Existe a ditadura dos fuzis e a ditadura da propina, diz Miguel Reale sobre corrupção e democracia

O Antagonista

24/06/2025

O jurista e ex-ministro da Justiça, Miguel Reale Júnior foi convidado desta quinta-feira (11) no Papo Antagonista com Claudio Dantas
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00:00O senhor acha que a corrupção, ela mina a democracia?

00:05Totalmente, né? Eu sempre disse que há dois tipos de ditadura, a ditadura dos fucis e a ditadura da propina.

00:16Eu sempre tenho uma posição, a minha posição muitas vezes é difícil de ser compreendida,

00:22porque ao mesmo tempo que eu sou contra o Bolsonaro, e fui contra o Bolsonaro durante o impeachment da Dilma no Senado,

00:28eu me contrapus ao Senado, quando falei no impeachment da Dilma, me contrapus contra o voto do Bolsonaro

00:36e me solidarizei com as famílias das vítimas da tortura.

00:42Tanto que o livro Bolsonaro, eu dedico às vítimas da tortura durante a ditadura.

00:49Eu fui presidente da comissão de mortes desaparecidas do regime militar durante seis anos.

00:54Foi uma tarefa extremamente difícil.

00:58E lógico que tem gente do PT que acha que eu sou fascista porque eu fiz o pedido de impeachment da Dilma.

01:05O pedido de impeachment da Dilma estava baseado não só nas pedaladas,

01:11mas também em toda a corrupção que tinha ocorrido na Petrobras,

01:14na qual ela era presidente do Conselho de Administração, que tinha sido ministra da Energia.

01:20Então, quando eu tomo uma posição dessa natureza, é porque um dos cancos da democracia é a corrupção,

01:33porque ela desvirtua a vontade popular.

01:36Ela desvirtua, primeiro, o eleitor.

01:40Quando ele é objeto de propaganda eleitoral e de massa de campanha eleitoral financiada com dinheiro sujo.

01:54E depois, quando os administradores, nos quais a população confiou,

02:02usam da sua posição para obter vantagem tendo participação nas licitações que são feitas pelas empresas públicas.

02:10numa combinação entre o administrador Dilma estatal, o político e o empresário.

02:22Esses três ficam mancomunados e tiram vantagens.

02:27E, na verdade, isto mina, não só mina a democracia, mina a justiça social,

02:34o que é um desvio de fortunas para os bolsos desses privilegiados,

02:40seja os empresários, seja os políticos,

02:44e impedindo que as verbas públicas sejam efetivamente destinadas ao bem público.

02:50Então, o fato de ser contra a corrupção que lavrou durante o governo do PT,

03:00não quer dizer que eu não seja democrata, pelo contrário.

03:02Eu sou, era isso que prova que eu sou democrata.

03:05E mais, lutei como presidente da comissão de mortes para os oferecidos,

03:11e enfrentei o poder militar de uma forma bastante significativa,

03:16até porque reconhecemos a responsabilidade do Estado com relação à morte da marca e da Marighella.

03:24Mas a paixão política está aí.

03:27Eu estou, sim, me contrapondo contra as duas posições polares e emocionais.

03:38Eu fui contra a corrupção do PT e sou contra o autoritarismo e a corrupção do Bolsonaro.

03:57Legenda por Sônia Ruberti

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