Les Vraies Voix Responsables spéciale Logement - Émission du 23 juin

Sud Radio

23/06/2025

Les Vraies Voix responsables avec Raphaël Michaud, adjoint au Maire de Lyon en charge de la ville abordable, bas carbone et désirable ; Liv-Sonia Pirodon, présidente de la CAPEB Rhône et Grand Lyon ; Frédéric Robin, directeur régional de Murprotec (Leader européen du diagnostic et des traitements définitifs de l’humidité et de la pollution de l’air intérieur) ; Jérémy Colas, directeur général d'OPNR (spécialisé en spécialiste de la rénovation énergétique globale : isolation des combles, système de chauffage / climatisation, ventilation, autoconsommation solaire) ; Florian Cordier, directeur général de Free Energie (Spécialistes de la vente et de l’installation de solutions en énergies renouvelables : panneaux photovoltaïques, batteries de stockage virtuelle, pompe à chaleur, ballons thermodynamiques, isolation) ; Ondine Suavet, CEO et co-fondatrice de Mylight (fabricant de systèmes d’autoconsommation solaire intelligent) ; Laurent Permasse, directeur Eco transitions SOFINCO ; Thibault Chazeaud, responsable pôle Informer, orienter & Conseiller de l’Agence Locale de l’Énergie et du Climat de la Métropole de Lyon.
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##LES_VRAIES_VOIX_RESPONSABLES-2025-06-23##

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00:00Sofinko vous présente le tour éco-rénovation en direct des régions.

00:04Avec Sofinko, rénover malin et réduisez votre consommation d'énergie.

00:09Sud Radio et Radio Imo, les vraies voies spéciales logements.

00:17Les vraies voies spéciales logements, il est 19h05, vous êtes en direct sur Sud Radio.

00:22Je rappelle que vous êtes sur 105.8 pour Lyon et 99.9 pour Paris, mais également sur toutes les autres fréquences.

00:30Et également sur les DAB+.

00:31Voilà, on est heureux de passer ce moment avec vous, on est ensemble jusqu'à 20h.

00:35On va parler d'un sujet très important les amis, et vous le savez, à toutes celles et ceux qui nous écoutent,

00:40le problème de confiance dans les travaux, la rénovation, c'est un casse-tête sans nom.

00:45On parle d'arnaque, on parle d'éco-transition, bref, tout ça n'est pas destiné à restaurer la confiance.

00:51Et bien c'est bien le premier thème de notre première intervention, à qui faire confiance.

00:55Pour en parler, Raphaël Michaud est avec nous sur le plateau.

00:58Bonsoir Raphaël.

01:00Bonsoir Sylvain.

01:00Vous êtes adjoint au maire de Lyon en charge de la ville abordable, baccarmonne et désirable.

01:04J'aime beaucoup, il y a un poète qui a dû faire les titres des adjoints au maire.

01:07Moi je trouve ça super.

01:09Merci d'être avec nous, d'avoir accepté l'invitation.

01:11Lib Sonia Pierrodon est avec nous également.

01:13Bonsoir, vous êtes présidente de la CAPEB Rhône et Grand Lyon.

01:17Vous représentez nos artisans, vous représentez les entrepreneurs que nous aimons dans ce pays et qui font la richesse de ce pays.

01:24On ne cessera jamais de le dire.

01:26Merci d'avoir accepté l'invitation.

01:27Bonsoir Sylvain, merci de m'avoir invité.

01:29Notre super, super éditorialiste, le grand sachant de l'éco-rénovation dans ce pays, il est directeur d'ailleurs et pour cause éco-rénovation chez Saufinco, c'est Laurent Permas.

01:40Bonsoir Sylvain.

01:41Comment ça va Laurent ?

01:41Parfait.

01:42Voilà, mieux ce serait la gourmandise.

01:43Absolument.

01:44Tout simplement, il fait des choses assez claires.

01:46On est dans un bâtiment magnifique les amis, on est à la chambre de commerce et d'industrie de Lyon, on est place de la bourse, c'est magnifique.

01:52C'est juste superbe, il y a juste un petit problème de clean, donc vous voyez, je ruisselle littéralement.

01:57Bref, j'ai plus qu'à me mettre au régime.

01:59Alors, Laurent, premier point important, vous avez fait un sondage avec l'IFOP et Sud Radio, ainsi que le Saufinscope que vous utilisez régulièrement avec des métriques.

02:11Et on va rappeler mon cher Laurent que si les auditeurs veulent nous appeler, ils nous appellent à quel numéro ?

02:16Au 0826 300 300.

02:19Et s'ils vous appellent, si on vous appelle à Paris, vous nous passez la communication, nos amis à Paris, le France, avec beaucoup de plaisir.

02:26Et si on n'a pas le temps de vous prendre, vous nous écrivez tout simplement et on répondra à vos questions, puisque avec vous, Laurent, tous les samedis matins, dans la rubrique Parlons éco-rénovation, vous donnez des conseils aux Français.

02:36Absolument. Alors, deux chiffres peut-être pour commencer, parce que la confiance, c'est surtout les Français qui en parlent le mieux.

02:43Ils sont 70%, notamment, à renoncer à des travaux par peur de se faire arnaquer.

02:49Et ça, c'est l'étude Saufinscope. C'est énorme.

02:52Et autre chiffre intéressant, sur notamment l'étude IFOP Sud Radio d'avril, la question était posée aux Français,

02:59si vous deviez réaliser les travaux de rénovation énergétique pour votre logement demain, notamment pour la résidence principale,

03:05vers quel acteur vous tourneriez-vous en priorité pour obtenir des informations et lancer votre projet ?

03:09Eh bien, c'est très intéressant. 40% répondent les services de l'État. On pense notamment à France Rénov'.

03:1533% un artisan. Et 34% la mairie de votre lieu d'habitation, donc Lyon, où nous sommes, et 7% votre banque.

