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00:00Alors évidemment, vous nous faites rêver M. Billotte et ce livre Homo Solaris à l'aube d'une nouvelle civilisation.
00:14Pour ceux qui n'étaient pas là, je voudrais que vous me rappeliez lorsque vous m'avez dit cette phrase folle.
00:18J'avais jamais entendu quelqu'un me dire ça. Moi, je ne me sens pas terrien.
00:23Je ne me sens pas attaché exclusivement à la Terre. Ce qui est un peu différent.
00:27C'est-à-dire qu'on est quelque part, on vit souvent autre part et on finit sa vie la plupart du temps encore autre part.
00:36Je suis d'accord avec vous, mais quand même sur la Terre.
00:38On peut démarrer sur la Terre.
00:40C'est le hasard de l'histoire humaine qui fait qu'on a démarré sur la Terre.
00:44Mais quand on connaît l'immensité et la richesse de l'univers, on se dit pourquoi se priver de la connaissance et de la vie dans un système solaire d'abord,
00:52qui est tellement extraordinaire. Pourquoi se rester, on va dire ce que j'appelle dans mon livre, l'assignation à résidence sur Terre ?
01:00Comme il y a eu une assignation à résidence d'Homo erectus il y a 2 millions d'années en Afrique.
01:05Mais il s'est libéré de l'Afrique.
01:06Oui, mais attendez, votre vie que vous m'avez proposée, elle n'est pas très joyeuse.
01:10Parce que sur Mars, je rappelle qu'on ne peut pas vivre.
01:13Si, si, on peut vivre sur Mars.
01:14On peut vivre derrière des vitres.
01:17Oui, mais si vous voulez...
01:18Parce que la température sur Mars est de combien ?
01:20Alors, la température sur Mars, elle est très variable en fonction des endroits où on se situe.
01:24La moyenne, c'est moins 60 degrés.
01:26Il y a des endroits où c'est plus 20 degrés.
01:31Ah, les endroits où c'est plus 1 ?
01:32Oui, selon la saison. Il y a 4 saisons sur Mars, comme sur la Terre.
01:36Il y a une journée qui a la même durée que sur Terre.
01:38Donc, je l'ai expliqué dans le livre.
01:40Mars, finalement, a des caractéristiques qui sont très similaires à la Terre.
01:43Et ça veut dire quoi, une journée ? C'est-à-dire qu'il y a le soleil, on voit le soleil de la même manière ?
01:4724 heures. Vous avez des journées de 24 heures sur Mars, comme vous avez sur Terre.
01:51Voilà. Donc, si vous voulez, vous avez...
01:53La vie sur Mars, elle est effectivement dans une première étape qui sera longue, c'est vrai.
01:58Dans des cités-dômes en particulier.
02:01Mais si vous voulez, vous avez des endroits qui sont magnifiques.
02:06Quand elles sont dans des cités-dômes, vous avez des endroits très luxueux sur Terre,
02:08qui sont dans des endroits qui ressemblent à des cités-dômes.
02:11On peut prendre l'exemple de l'Arabie Saoudite, a créé un grand projet urbanistique dans le désert,
02:15qui est très luxueux, et qui est en circuit fermé.
02:18Donc, ce n'est pas le sujet.
02:19Ne pas sortir dehors, ce n'est pas très rigolo, quand même.
02:21Vous pourrez sortir dehors, mais vous sortirez avec un scaphandre.
02:23Oui, je suis d'accord avec vous, mais bon...
02:25On n'a pas ça sous la main, là.
02:27Je préfère sortir tout à l'heure, je vais aller déjeuner sans scaphandre.
02:31Pour manger, c'est plus pratique.
02:32Je ne m'en porte pas plus mal.
02:33Bon, mais en revanche, ce qui m'intéresse, c'est quand on dit à une journée...
02:38Si, par exemple, je suis sur Mars, le soleil, je le vois comme lorsque je suis sur la Terre ?
02:47Est-ce qu'il fait clair de la même manière ? Est-ce que c'est tout noir ?
02:51Comment c'est, ma vie ? Pardonnez-moi de poser ces questions un peu simples.
02:55Si vous voulez, la différence, c'est que Mars est plus éloigné du soleil que la Terre.
02:59Donc, la densité lumineuse est beaucoup moins forte.
