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"Não é fácil avançar sobre áreas controladas pelo tráfico e pela milícia", diz Gabeira, sobre RJ
O Antagonista
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Fernando Gabeira foi o convidado desta segunda-feira (29) no Papo Antagonista com Claudio Dantas
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00:00
Eu queria falar do Rio de Janeiro, porque
00:01
no Rio de Janeiro você não tem essa opção
00:03
de olhar para o governo anterior.
00:07
Estão todos presos.
00:11
O que acontece com o Rio, Gabriel?
00:12
Eu sou do Rio.
00:14
Eu já saí do Rio tem bastante tempo,
00:16
mas tenho minha família no Rio,
00:18
tenho meu coração lá também.
00:20
Eu lamento tanto pelo Rio.
00:24
O que acontece?
00:25
O que você acha que...
00:27
Por que o Rio virou essa vitrine
00:30
do que há de pior na política?
00:33
Se tem uma coisa que a gente pode entender,
00:36
projetar, o que pode acontecer
00:38
com a política no nível nacional?
00:40
Olha para o Rio de Janeiro.
00:42
Ele está na vanguarda.
00:44
Olha, existem alguns aspectos no Rio
00:47
que são característicos da cidade
00:50
do Rio de Janeiro e até do Estado,
00:52
relativamente.
00:54
Um deles é o seguinte,
00:55
é uma parte do território
00:57
é controlada pelo tráfico.
01:00
Outra parte, também substancial,
01:02
é controlada pelas milícias.
01:05
Isso dificulta muito o processo democrático.
01:08
Não é fácil você avançar
01:10
politicamente em áreas controladas
01:12
pelo tráfico,
01:14
assim como não é fácil você avançar
01:16
em áreas politicamente controladas
01:19
pela milícia.
01:20
Além disso,
01:22
o Rio de Janeiro viveu
01:23
um processo de esvaziamento.
01:26
Ele tem um potencial muito grande,
01:28
potencial de avançar nos serviços,
01:31
de turismo,
01:33
ele tem tudo isso.
01:34
Mas ele ficou muito parado,
01:37
quer dizer,
01:38
o avanço do processo democrático,
01:41
as próprias eleições,
01:42
são muito difíceis aqui.
01:44
Nós tivemos,
01:46
não só porque os candidatos
01:48
vão para a cadeia.
01:50
É que,
01:50
durante um determinado tempo,
01:54
a hegemonia de um grupo
01:56
que fazia política
01:58
de uma forma especial,
02:00
como o Cabral, por exemplo,
02:02
foi muito forte
02:03
e marcou muito.
02:05
Primeiro que o próprio
02:07
funcionalismo,
02:10
em muitos aspectos,
02:12
foi inflacionado
02:14
por esse tipo de política.
02:16
que a gente colocada ali,
02:17
entende?
02:18
Segundo porque
02:19
a cidade foi muito seduzida
02:25
por um tipo de prosperidade
02:28
que o Cabral propunha,
02:30
na qual todo mundo
02:31
ia ganhar dinheiro.
02:33
Não sei se você se lembra
02:35
daquele período
02:36
das Olimpíadas,
02:37
que tinha Olimpíada,
02:38
Copa do Mundo.
02:40
Aquilo era o Cabral,
02:41
eu disputei eleições com ele
02:43
e sei como era difícil.
02:45
Os intelectuais,
02:46
os cineastas,
02:47
ficavam fascinados
02:48
porque achavam
02:49
que podiam ter os recursos
02:51
para fazer os seus filmes.
02:52
A televisão ficava fascinada
02:54
porque achava
02:55
que aquela prosperidade
02:56
podia levar a televisão também
02:58
a um patamar econômico
03:00
mais alto.
03:01
Todos ficavam fascinados
03:02
por essa possibilidade,
03:04
entende?
03:05
Então,
03:05
sempre foi muito difícil
03:08
você romper com essa situação
03:12
que quando o Cabral assumiu
03:14
o tempo que ele ficou,
03:16
ele conseguiu conduzir muito bem
03:18
prometendo, digamos assim,
03:22
compartilhar a prosperidade
03:25
de várias maneiras.
03:26
Ou compartilhar com os políticos
03:28
oferecendo o que eles queriam,
03:30
mas compartilhar com artistas intelectuais
03:32
oferecendo as suas.
03:34
Então,
03:35
ficou muito difícil
03:36
você alterar esse quadro.
03:39
Eu creio que
03:40
não é impossível.
03:43
A sociedade no Rio de Janeiro
03:44
se mexe muito.