03:26Donc on voit, en fait, lorsqu'on fait l'addition des services de l'État avec l'artisan et la mairie,

03:33nous sommes largement à plus de 60% de confiance, et ça, c'est clé.

03:38Alors, vous voyez, les Français aiment leurs artisans. Ils ont réellement envie de leur faire confiance.

03:45Ainsi que le maire, qui est le mandat le plus préféré, le plus plébiscité des Français.

03:50On va commencer par vous, Liv Sonia. Réaction sur ce que vient de nous dire, Laurent, sur les sondages.

03:57Est-ce que ça vous étonne ?

03:58Non, ça ne m'étonne pas. Je pense que les chiffres sont assez proches de ce qu'on connaît, nous, en tant qu'artisans.

04:06Donc c'est assez conforme au ressenti de nos adhérents et de nos artisans du bâtiment.

04:15Alors, les artisans et les bâtiments, qui sont les premières lignes sur les travaux,

04:19puisque c'est eux qui, au quotidien, viennent nous dépanner, viennent nous aider, etc., dans tous les corps du bâtiment.

04:25Mais vraiment, c'est important. Et que je peux vous dire une chose, et ça, vous le savez, vous savez de quoi je parle,

04:28puisque quand on a trouvé la bonne entreprise qui va bien, qui nous a dépannés pour la plomberie,

04:32les problèmes de maçonnerie, ou même de seconde œuvre, eh bien, on ne le lâche pas.

04:36On est d'une grande, grande fidélité. Et d'ailleurs, on fait ce qu'on appelle de la recommandation,

04:41puisqu'on a tous un bon plan avec une bonne entreprise à qui on fait confiance.

04:44Tout à fait. Le premier vecteur de confiance, c'est la recommandation des clients.

04:50Voilà, c'est un gage. Si vous avez un ami ou un voisin ou je ne sais quoi, un collègue de boulot,

04:57qui vous dit, voilà, j'ai fait appel à cette entreprise.

05:01Tu peux y aller, ils sont sérieux, ils sont fiables. Il n'y a pas qu'au tôt.

05:04Même si c'est un peu plus cher, la qualité, il faut que ça se paye également.

05:08Justement, ça ne vous surprend pas, vous, ces sondages, justement ?

05:11Ah non, moi, je ne suis pas du tout surpris. Pour le coup, en tant qu'élu, au quotidien,

05:14je vois bien que quand les gens sont un peu perdus, ils se tournent vers la mairie,

05:16et globalement vers les services publics. Et pour moi, il n'y a rien de plus fiable

05:21que de se dire que quand il y a une agence publique qui a un tir de confiance,

05:25elle est là clairement pour aiguiller les citoyens vers les solutions les plus simples.

05:29Et la solution la plus simple, c'est donc à Lyon, l'agence locale de l'énergie,

05:32qui répond aux questions, qui a une liste de professionnels agréés,

05:35qui peut derrière garantir qu'il y a les aides de la métropole qui sont là,

05:39avec ou sans l'État, nous, on est là.

05:40Oui, vous aidez ça.

05:42Ah oui, Écoréneuve, pour le coup, c'est vraiment des aides qui sont fiables

05:44année après année, qui n'ont pas vocation à s'arrêter,

05:47et qui permettent de donner de la visibilité.

05:49Vous venez voir la mairie, on vous trouve l'adresse de l'agence locale de l'énergie,

05:52vous avez des aides, et derrière, il y a aussi des visites.

05:54Quand on dit, c'est les professionnels qui en parlent le mieux,

05:57et après, c'est le bouche à oreille qui permet de passer le pas,

06:00et bien nous, on organise des visites en disant,

06:01venez voir, il y a tel bâtiment qui a été rénové,

06:05et c'est directement l'éco-propriétaire qui vient expliquer

06:06pourquoi c'est bien, pourquoi c'est confortable,

06:08et pourquoi ils font des économies.

06:09Et globalement, une meilleure santé, des économies,

06:12et c'est bon pour la planète.

06:13C'est là qu'on voit que l'alliance de l'élu local

06:15est très importante dans les travaux,

06:17même si parfois, les positions peuvent être divergentes,

06:20mais il y a une convergence sur l'objectif.

06:22Laurent, ces chiffres sont quand même très importants,

06:24vous avez d'autres éléments à nous donner.

06:26Oui, ce que l'on peut dire aussi,

06:28c'est que les Français, pour l'essentiel,

06:31ils sont notamment 73% à souhaiter réduire

06:34leur facture d'énergie lorsqu'ils entreprennent des travaux.

06:38Donc, c'est quand même pas neutre,

06:40puisque cette notion de dépendance à l'énergie,

06:43aujourd'hui, elle est de plus en plus coûteuse,

06:44on sait qu'elle va augmenter.

06:46Et puis, 51% souhaitent effectuer des travaux,

06:48notamment parce que ça permet d'améliorer leur confort.

06:51Je pense qu'il y a aujourd'hui une prise de conscience

06:53qui est notamment peut-être un peu malmenée

06:56par la confiance qu'il y a,

06:59et ces difficultés que les Français ont à se projeter

07:01sur un avenir pérenne, notamment sur les aides,

07:06puisqu'on voit aujourd'hui qu'elles viennent,

07:09qu'elles s'arrêtent,

07:09et on n'a pas de plan triennal.

07:12Et il y a un autre sujet aussi,

07:14c'est le label.

07:15En fait, très peu de Français connaissent,

07:17en fait, cet label de RGE.

07:19Alors, justement, financement, c'est la clé.

07:22Vous êtes d'accord, Lussonien ?

07:23Vous êtes d'accord, Lussonien ?

07:24Oui.

07:24Le pouvoir d'achat, c'est la première question,

07:27avant même la préoccupation de la planète,

07:28et on peut le comprendre.

07:29Bien sûr.