03:02Elle est 40% de ce qui existe sur Terre.
03:06Donc, il y a moins de présence du soleil.
03:07Donc, il y a une obscurité.
03:09Voilà.
03:09Donc, si vous voulez, c'est une des caractéristiques qui est liées à son éloignement.
03:14Voilà.
03:14Donc, après, vous avez, je l'ai expliqué, vous avez, on va dire, un environnement
03:18qui est aujourd'hui assez fantastique, parce que c'est une raison aussi d'aller sur Mars.
03:23C'est que vous avez une géographie qui est extraordinaire.
03:26Vous connaissez le Grand Canyon, qui fait partie des dix grandes richesses naturelles du monde.
03:31Mais sur Mars, vous avez un canyon qui fait, dont la longueur est dix fois celle du Grand Canyon
03:35qui se trouve en Arizona.
03:36Mais qu'est-ce qu'il y a sur Mars ?
03:37Parce qu'on parle de Mars, parce que c'est la seule planète qu'on pourrait, nous sommes d'accord,
03:41sur laquelle on pourrait aller à court terme.
03:43Bon.
03:43Donc, qu'est-ce qu'il y a par Terre ?
03:45Il n'y a pas de végétation, par exemple.
03:47Il n'y a pas d'arbre.
03:47Non, non.
03:48Ça ressemble, si vous voulez, si on veut prendre une comparaison.
03:50C'est aride.
03:50Ça ressemble à l'Arizona, il y a des gens qui vivent, vous savez, en Arizona,
03:54et il y a des choses formidables.
03:56Ça ressemble au Nouveau-Mexique, aux Etats-Unis, donc le sud des Etats-Unis.
03:59Voilà, donc c'est un peu...
04:00Bon, il n'y a pas de vie.
04:01Il n'y a pas d'eau.
04:02Non, il y a beaucoup d'eau.
04:03C'est ça la particularité qui fait que c'est une cible extrêmement intéressante.
04:07C'est une des raisons principales.
04:09Il y a beaucoup d'eau.
04:10C'est ce qui fait la différence avec la Lune, par exemple.
04:12Et l'eau, elle rend possible beaucoup de choses.
04:14Mais l'eau, elle est comment cette eau ?
04:15Elle est sous forme de glaciers.
04:17Donc il y a des océans de glaciers, si vous voulez, qui existent sur Mars.
04:21Et avec l'eau, ça vous permet de pouvoir fabriquer de l'oxygène,
04:27de pouvoir fabriquer des carburants, ce qui est essentiel,
04:29surtout si vous avez envie de revenir de Mars sur Terre.
04:31Donc si vous voulez, vous avez beaucoup d'eau.
04:33C'est une des grandes caractéristiques importantes de la Lune sur Mars.
04:35Aujourd'hui, Mars, ça dépend de la situation relative de la Terre et de Mars.
04:42Mais on va dire, au plus court, c'est 50 millions de kilomètres,
04:45c'est 6 mois de voyage, qui pourraient même être divisés par 2,
04:48c'est-à-dire 3 mois.
04:50On pourrait même avoir, entre guillemets, des voyages première classe et deuxième classe.
04:53Deuxième classe, c'est 6 mois, parce qu'on mélangerait des passagers avec du cargo,
04:57ce qui permettrait de créer une économie plus facile d'accès.
05:00Mais pour ceux qui ont beaucoup plus d'argent, on pourrait le faire en 3 mois.
05:02Mais vous pensez que les gens ont envie de ça ?
05:04Parce que vous, vous iriez tout de suite, si on vous emmène sur Mars,
05:08vous allez en courant.
05:08Quand les conditions sont prêtes, oui, absolument.
05:10Mais vous pensez que les gens ont envie de ça ?
05:12De voyager pendant 6 mois pour aller manger ?
05:16Oui, la question, si vous voulez, elle est...
05:18Il y a plusieurs manières de réponse, évidemment.
05:21Mais la première réponse que je fais, c'est les sondages que je donne.
05:23Il y a plusieurs centaines de millions d'habitants sur Terre
05:28qui sont des humains et qui ne sont pas attachés à la Terre
05:30et qui, eux, ont envie d'aller vivre sur Mars.
05:32et de vivre leur vie et de finir sur Mars.
05:35Donc ça, c'est des statistiques, c'est des sondages qui ont été faits aux Etats-Unis.