03:46
Eu vejo, por exemplo,
03:47
a formação de muitos grupos
03:48
pensando na reconstrução do Estado.
03:51
Eu vejo uma possibilidade
03:53
de você,
03:55
de uma certa maneira,
03:57
ir mexendo com isso.
03:59
E vejo também,
04:00
para te dizer a verdade,
04:02
novos líderes
04:02
que eu, por exemplo,
04:05
discutei com o Eduardo Paes.
04:08
Nós éramos adversários,
04:10
e ficamos,
04:12
com o tempo,
04:13
perdi aquelas eleições.
04:15
Mas eu considero
04:16
que o Eduardo Paes
04:17
tem hoje um potencial
04:19
de superar esse período
04:21
em que ele foi
04:22
associado ao Cabral,
04:25
e fazer um trabalho interessante.
04:28
Tanto que,
04:30
quando ele foi,
04:31
agora,
04:32
candidato a prefeito,
04:33
ele me procurou
04:34
e me ofereceu
04:36
até para ser o candidato
04:37
a vice dele.
04:38
Dizendo o seguinte,
04:39
vamos fazer um projeto
04:40
para recuperar
04:43
um pouco
04:44
a estrutura do Rio
04:46
e recuperar
04:48
a política no Rio.
04:49
Eu fico
04:50
na prefeitura
04:51
até 2022.
04:53
você assume
04:56
em 2022
04:57
e eu vou ser candidato
04:58
ao governo do Estado.
05:01
Então,
05:02
com o tempo,
05:03
isso vai,
05:03
a gente poderia
05:05
fazer uma pequena
05:06
modificação.
05:08
Mas eu achei
05:08
que não era viável
05:10
isso para mim,
05:11
entende?
05:11
Mas eu acho
05:12
que existem,
05:15
e no caso dele,
05:16
entende?
05:17
Existe uma disposição
05:19
de tentar
05:21
recuperar um pouco.
05:22
é um nível
05:23
da prefeitura
05:24
que eu tenho
05:26
observado
05:26
é que ele tem
05:27
conseguido conviver
05:29
com essa atmosfera
05:30
política
05:31
carregada,
05:33
na Câmara de Vereadores,
05:35
e tem feito
05:35
alguma coisa,
05:36
entende?
05:37
O problema será
05:38
como fazer isso
05:39
para aí
05:40
um movimento
05:42
de renovação
05:44
ou de recuperação
05:45
do centro
05:46
da capital
05:47
para o interior
05:48
e, sobretudo,
05:50
baixar da Fluminense
05:51
conseguir
05:51
recuperar
05:54
parcialmente
05:55
o papel
05:56
do Rio
05:56
no país
05:57
que tinha,
05:58
sempre teve
05:59
uma presença
06:01
boa na política.
06:02
Tivemos,
06:03
se você olhar
06:04
para a esquerda,
06:04
você tem
06:05
o Carlos Lacerda,
06:08
que foi um governador
06:09
com grande
06:10
projeção nacional,
06:12
se você olhar
06:12
para a direita,
06:13
se você olhar
06:14
para a direita,
06:16
vê o Lacerda,
06:17
se você olhar
06:17
para a esquerda,
06:18
vê o Brizola.
06:19
Houve grandes líderes
06:20
de projeção
06:21
nacional
06:22
e pode ser
06:23
que isso,
06:23
num certo momento,
06:24
você recupere,
06:26
não completamente,
06:27
mas recupere
06:28
parcialmente.
06:29
Mas é um estado
06:30
difícil
06:30
por essas características,
06:32
entende?
06:32
Quando eu te falei,
06:34
não é só o controle
06:35
das milícias
06:35
aqui no Rio.
06:38
Eu, por exemplo,
06:39
quando fazia
06:39
campanha em Macaé,
06:41
todas as comunidades,
06:44
as favelas,
06:45
eram controladas
06:46
pelo tráfico de drogas.
06:48
Você fazia campanha
06:49
com os caras de fuzil,
06:51
entende?
06:51
De metralhadora,
06:52
você tinha que passar
06:53
entre os caras
06:54
de metralhadora
06:54
para falar com a população.
06:57
Quer dizer,
06:57
isso na Baixada Fluminense,
06:59
também,
06:59
em Caxias,
07:00
Nova Iguaçu,
07:02
entende?
07:02
É impressionante
07:06
a dificuldade
07:07
que você tem
07:07
para fazer campanha
07:09
e respirar
07:11
uma democracia.
07:12
Como é que você tem
07:12
democracia
07:13
em áreas ocupadas?
07:15
É difícil,
07:16
é possível.
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