07:30C'est quoi les questions qu'on vous pose ?

07:32Voilà.

07:34Qu'est-ce que les Français vous demandent,

07:35quand ils viennent vous solliciter ?

07:37Combien ça va coûter ?

07:39Combien ça va coûter ?

07:40Est-ce que j'ai des aides possibles ?

07:41Est-ce que j'ai des aides ?

07:42Qu'est-ce que je vais gagner en confort thermique ?

07:46Voilà.

07:47C'est les deux penchants.

07:50C'est le confort et la réduction des dépenses.

07:54C'est clair.

07:55Les Français, les administrés, vos administrés,

07:58ont les mêmes préoccupations.

07:59Vous êtes sensibles, malgré le fait

08:01qu'il faut avoir une vision politique,

08:03au fait que le pouvoir d'achat, c'est la clé.

08:05La confiance, c'est quand même aussi très important.

08:07On en parlait, parce que finalement,

08:08on peut avoir le pouvoir d'achat.

08:09À Lyon, on est une ville où il y a beaucoup de richesse,

08:12beaucoup de prospérité,

08:12et pourtant, on n'est pas beaucoup plus rapide que les autres.

08:15Qu'est-ce qui fait qu'on s'engage ?

08:16C'est qu'on a confiance dans le dispositif,

08:18dans le guichet public,

08:20dans l'artisan avec qui on travaille,

08:21dans la métropole qui versera ses aides.

08:23Et c'est cette confiance qui, globalement,

08:24permettra d'avoir la clé, d'engager et de réussir une rénovation.

08:27Bien sûr.

08:28Merci d'avoir participé.

08:30On n'a pas d'un bleu plateau.

08:31Vous allez voir un programme très chargé.

08:33Je rappelle, le 8 0 826 300 300.

08:36Vous posez vos questions, nous vous y répondons.

08:38Un grand merci à vous,

08:40Sonia Pirodon,

08:42présidente de la CAPEB, Rhône et Grand Lyon.

08:44Voilà, un petit clin d'œil à votre président national

08:46qui est venu nous voir à la Foire de Paris.

08:48Merci.

08:48Ne changez rien, surtout.

08:50Voilà.

08:50Restez comme vous êtes.

08:51Raphaël Michaud, un grand merci,

08:52adjoint au maire de Lyon,

08:53en charge de la ville abordable et bas de carbone.

08:56Une page de pub, il est 19h13 sur Sud Radio

08:58et on se retrouve tout de suite après.

09:00Sud Radio.

09:01Sud Radio.

09:01Parlons vrai.

09:02Parlons vrai.

09:03Sud Radio.

09:04Sofinko vous présente

09:05le tour éco-rénovation en direct des régions.

09:08Avec Sofinko,

09:09rénover malin

09:10et réduisez votre consommation d'énergie.

09:13Sud Radio et Radio Imo,

09:15les vraies voix spéciales logements.

09:17Les vraies voix spéciales logements en direct de Lyon.

09:23Il est 19h17.

09:24Vous êtes sur Sud Radio.

09:26Je vous rappelle que vous pouvez vous connecter

09:28sur 105.8 pour la région lyonnaise,

09:3199.9 pour Paris,

09:33mais également sur toutes les autres fréquences.

09:35Et nous sommes accessibles également sur le DAB+.

09:38et nous sommes également en cross-média,

09:39c'est-à-dire qu'on est sur deux médias simultanés,

09:42également sur Radio Imo.

09:43On est très heureux d'être avec vous,

09:45accompagnés de mon complice

09:47avec qui je sillonne les routes de France.

09:50Bonsoir Laurent Permas.

09:51Bonsoir Sylvain.

09:52Toujours au taquet.

09:53Toujours.

09:53Bravo.

09:54La rénovation, ça nous gagne.

09:55Voilà, c'est l'élégance incarnée.

09:57Un applaudissement et un triomphe pour Laurent Permas.

10:04Ah, il ne s'en doutait pas.

10:06Il ne s'en doutait pas.

10:06Merci en tout cas et nous avons un super public.

10:09Merci à vous toutes et tous d'être avec nous.

10:11J'ai le plaisir d'accueillir sur le plateau Frédéric Robin.

10:15Frédéric Robin, comment ça va ?

10:16Très bien, merci.

10:17Vous êtes directeur général de Murprotec.

10:18Vous êtes le leader européen du diagnostic

10:20et des traitements définitifs de l'humidité

10:23et de la pollution de l'air intérieur.

10:26De la région Rhône-Alpes.

10:27De la région Rhône-Alpes, bien évidemment.

10:29Et vous savez ce que vous faites au quotidien ?

10:31On aide les gens, on soigne les maisons.

10:33Et vous sauvez des vies.

10:34Absolument.

10:35Au sens propre du terme.

10:36Oui, mesdames et messieurs,

10:38l'humidité est une des principales causes de mortalité dans l'habitat.

10:41Je ne cesserai de le dire.

10:42C'est une cause nationale.

10:44Merci.

10:44On est très heureux de vous recevoir sur le plateau.

10:47Jérémy Collat est également avec nous.

10:48Bonjour, Jérémy.

10:49Bonjour.

10:50Plutôt bonsoir.

10:51En plus, on a des journées qui s'allongent.

10:53Je vois que vous ne transpirez pas.

10:54Vous êtes fortis, vous.

10:55Il n'y a pas de problème.

10:56Vous essayez.

10:57C'est le conseil que vous me donnez.

10:59Donc, il ne faut peut-être que je m'y mette.

11:00Vous êtes directeur général de l'OPNR spécialisé en rénovation énergétique globale.

11:05Vous faites de l'isolation des comptes, des systèmes de chauffage, de climatisation,

11:09de ventilation, d'autoconsommation solaire.

11:12Vous êtes un opérateur, un installateur.

11:15Donc, vous êtes aussi à la fois un artisan et vous êtes au quotidien au contact des Français.