05:38Je le donne.
05:3865 millions d'adultes américains.
05:40Et pourquoi ?
05:41Pourquoi, à votre avis ?
05:42Qu'est-ce qui fait que vous, vous vous dites
05:43j'ai plus envie de finir sur Mars que sur la Terre ?
05:46Jérémy, mon objectif, ce n'est pas de finir.
05:47J'ai encore l'espoir d'une vie assez longue.
05:49Donc de vivre heureux sur Mars et un jour, évidemment, d'y mourir.
05:52Mais pour qu'est-ce qui vous attire plus sur Mars ?
05:54Les raisons, elles sont très diverses, si vous voulez.
05:57La raison, il y a une première raison qui est quand même très importante,
06:00qui est un peu de l'ordre du, j'allais dire, presque du spirituel.
06:03C'est que finalement, c'est la première fois depuis très longtemps,
06:05les occasions sont très rares,
06:07de pouvoir créer une nouvelle civilisation en partant de zéro.
06:11C'est-à-dire de dire, bon, la civilisation qu'on a construite sur Terre
06:13ou en France, etc.,
06:15on peut considérer qu'elle a énormément de défauts, etc.
06:17Mais vous avez la possibilité de créer une nouvelle civilisation sur cette planète
06:21en partant de zéro et celle que vous avez envie de faire
06:22avec des relations sociales que vous allez créer de manière particulière, etc.
06:26Donc je dirais, le fait de pouvoir créer une société nouvelle sur Mars,
06:29c'est une des raisons.
06:30Mais il y en a plein d'autres.
06:31L'exploration, la curiosité,
06:34créer des entreprises sur Mars et développer une économie sur Mars,
06:36gagner beaucoup d'argent aussi sur Mars,
06:38ça peut aussi être une raison.
06:40Survive, parce qu'on considère, certains considèrent
06:42que la Terre est condamnée pour de très nombreuses raisons
06:45et qu'il faut avoir une pleine paix.
06:48On marque une pause.
06:49Et il est 12h43.
06:50Vous êtes sur Europe 1.
06:51C'est passionnant.
06:52Pierre-José Billotte.
06:54C'est Homo Solaris.
06:56À l'aube d'une nouvelle civilisation aux éditions Fayard.
06:59On revient dans une seconde.
07:00Oui, le temps de jeu, Pascal.
07:02Puisque vous venez d'entendre le top jeu Europe 1,
07:05à partir de maintenant, vous avez 15 minutes.
07:07Et seulement 15 minutes, chers auditeurs,
07:09pour jouer et tenter de gagner.
07:11Écoutez bien la toute nouvelle Nintendo Switch 2
07:14pour jouer à Mario, Mario Kart, pourquoi pas.
07:16Pour jouer, c'est très simple.
07:17Inscrivez-vous dès maintenant au tirage au sort.
07:20Vous envoyez pour cela le nom de votre radio préféré.
07:22Europe 1 par SMS au 73921.
07:25Europe 1 au 73921.
07:27C'est 3 fois 75 centimes plus coût du SMS.
07:30Bonne chance.
07:35Et Pascal, nous sommes toujours avec notre invité,
07:38Pierre-José Billotte.
07:39Ça, c'est les gendarmes et les esclats terrestres.
07:44J'ai du mal.
07:44C'est toi l'extra-terrestre.
07:48Chers camarades, qu'est-ce qui se passe ?
07:51Alors, je peux lire, évidemment, quelques passages.
07:57Jules Verne exerce une influence culturelle considérable sur son temps,
07:59en particulier la jeunesse en Europe et aux Etats-Unis,
08:02et bien au-delà.
08:03Et des journalistes américains viendront même jusqu'à Amiens
08:05pour l'interviewer.
08:06C'est dire que ça traverse les siècles, bien évidemment.
08:10C'est un attrait pour la nouveauté.
08:14Donc Mars, en premier lieu,
08:15et vous l'avez dit, il est bon de rappeler que Mars est une planète en apparence aride,
08:207 fois plus petite que la Terre.
08:21Du fait de son éloignement par rapport au Soleil,
08:24il y fait plus froid, moins 60 degrés.
08:27Alors, il existe des saisons qui font varier les températures de plus 20 degrés quand même.
