinte,
06:35
nesse de 2026 mesmo,
06:37
se vier aqui para o ladinho,
06:38
tem IPCA mais 5,39.
06:41
O que é isso, né?
06:42
Ele vai pagar para você
06:43
a variação da inflação,
06:46
nesse período, até 2026,
06:49
mais 5,39% ao ano,
06:52
de juros, tá?
06:54
Então, numa conta aqui de padeiro,
06:56
vamos supor que a inflação suba
06:57
10% em um ano,
06:59
ele vai pagar os 10%,
07:01
mais 5,39%.
07:02
Então, naquele ano,
07:04
você vai ter 15,39%.
07:05
No outro ano, ela subiu 1%,
07:08
esse tem 1%,
07:09
mais 5,39%.
07:10
Qual é a ideia aqui?
07:14
É que esses 5,39%,
07:16
esses 5,72%,
07:17
principalmente aqui do intermediário
07:19
para o longo aqui,
07:20
2035 para 2045,
07:23
esse prêmio de risco
07:24
que está aí nos 5,72%,
07:25
5,80%,
07:26
está muito alto.
07:29
E o mercado deve
07:30
reprecificar isso,
07:32
e aí,
07:33
esse juro baixa.
07:34
se você quiser ficar
07:35
comprado no papel,
07:37
tudo bem,
07:37
você está ganhando
07:38
mais,
07:39
por esse,
07:44
relativamente ao que está
07:45
sendo ofertado no mercado,
07:47
mas se você quiser sair,
07:48
você vai sair com algum lucro
07:49
dessa operação,
07:50
mesmo antes
07:51
do vencimento, tá?
07:54
Qual é a vantagem,
07:55
vantagens e desvantagens?
07:56
Imagina que você comprou
07:57
um título do Tesouro
07:59
até 2035,
08:00
a garantia que quem dá
08:02
é o Tesouro Nacional,
08:03
então o Tesouro Nacional
08:04
vai te pagar
08:04
em 2035,
08:07
ele vai te pagar
08:08
o valor principal,
08:09
então você colocou
08:10
mil reais lá,
08:11
mais o que valorizou
08:12
durante esses
08:13
13 anos aí,
08:15
até 2035,
08:17
mais o que ele tinha
08:18
acordado com você,
08:19
que é
08:19
a variação do IPCA
08:21
durante esse tempo todo,
08:23
mais 5,
08:25
quanto que está aí
08:26
que eu não consigo enxergar,
08:27
5,72% ao ano.
08:29
Tá bom?
08:30
Então,
08:31
na pior das hipóteses,
08:32
você vai ficar,
08:33
você vai receber isso,
08:36
tá?
08:36
Corrigido,
08:37
então se o dinheiro
08:37
está protegido
08:38
da inflação,
08:39
porque ele vai variar
08:40
de acordo com a inflação,
08:41
o que subir a inflação,
08:43
você ganha,
08:43
e mais 5,72%,
08:46
que é o que está pagando
08:47
hoje,
08:48
tá bom?
08:48
Então,
08:49
essa é a ideia,
08:50
a ideia dele é que
08:52
isso está,
08:53
tem um prêmio de risco aí
08:54
que está mais alto
08:55
do que
08:56
o que eles enxergam
08:59
para o Brasil
09:00
lá na frente.
09:01
Lembrando que isso tudo
09:02
está calcado
09:03
numa tese,
09:04
que é a tese
09:05
de que o Brasil
09:05
vai ser uma das grandes
09:07
estrelas emergentes
09:08
nos próximos anos,
09:09
porque hoje
09:09
a gente tem o fiscal
09:10
arrumado,
09:11
o fiscal não vai ser bagunçado
09:13
em função do governo Lula,
09:15
e aí
09:15
você vai ter juros menores,
09:17
inflação mais controlada,
09:19
e você vai conseguir
09:19
ter um
09:21
um prêmio de risco aí
09:23
de,
09:24
um prêmio de risco,
09:25
você vai ter um juro real aí
09:26
de 5,
09:26
quase 6%
09:27
ao ano
09:28
nos próximos 13 anos.
09:29
Se você imaginar,
09:31
durante a pandemia,
09:32
por exemplo,
09:32
a Selic
09:33
estava pagando 2%
09:34
ao ano,
09:35
você estava recebendo
09:36
isso
09:37
independente
09:39
do que fosse a inflação,
09:41
hoje você tem
09:41
13,75%
09:43
de
09:44
Selic,
09:47
de taxa de juros,
09:48
e a inflação
09:49
de 6,
09:51
está em 7,
09:52
pouquinho agora.
09:53
Então,
09:53
esse 6% aqui
09:55
é o juro real
09:56
que você está recebendo
09:56
hoje em função
09:57
dessa inflação.
09:58
Quando os juros
09:59
começarem a cair,
10:00
você não vai mais
10:01
conseguir ficar tão longe
10:02
da inflação
10:04
como você está hoje.
10:04
Então,
10:05
esse ganho real
10:06
vai diminuir
10:07
e aí vai diminuir
10:08
também lá na NTNB.
10:10
Poucas palavras
10:11
para a gente tentar
10:11
ser um pouco
10:12
mais claro aqui.
10:14
Você está,
10:14
nesse título,
10:15
você está
10:15
protegido da inflação
10:17
e recebendo um juro
10:18
que a gente chama
10:19
de juro real,
10:20
justamente porque
10:20
você está protegido
10:21
da inflação.
10:21
A visão
10:25
do Rogério Xavier
10:26
é que esse juro
10:27
que estão pagando
10:28
para você,
10:28
além da inflação,
10:30
está muito alto.
10:32
Então,
10:32
seria um bom negócio
10:33
você comprar isso agora
10:34
e travar
10:35
esse juro alto
10:37
para você.
10:37
Está bom?
10:38
Essa é a opinião
10:39
de Rogério Xavier.
10:40
Não vou discutir
10:41
com ele aqui
10:42
porque eu detesto
10:43
discordar de gente
10:44
mais inteligente que eu.
10:45
Então,
10:46
está aí
10:46
uma visão
10:48
para vocês também
10:49
do que está
10:50
sendo
10:53
defendido
10:56
pelo
10:57
Rogério Xavier.
11:19
do que está
11:23
fazendo
11:23
o que está
11:25
fazendo
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