11:20C'est tout à fait ça.

11:21Alors, on a un sujet très important.

11:24Qu'est-ce qui est le plus efficace en termes de travaux ?

11:26Laurent Permas, encore une fois, on a des sondages éloquents.

11:30Pour lancer un peu justement cette thématique, trois chiffres.

11:33On a, là encore, questionné les Français avec un sondage IFOP Sud Radio.

11:39Par rapport aux travaux de rénovation énergétique qui peuvent être réalisés pour votre logement,

11:43diriez-vous que vous vous sentez suffisamment informés sur ces travaux et leur impact sur la consommation énergétique du logement ?

11:4955% quand même, plus d'un sur deux qui dit oui.

11:54Et est-ce que vous souhaiteriez en fait réaliser ces travaux prochainement ?

11:57Ils sont 28%. Alors, on a 31 millions de logements, donc c'est beaucoup quand même, 28%.

12:01Et puis, un troisième chiffre, 75% disent que c'est difficile de trouver le bon artisan RGE en qui ils pourraient avoir confiance.

12:10Ça, ça revient un peu avec la première thématique.

12:11Mais vous voyez, il y a une volonté en fait d'y aller, d'être plus un sur deux, être informé et 28% qui souhaitent véritablement adapter leur logement.

12:24Donc, on a des chiffres qui sont très intéressants et qui sont plutôt positifs.

12:26Et qui sont positifs d'ailleurs sur la volonté de faire des travaux et de soigner en quelque sorte son habitat.

12:32Finalement, l'habitat, c'est là où on vit et c'est très important.

12:34Parlez-nous du mur protect, justement, où vous avez une action qui est parfois un peu méconnue dans le public.

12:39Parce qu'on ne se rend pas compte qu'en fait, on peut avoir des vrais problèmes de santé cardiovasculaires, cardio-respiratoires dans l'habitat

12:45à cause des problèmes de remontées que vous appelez capillaires, c'est-à-dire que l'humidité qui remonte, c'est un vrai sujet. On vous écoute.

12:52En effet, l'humidité est présente un petit peu de partout, essentiellement dans le bâti.

12:56Souvent, lorsqu'on fait des travaux de rénovation, on va penser d'abord économie d'énergie.

13:00On va penser isolé. Et ça, c'est une très bonne chose. C'est crucial d'isoler sa maison.

13:05Et souvent, le facteur humidité est un petit peu oublié.

13:10Aujourd'hui, il y a une étude qui annonçait 37% des logements qui souffrent de moisissures dans le bâti ancien.

13:17Et la moisissure peut entraîner des maladies ?

13:19Entraîner de graves maladies, que ce soit respiratoire, essentiellement.

13:23Souvent, on n'a pas idée. On ne pense pas que notre maison puisse nous rendre malade.

13:27C'est vrai qu'on n'y pense pas. On dit, c'est humide, il y a un mur, il faut que je calfeutre un peu.

13:32Ou j'isole, ou parfois je sur-isole, ce qui n'est pas d'ailleurs toujours une bonne solution.

13:36Comment ça se fait que les Français sont si peu conscients de cela ?

13:38Mes connaissances. Manque de connaissances sur les problèmes d'humidité.

13:45Ça, c'est un facteur important. Les artisans sont les premiers en cause.

13:49Souvent, ils font appel à nous, justement parce qu'ils commencent, au fil du temps,

13:52à monter en compétence sur ces problèmes d'humidité.

13:56Et aujourd'hui, ils ne prennent plus le risque de poser des isolations ou des revêtements sur des murs

14:00qui présentent des problèmes d'humidité.

14:03Bien sûr, on devrait prescrire par la Sécurité sociale les actions de Murcrotech.

14:08Je peux le dire.

14:09Directeur général de l'OPNR, vous, vous êtes multi-corps de métier, finalement,

14:14parce que vous faites tout dans l'aréno.

14:16Presque.

14:16Jérémy Collat, à l'instar de ce qu'on vient de nous expliquer très précisément,

14:21Laurent Permas et également Frédéric Robin, sur le côté santé, en fait.

14:26Parce que souvent, on parle, oui, effectivement, c'est important, le pouvoir de l'achat.

14:29Je me sens mieux, c'est bien pour l'été, c'est bien pour l'hiver.

14:32Mais surtout, c'est un impact sur la santé morale et la santé physique des Français.

14:35Vous partagez cette idée ?

14:36Oui, nous, quand on discute avec des clients, en fait, on pense tout de suite aux économies

14:41qu'on va faire avec ses projets d'innovation.

14:44Mais il y a un point, c'est aussi se sentir bien dans son habitat.

14:48Et le confort, en fait, c'est un sujet important.

14:50Donc, nous, on voit des clients qui vont faire des sacrifices sur la température dans leur habitat

14:56parce qu'ils ont une maison qui est mal isolée ou un système de chauffage qui coûte trop cher.

15:00Et le premier élément de motivation, ça va être même le confort avant l'économie.

15:05Parce que, clairement, aujourd'hui, il y a des sujets aussi importants là-dessus.

15:08Autrement dit, vous avez des clients qui vous disent

15:10« Je préfère payer un peu plus cher s'il faut, mais je me vibre mieux chez moi. »

15:14Ou « J'aimerais payer la même chose et vivre mieux. »

15:17Et vivre mieux.

15:18Est-ce qu'aujourd'hui, les remous avec les retropédalages du gouvernement

15:23justifiés en partie, justement, pour les problèmes d'éco-délinquance dans ce domaine-là,

15:28vous ont impacté ?

15:29Et comment, vous, vous interprétez le fait ?

15:31Parce que, alors, vous, vous ne montrez pas de blanche.

15:33Vous avez tous les labels qui vont bien.

15:35Vous faites un travail de grande qualité, de grand sérieux.