08:31C'est ce que vous disiez tout à l'heure, à moins 140.
08:34Donc, moins 140, là, c'est Hibernatus.
08:37La gravité y est faible et représente un tiers de celle de la Terre.
08:41Ça veut dire quoi ?
08:42Ça veut dire qu'un joueur de football,
08:44il courra trois fois plus vite sur Mars que sur Terre.
08:47C'est intéressant quand même.
08:49Ah oui, donc ça, le football...
08:51La gravité est un tiers à peu près de celle de la Terre.
08:54Et donc, si vous voulez, la résistance,
08:56qui limite notre vitesse finalement,
08:59nous permet d'aller beaucoup plus vite,
09:00de sauter beaucoup plus haut.
09:01On peut avoir des basketteurs qui sauteront à 3 mètres de haut.
09:04On est plus léger aussi, non ?
09:05Les Jeux Olympiques sur Mars, on ne va pas se dire comme ça.
09:09Oui, on pourrait même les retransmettre.
09:11Je vais vous le dire.
09:13Parce que le 100 mètres en 3 secondes, ça va...
09:16Comme je sais que vous êtes un grand ferveur du vélo,
09:21si vous voulez, vous allez trois fois plus vite en vélo.
09:24C'est-à-dire que quand vous êtes à 20 km sur Terre en vélo,
09:26vous atteignerez pour le même effort 60 km sur Mars.
09:29Donc le tour...
09:30Moi, je pense que le tour de Mars peut avoir...
09:34Mais en réalité, on peut envisager, c'est tout à fait envisageable d'ailleurs,
09:37ça a été envisagé d'ailleurs, d'avoir des compétitions sportives,
09:39avec...
09:40Alors ça peut être des trucs, des courses de trucs,
09:42je ne sais pas comment dire, de grosses machines puissantes.
09:47Mais en même temps, faire du vélo en scaphambre,
09:50ça n'a pas de simple.
09:51Non, le vélo, vous le ferez dans les cités d'Aume,
09:54qui seront extrêmement grandes.
09:55Les fameuses cités d'Aume.
09:56Et vous savez, les cités d'Aume,
09:58les conditions de vie sur Terre,
10:00peut-être un jour, vous en auriez aujourd'hui,
10:01mais peut-être que demain,
10:03Paris sera couvert d'une cité d'Aume
10:04pour se protéger des enjeux du climat, par exemple.
10:06Vous savez, quand vous auriez un climat...
10:08Je vous assure, je veux bien entendre ça,
10:12et c'était la dernière conversation qu'on avait eue,
10:14à 3 siècles, 4 siècles, à 50 ans,
10:17je ne pense pas que le climat parisien
10:20nécessitera qu'il y ait 45 degrés,
10:23que l'Arc de Triomphe soit sous le sable.
10:25Ce que je veux dire, c'est que la notion de cité d'Aume,
10:26évidemment, elle est native dans un contexte
10:29comme celui de Mars,
10:30même si on envisage d'autres habitats, par exemple.
10:33Par exemple, on peut habiter des tubes de lave,
10:35par exemple, ou alors...
10:37Un tube de lave ?
10:38Oui, vous savez que vous avez des tubes de lave,
10:40ça veut dire des lames de lave qui se sont déversées,
10:43mais à l'intérieur desquelles vous avez des tubes vides,
10:46si vous voulez, comme des cavernes,
10:47mais très longues, très grandes,
10:49ça peut être des dizaines de mètres,
10:50qui pourront être habitées, par exemple.
10:52Alors vous, vous imaginez que c'est demain,
10:54tout ça, c'est avant 50 ans,
10:55vous imaginez une cognie de terriens
10:59qui sera sur Mars.
11:01Et moi, je suis circonspect,
11:03mais je veux bien vous croire, vous êtes le spécialiste.
11:05Première colonie, oui.
11:06Première colonie.
11:07Et combien de terriens, imaginez-vous,
11:11dans cette première colonie ?
11:12Si vous voulez, le processus,
11:13c'est un processus qui fonctionne par phase.
11:15Donc il y aura quelques personnes,
11:17quelques dizaines de personnes
11:18qui iront au départ.
11:20Ça, c'est une échéance
11:21qui peut être à l'échéance d'une quinzaine d'années.
11:24Après, c'est du moment
11:24où on fait démarrer le projet, si vous voulez.