15:38D'ailleurs, vous faites aussi, vous avez aussi été un système de recommandations.

15:42Comment vous jugez la situation, vous, en tant que pro ?

15:44Ce qui est compliqué, en fait, c'est qu'il y a des revendements de situation qui sont faits brutalement.

15:49Donc, en fait, pour les acteurs de la rénovation énergétique, c'est compliqué de s'adapter.

15:55Et on engage des projets avec des clients qui vont rétro-pédaler parce que tout change, en fait, avec des raisons qui sont valables.

16:03Mais les choses changent trop vite dans la brutalité.

16:06C'est ça qui est compliqué, en fait.

16:07C'est quoi les travaux les plus rentables pour les Français, aujourd'hui, au quotidien, quand on vous sollicitait ?

16:11Ça va dépendre de leur maison, parce que, clairement...

16:13Vous faites quoi ? Maison et logement collectif, également ?

16:16On commence, mais historiquement, ça fait 10 ans qu'on existe, vraiment, le particulier.

16:21Ça va dépendre de la maison.

16:22En fait, nous, ce qu'on va faire quand on va intervenir chez une personne, c'est d'aller faire un espèce de bilan de santé de sa maison,

16:29finalement, et de lui recommander des travaux qui sont adaptés à son logement.

16:35Changer une pompe à chaleur quand on a une maison qui est mal isolée, ça n'a pas de sens, parce qu'on va surdimensionner l'installation.

16:41Bien sûr.

16:42Et, en fait, clairement...

16:44Est-ce que les Français y pensent, justement ?

16:45Non.

16:45Ils disent, je veux une pompe à chaleur.

16:48Non, non.

16:48Mais il va falloir leur expliquer que les murs sont mal isolés ou qu'il y a un problème d'humidité, etc.

16:52Et que ça ne va servir à rien.

16:54Nous, c'est notre force.

16:55On est un acteur qui intervient sur différents corps de métier.

16:59On va recommander pas les travaux qui nous intéressent, parce qu'on va faire de la pompe à chaleur,

17:04mais on va recommander les travaux qui vont dans le sens du client et de son habitation.

17:08Bien sûr.

17:08Donc, clairement, en fait, on va faire une étude et on va lui préconiser, en fait, des travaux.

17:14Alors, s'il peut tout faire, c'est génial.

17:16Mais, en tout cas, c'est de dire, la première chose qu'il faut faire, c'est ce geste-là.

17:21Alors, justement, quand on s'appelle Murprotech, que vous luttez au quotidien contre les problèmes de moisissure, d'humidité...

19:46On parle de ce sujet majeur qu'est la rénovation énergétique des bâtiments, mais aussi la rénovation globale, parce qu'on ne peut pas aborder l'énergie, on ne peut pas aborder la rénovation sur ce sujet sans aborder globalement la vision du bâtiment.

20:01On va passer justement tous ces professionnels. Il y a une chose que nous aimons dans ce pays avec Laurent Permas, avec lequel je fais le Tour de France, nous aimons les entrepreneurs qui ont des idées,

20:11parce que la France a beaucoup, beaucoup de talent et elle a ses entrepreneurs. Ça serait bien qu'on ait un exécutif qui s'en souvienne de temps en temps.

20:17Voilà, j'ai dit ça, mais je ne dis rien. Vous êtes aussi également invité à nous appeler au 0826 300 300. Vous nous laissez sur le répondeur un message.

20:26On vous rappellera, puisque tous les samedis matins avec Laurent Permas, dans sa rubrique éco-rénovation, on pose, vous posez vos questions, nous vous y répondons.

20:34Voilà, des professionnels vont se succéder sur le plateau. Bonsoir Florian Cordier, merci d'être avec nous.

20:39Bonsoir, merci de m'en recevoir.

20:41Voilà, l'entrepreneur comme on les aime. Il a bâti son entreprise. 130 salariés, directeur général de Free Energy, spécialiste de l'avance et de l'installation de solutions en énergie renouvelable,

20:51les panneaux photovoltaïques, des batteries de stockage virtuelles, des pompes à chaleur, ballons thermodynamiques, isolation.

20:57Merci d'être avec nous d'avoir accepté notre invitation. Bonsoir également, Andine Suavec.

21:01Bonsoir.

21:02Bonsoir et merci d'être avec nous. Alors, vous êtes aussi cofondatrice, CEO de MyLight.

21:06Vous êtes fabriqué des systèmes d'autoconsommation solaire intelligents. Merci d'être avec nous. C'était aussi une belle success story.

21:14Bravo pour ce que vous faites. Et merci d'être resté dans notre pays, justement, pour pouvoir nous faire bénéficier de votre savoir.

21:20Laurent Permas, toujours avec moi. Laurent, toujours au taquet. Voilà.

21:23Voilà, avec quelques chiffres pour pouvoir lancer cette...

21:25Absolument. On est toujours sur ce sondage incroyable, IFOP Sud Radio, et aussi le Sophenscope que vous mettez en œuvre.

21:32Absolument. Alors, la première question, en fait, qui est intéressante, qu'on a posée aux Français, c'est connaissez-vous la performance énergétique de votre logement pour votre résidence principale ?

21:41Ils sont 68% à dire non. Donc là, il y a un gros, gros travail d'information.

21:48Deux autres chiffres. 272 euros, c'est le budget mensuel consacré à l'énergie en 2025.

21:53Il a augmenté, tenez-vous bien, de 97% depuis 2021. C'est un vrai sujet.

21:59Et 70%, notamment, pardon, 41% des Français redoutent de ne pas pouvoir payer leur facture d'énergie avec la fin du bouclier tarifaire.

22:09Donc on a un gros, gros sujet à la fois de méconnaissance de la consommation, de son logement,

22:15et en même temps, une vraie difficulté qui touche de plus en plus de Français de payer leur facture et d'avoir des fins de mois de plus en plus compliquées.

22:23En fait, c'est se chauffer ou payer son loyer, c'est se chauffer ou manger.

22:30Non mais c'est très prosaïque comme phrase, mais ça parle beaucoup aux Français qui nous écoutent.

22:37C'est un vrai sujet. Justement, on va commencer par vous, Florian.

22:40Alors vous, vous avez commencé il y a une dizaine d'années, à partir du Régrin, d'ailleurs même le Régrin, vous ne l'aviez pas au départ, ce qui est déjà très bien, pour bâtir cette entreprise.

22:49Merci. Pourquoi c'est important, justement, de prendre la mesure ? Et ce chiffre-là, est-ce qu'il vous étonne ?

22:55Et en fait, les Français ne savent pas. Les Français ne savent pas.

22:58Oui, je suis étonné. Malheureusement, oui et non, parce que nous, c'est notre quotidien.

23:03Vous, à la radio, nous, au porte-à-porte, tous les jours, pour prêcher et passer le message.

23:09Et on se rend compte qu'on a la tête dans le guidon, on retourne au boulot chaque matin, et puis à la fin du mois, il tombe les factures, et elles sont de plus en plus dures à payer.

23:20Qu'est-ce que vous faites exactement chez Free Energy ? Vous avez pas mal d'activités.

23:23Alors nous, on propose de faire les choses dans le bon ordre, c'est-à-dire qu'on fait un audit énergétique qui est gratuit.

23:28Puisque nous sommes une société privée, donc on propose de faire un diagnostic complet de l'habitat.

23:33C'est le préalable, on est d'accord.

23:34Voilà.

23:35Et c'est gratuit.

23:36Et c'est gratuit.

23:37On a une implantation sur toute la France.

23:40Le groupe a maintenant 10 ans, donc on a monté, on a parlé d'artisans juste avant, ça me parle, parce qu'on a commencé par embaucher un artisan, puis deux, puis trois, puis aujourd'hui une trentaine, qui font partie du groupe.

23:49Et on pense que la proximité est un point déterminant pour bien suivre ces projets qui sont complexes.

23:59On est dans la maison, je lisais un sondage récent, le primo-acquérant est chez lui pendant une durée moyenne de 8 années.

24:06Et puis plus on vieillit, comme moi j'approche bientôt 40 ans, plus on aime rester chez soi.

24:10Et plus il reste ?

24:12Et puis il reste.

24:12D'accord.

24:13Alors vous vous approchez 40 ans, alors que dire de ceux qui ont eu 60 ans récemment ?

24:17Enfin bref, ça me prend un peu le cap à ramener sur le coup là.

24:20Et donc ce que je veux dire par là pour finir, c'est qu'on va y vivre, on va y passer du temps dans notre maison, donc il faut prendre le temps de bien choisir ses intervenants, bien choisir les travaux qu'on va réaliser.

24:28Bien sûr.

24:29Et faire ça sereinement.

24:30Ils vous disent au quotidien, ils sont sensibles à quoi les français ? Ils vous disent, c'est la valeur de ma maison, je veux gagner sur l'énergie parce que franchement ça coûte un bras et que quelque part j'ai des notes qui ont explosé.

24:42Parce que ce que dit Laurent, c'est incroyable. En 4 ans, 100% quasiment d'augmentation. C'est un truc de fou.

24:49Il y a des français qui ne vont plus pouvoir payer leur... Et vous le savez qu'à la fin du bouclier tarifaire, c'est un vrai sujet pour eux de préoccupation.

24:56C'est choquant. On les voit tous les jours. Et puis tout ça me parle parce qu'on est encore aujourd'hui adhérents à la CAPEB, même si la société a pris une autre envergure et donc on est passé à la fédération du bâtiment.

25:08Mais on a commencé avec cette fédération du bâtiment et d'être proche des clients. Et il faut faire les choses raisonnablement. Il manque souvent du bon sens.

25:16Et j'aimerais vous dire, Sylvain, ce soir, qu'on parle de l'ALEC, de France Rénov' qui font tous le boulot super bien et qui essayent en tout cas de le faire. Il faut ramener du bon sens.

25:26La première chose que j'entends rarement, j'ai écouté tous vos podcasts qui étaient très pertinents mais qui manquent souvent, c'est la proximité.

25:34Recevoir un installateur chez soi, lui demander simplement un chantier référent proche de la maison, voir un client content, chez qui les travaux se sont bien passés.

25:43Vous dites, vous parlez d'or parce qu'en fait, vous dites, on se recommande et c'est souvent par la recommandation que ça fonctionne.

25:51Ondine, CEO, fonds, cofondatrice de MyLight. Alors vous, c'est une start-up qui a démarré quelque part. Aujourd'hui, ce n'est plus une start-up.

26:00Une entreprise qui a 200 salariés, ce n'est plus une start-up. Vous êtes maintenant ce qu'on appelle une licorde dans la PropTech. Bravo.

26:06Quelle est votre activité exactement ?

26:09En fait, nous, on a surtout une promesse, c'est de faire baisser la facture des gens. Et je pense que ce qui est important, c'est de montrer des exemples concrets.

26:15On va prendre Claire et Thomas, donc des clients de MyLight 150 qui habitent à Rouen, qui sont proches de la quarantaine, qui ont deux enfants, donc des gens de la région,

26:24payaient plus de 2200 euros de facture d'électricité par an. Voilà. C'est ce qu'ils vivaient au quotidien.

26:29Alors qu'est-ce qu'ils ont fait ? Ils sont allés chercher un artisan référent local qui travaillait avec nous et vendait nos produits.

26:35Ils se sont équipés et ils sont passés à une facture à 700 euros. Dès la première année, ils ont vu des exemples.

26:41Mais comment c'est possible ? Alors là, je vais vous dire, il y a tout le monde qui vous écoute. On veut savoir. Les Français veulent savoir.