11:26Donc ces gens ne reviennent plus.
11:27Une fois qu'ils sont là-bas,
11:28ils sont partis...
11:28Ah non, non, ils peuvent revenir,
11:30ils pourraient revenir,
11:30ça dépend du contexte dans lequel ils vont.
11:31Mais il y a 6 mois, quand même.
11:32Ça coûte cher aussi.
11:33Si c'est un contexte public, par exemple,
11:35ces gens-là pourraient décider de revenir
11:36deux ans plus tard.
11:37Mais par contre,
11:38ils doivent rester deux ans sur Mars.
11:39Mais ils mangent comment ?
11:40Après, sur Mars,
11:42il y a des projets,
11:43évidemment, urbanistiques,
11:44mais également pour fabriquer
11:46des serres, si vous voulez,
11:50couvertes,
11:50comme ça existe aujourd'hui.
11:51Vous avez des cultures hydroponiques.
11:52Les serres hydroponiques ?
11:53Oui, c'est-à-dire
11:54qui sont en culture
11:55qui ne sont pas dans le sol, par exemple.
11:56Donc, il y a des projets...
11:59On donne un exemple.
12:00Par exemple,
12:00pour alimenter une cité
12:03de 50 000 personnes,
12:04ce qui est quand même
12:05relativement important,
12:06on imagine qu'il faudrait avoir
12:07des serres
12:07de plus d'un millier d'hectares
12:09en surface.
12:10Mais ça, ça ne fait pas tout de suite,
12:12quand même.
12:13Mais tout ça,
12:13c'est de l'ingénierie urbanistique.
12:15Mais il faut l'envoyer avant, les gens ?
12:17Absolument.
12:18Donc, vous envoyez du cargo.
12:20Aujourd'hui, vous avez une fusée
12:21qui est le Starship,
12:22qui est en cours de validation
12:24par Elon Musk,
12:25ça fait un peu l'actualité.
12:26Si vous voulez,
12:27cette fusée,
12:27elle peut emmener 100 tonnes.
12:29100 tonnes de cargo sur Mars.
12:30100 tonnes,
12:31ça fait pas mal, déjà,
12:32si vous voulez.
12:33Et si vous en envoyez des dizaines,
12:35vous pouvez emmener énormément
12:35de cargo sur place.
12:37Mais il n'y a pas de viande
12:38dans votre affaire, là ?
12:39Alors, l'aspect des viandes,
12:40ça pourrait être...
12:42Il faut envoyer des animaux, non ?
12:43Non, mais c'est une vraie question.
12:45Ben si, tu détailles.
12:46Des moutons sur Mars.
12:49C'est une vraie question.
12:50On va envoyer des moutons sur Mars,
12:52M. Billotte.
12:54J'ai dit, c'est une vraie question.
12:55D'accord ?
12:56La réponse, c'est qu'évidemment,
12:58sans doute,
12:58il y a un domaine dans lequel
12:59le changement...
12:59Il y a un domaine...
13:02Il y a un domaine dans lequel
13:04le changement sera sans doute
13:04le plus important,
13:05c'est la nourriture.
13:06Voilà, c'est pour ça que je veux dire.
13:07Et les protéines,
13:08parce qu'on fait référence aux protéines,
13:11mais là, il y aura
13:12un vrai changement alimentaire,
13:13sans doute,
13:14on va dire,
13:14au niveau des protéines,
13:15c'est-à-dire des protéines
13:16qui peuvent être des algues,
13:17par exemple,
13:18qui sont des grâces de protéines,
13:20où il pourrait y avoir des insectes.
13:21Aujourd'hui,
13:21c'est des choses qui existent sur Terre,
13:22déjà,
13:23qui sont déjà industrialisées sur Terre.
13:24Écoutez, je vous assure,
13:25moi, si vous trouvez,
13:26ça me fait rêver
13:27de manger des insectes,
13:29de fermer l'eau avec un scaphandre,
13:31de sortir quand il fait
13:32moins 140 degrés
13:33et de vivre sous un dôme,
13:35je vous assure,
13:36votre affaire,
13:37ça ne me fait pas rêver.
13:38Moi, je vous invite,
13:39si vous avez deux minutes...
13:40C'est pas une prison
13:40qu'on peut envoyer les...
13:42Quand vous allez
13:43dans un grand centre commercial,
13:44est-ce que vous avez l'impression
13:45d'être en prison ?
13:46Non.
13:46Non, mais j'en peux en sortir.
13:47Alors, on peut imaginer,
13:48si vous voulez,
13:49des grands centres commerciaux.
13:50J'en peux en sortir.
13:50Entre guillemets,
13:51c'est juste pour vous donner
13:51quelque chose de matériel,
13:52de le visualiser,
13:53mais qui seront plus grands.
13:54Non, mais le plaisir de dîner,
13:55par exemple,
13:56c'est quelque chose.
13:57Mais vous le pourrez dîner.
13:58Mais vous dînerez
13:59de manière un peu différente.
14:00Vous pourrez manger.
14:01Ça, c'est pour les protéines.
14:02Non, mais c'est pour les protéines,
14:03parce qu'évidemment...
14:04Mais par contre,
14:05pour le reste,
14:05vous pouvez avoir...
14:06Il y a quand même
14:07beaucoup de gens
14:07qui sont végétariens aussi,
14:08si vous voulez,
14:09et ils ne s'en plaignent pas.
14:10Vous, vous pensez vraiment 30 ans.
14:12L'échéance dit
14:14deux générations,
14:15c'est-à-dire 60 ans,
14:16pour une vraie première installation
14:18d'une communauté humaine
14:20de plusieurs milliers de personnes
14:21sur Mars.
14:22On vous appelle ça,
14:23on dirait que tu ne reprends pas.
14:24Quand vous disiez...
14:24Vous n'êtes pas concernés.
14:27Avec plaisir.
14:27C'est-à-dire ?
14:28On a parlé de communauté humaine.
14:29Alors, le globe !
14:35Un ch'ticanon !
14:37On ne pourra pas.
14:37Il n'y aura pas de ch'ticanon.
14:38Il n'y aura pas de ch'ticanon.
14:39Et vous savez,
14:40c'est aussi un phénomène de génération.
14:41Oui.
14:42Les générations d'aujourd'hui,
14:43elles ont baigné beaucoup
14:44dans la culture de science-fiction.
14:45Oui.
14:46Absolument.
14:46Dans les séries de science-fiction,
14:48elles ont une vision
14:48dans la technologie
14:49et elles comprennent tout ça.
14:51Et vous pensez
14:51qu'on pourra passer
14:52un petit coup de fil ?
14:53Alors, les communications,
14:54ça dépend là aussi
14:55de la distance.
14:56Pas ça, on est forfait, non ?
14:58Mais si vous voulez,
14:58c'est aussi l'intérêt...
14:59C'est aussi l'intérêt de l'affaire,
15:00c'est que sur Mars,
15:02quand vous êtes un peu isolé,
15:04si vous voulez,
15:05vous pouvez imaginer
15:06créer un nouveau monde.
15:07Et c'est ça, c'est intéressant.
15:09Vous êtes plus, on va dire,
15:10connecté de manière H24
15:12sur les réseaux sociaux,
15:14sur les chaînes d'information,
15:15sur les radios, etc.
15:18Et alors, Thierry Léger,
15:19pour les petits chevaux,
15:20il ne pourra plus lui donner
15:22son pronostic.
15:23Il ne pourra plus donner le 4 et le 8
15:25parce que les chevaux sur Mars
15:27pour courir en scaphandre,
15:29ça ne va pas être pas...
15:29Ça va être difficile.
15:30Les courses de chevaux.
15:31Non, mais c'est vrai.
15:31Je vous invite à aller voir,
15:33si vous avez du ministre,
15:33si vos auditeurs vont aller voir,
15:34ils vont sur Instagram
15:35et ils regardent, par exemple,
15:37des images
15:38d'habitats
15:40troglodytes
15:41modernes.
15:43Ils tapent
15:43Contemporary
15:44Caves
15:46en anglais,
15:46d'accord ?
15:47Ils vont sur un site
15:49qui s'appelle
15:49Angels,
15:51comme les anges en pluriel,
15:52Architect.
15:54Ils vont voir des exemples d'habitats
15:55qui seront les futurs
15:56d'habitats vers ça.
15:57Et je peux vous dire
15:57que vous rêveriez d'y habiter.
15:59Ah oui.
15:59J'en suis sûr.
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