26:46Déjà, il faut bien comprendre. Votre facture d'énergie, désormais, c'est une facture électrique.

26:51Parce que vous avez installé au fil des années...

26:53Essentiellement, oui.

26:54Voilà, une pompe à chaleur, etc.

26:56Et puis on a un tas d'appareils connectés qui consomment un bras.

26:59Et vous avez une voiture maintenant qui est électrique, donc votre facture, elle devient électrique.

27:03Et 80% de votre facture, vous avez votre eau chaude. On l'oublie souvent. Le chauffe-eau. C'est un énorme consommateur dans la maison.

27:10Vous avez votre pompe à chaleur, souvent toute neuve, bien dimensionnée, mais elle consomme. 50% de votre facture.

27:17Et vous avez votre véhicule électrique. Voilà votre facture de maison. Si ce n'est pas aujourd'hui, c'est demain.

27:21Et cette facture-là, comment on va pouvoir la réduire ? Parce qu'on a subi une hausse massive du prix de l'électricité.

27:27On a subi 40% de hausse en deux ans. On ne s'en est pas rendu compte, mais 40% en deux ans.

27:33Eh bien, il n'y a pas 36 solutions. Il faut déjà commencer par produire sa propre électricité.

27:38Et ça, ce sont les panneaux solaires qui le permettent.

27:40Aujourd'hui, on a des panneaux solaires dont les prix sont devenus extrêmement compétitifs.

27:43Et une fois que vous l'avez produite, ce n'est pas suffisant.

27:47Il va falloir changer sa consommation et consommer au moment où vous produisez.

27:51Et ça, c'est le cœur de la valeur ajoutée de MyLight.

27:54Donc, on vous met un équipement chez vous qui va faire ça sans que vous vous en occupiez.

27:58Donc, on va s'organiser pour que quasiment 70% de votre production

28:02serve déjà en instantané à couvrir vos besoins.

28:06Il reste toujours un petit peu trop d'électricité solaire.

28:10Parce qu'en journée, vous n'êtes pas là.

28:13Et vous rentrez le soir, vous avez votre véhicule électrique.

28:15Et puis, c'est la nuit.

28:17Et vous la stockez un peu ?

28:18Eh bien, donc, on stocke dans ce qu'on appelle une batterie virtuelle.

28:21En fait, vous n'avez pas besoin d'un équipement supplémentaire.

28:25Vous allez souscrire à un contrat d'électricité avec nous.

28:29Et dès que vous avez trop d'énergie la journée, on vous la garde.

28:32On la compte dans une batterie virtuelle.

28:34Et le soir, quand vous rentrez avec votre véhicule électrique,

28:37eh bien, on vous la rend gratuitement.

28:39Et comme ça, vous allez pouvoir utiliser 100% de votre production solaire.

28:45Vous permettez ?

28:46Applaudissements.

28:52Comme Thierry Gardisson.

28:54Merci.

28:55J'en ai toujours rêvé.

28:56Voilà, je vais le faire.

28:57Merci.

28:58C'est vraiment important.

28:59On peut vous retrouver très facilement sur Internet.

29:02On peut trouver Free Energy.

29:03On peut trouver My Light.

29:05Vous êtes remarquables.

29:06Je vous le dis, remarquables.

29:08Et on ne cessera jamais.

29:08Et j'en prends l'engagement au titre de notre groupe Média.

29:11Mais également avec Sud Radio, où on parle vrai, parce qu'on parle des territoires

29:15et on parle de nos entrepreneurs, dont on est très fiers.

29:17Un immense merci à vous, Florian.

29:20Florian Cardier, directeur général de Free Energy, spécialiste de l'installation des solutions d'énergie renouvelable.

29:24J'ai renouvelable, panneau, photo de bataille, batterie virtuelle, pompe à chaleur, ballon thermodynamique.

29:29Bref, vous savez tout faire et vous avez un terrain de jeu national.

29:32Un immense merci et bravo pour ce que vous faites, Ondine Suave.

29:35Je rappelle que vous êtes CEO, confondatrice de MyLag, fabricant de tonto consommation solaire intelligent

29:40qu'on peut retrouver très facilement sur Internet.

29:42Une petite pause de publicité.

29:43On se retrouve tout de suite sur Sud Radio.

29:45Il est 19h40.

29:47Sud Radio, c'est vous qui donnez le temps.

29:49Pourquoi est-ce que vous aimez Sud Radio, Yamina ?

29:51Parce qu'il y a une liberté de temps, parce qu'on donne la parole à ceux qui n'ont pas l'habitude de l'apprendre.

29:57Puis il y a toutes les opinions qui s'expriment.

29:59Sud Radio, parlons vrai.

30:02Sauf-un-co vous présente le tour éco-rénovation en direct des régions.

30:06Avec Sauf-un-co, rénover malin et réduisez votre consommation d'énergie.

30:11Sud Radio et Radio Imo, les vraies voix spéciales logements.

30:19Rebonsoir à tous.

30:19Voilà, si vous prenez l'émission en cours, il est 19h43.

30:23Vous êtes en direct sur Sud Radio.

30:24Je rappelle que vous êtes accessible sur la région Rhône-Alpes, sur 105.8, sur 99.9, sur Paris.

30:30Toutes les autres fréquences de Sud Radio.

30:32Également sur le DAB.

30:33Et nous sommes simultanément à l'antenne sur la web radio de Radio Imo.

30:38Bien évidemment, pour parler de l'éco-rénovation.

30:41Nous sommes sur un tour de France.

30:43On a déjà fait Bordeaux.

30:44On a fait la Foire de Paris.

30:45Et nous sommes maintenant ici à Lyon, à la Bourse de Commerce, dans un écrin architectural magnifique.

30:50Il manque juste un peu de clim.

30:52Ça tombe bien, on va en parler, bien évidemment.

30:55Pour ce dernier moment, voilà, dernier plateau de notre tour ici à Lyon.

31:00Toutes les bonnes choses ont une fin.

31:01Je suis toujours accompagné pour cette conclusion de notre ami Laurent Permas.

31:04Applaudissements pour Laurent Permas.

31:07Merci, Sylvain.

31:10J'ai l'impression d'être aux grosses têtes avec vous.

31:11Oui, ça fait...

31:12Voilà, on en a tous rêvé.

31:14Et d'ailleurs, dans mon souvenir, quand j'étais gamin, ici à Lyon, parce que je suis lyonnais,

31:18on avait le podium européen qui passait de ville en ville.

31:21Et quand j'étais gamin, je voyais Pierre Belmar comme ça, à Place Belcourt, dans un immense truc,

31:24qui aurait dit qu'un jour je ferais de la radio.

31:26Merci, merci à Raphaël Michaud d'être resté avec nous sur le plateau, à Jean-Mère de Lyon,

31:31pour la ville durable, abordable, désirable et bas carbone, bien évidemment.

31:36Je souhaitais que vous soyez avec nous, voilà, pour nous dire un petit mot aussi,

31:39pour clôturer avec la verie de Lyon, qui est très préoccupée par ses problématiques d'éco-rénovation.

31:45Il est revenu avec nous sur le plateau, c'est Thibaut Chazot.

31:47Merci.

31:47Merci, patron de l'ALEC local, responsable du pôle informé, orienté, conseiller,

31:52agence locale de l'énergie et du climat de la métropole de Lyon.

31:57On va parler d'un sujet, c'est là que ça grince, c'est le financement,

32:01c'est le financement de la rénovation énergétique.

32:03On l'a vu avec tous nos artisans, tous nos chefs d'entreprise qu'on aime beaucoup,

32:08qui oeuvrent au quotidien pour, vraiment, vous les avez vus, vous avez senti cette énergie

32:12de ces entrepreneurs passionnés, créatifs, qui sont restés ici en France

32:16pour partager leur expertise et aider les Français à mieux vivre.

32:20Laurent Permas, on est toujours sur le sujet de ce sondage IFOP pour Sud Radio,

32:25également sur le Sophenscope, sur le financement, un vrai sujet.

32:28Oui, alors, quelques chiffres très concrets.

32:313 634 euros, c'est le budget, en fait, des travaux que les Français consacrent depuis 2022.

32:40Il est légèrement en hausse.

32:42Par contre, il y a bien des aides, mais ne suffisent pas toujours,

32:46puisque 64% des Français affirment que les aides ne sont pas suffisantes

32:49pour leur permettre d'envisager des travaux.

32:51Et puis, sur le sondage Sud Radio, IFOP, la question était sur, justement,

32:58les différentes aides financières aux travaux de rénovation énergétique.

33:02Diriez-vous que vous êtes informés ?

33:04Ils sont 37%.

33:06Donc, on voit qu'on a encore un peu de travail à faire,

33:10puisque ça corrobore les chiffres que nous avons, avec 64%, vous voyez,

33:16des Français aussi qui, justement, affirment que les aides ne sont pas suffisantes.

33:19Voilà, c'est lancé pour ces chiffres.

33:22On voit qu'on a un gros, gros sujet de vulgarisation,

33:26puisque l'offre ne rencontre pas la demande,

33:29même si les Français souhaitent véritablement rénover.

33:32Je pense que là, aujourd'hui, il y a une hausse.

33:35Et puis, avec les récents événements des pas de côté,

33:39ou du pas en avant et du pas en arrière sur MaPrimeRénov',

33:43eh bien, ça a fait un côté positif.

33:45Moi, je le vois de façon plus positive.

33:47Eh bien, ça a fait parler de la rénovation.

33:49Et notamment des aides, puisque beaucoup de Français, on le voit,

33:52seulement 38% sont informés.

33:54Je reconnais bien là votre optimisme.

33:55Et d'ailleurs, vous êtes, vous, dans le cœur du recteur,

33:57parce que vous êtes l'un des principaux financeurs, il faut le rappeler.

34:00C'est quand même très important,

34:02en sachant que ces chiffres liés au financement

34:05sont des chiffres parfois éloquents.

34:08Et d'ailleurs, bien évidemment, je vais vous reposer la même question, Thibaut,

34:11mais les rétropédalages sur MaPrimeRénov',

34:14ça a été un sujet absolument incroyable.

34:16Surtout qu'on ne l'a pas vu venir.

34:17C'est venu du jour au lendemain.

34:19Une annonce unilatérale.

34:20On peut harguer de la pédagogie dont a fait preuve le gouvernement

34:24et le ministère du Logement de nous asséner cette vérité.

34:27Parce que du jour au lendemain, on vous dit,

34:29MaPrimeRénov', il n'y a plus, il n'y a plus.

34:32Puis après, rétro un peu pédalage,

34:34parce qu'on ne savait pas si c'était les gestes d'ampleur ou les monogestes.

34:37Bref, du mal en ivoire clair.

34:39Commentaire là-dessus, Thibaut ?

34:40C'est complexe comme situation, effectivement.

34:43Pourquoi il y a eu une mise en suspension du dispositif MaPrimeRénov'.

34:47C'est pour différentes raisons qui ont déjà été évoquées.

34:49Il y a des questions de fraude qu'on a largement commentées jusqu'à présent.

34:53Il y a aussi une autre question qui rejoint l'avis assez positif aussi

34:57qui a été juste évoquée.

34:58C'est le fait que les aides financières,

35:00elles ont incité de plus en plus de personnes aussi à se lancer.

35:03Et ça a amené un afflux massif de demandes.

35:06Oui, on peut rappeler.

35:07Et c'est important aussi de rappeler cet aspect-là,

35:12que les aides financières, elles ont cette vocation à être incitatives

35:16et à encourager le passage à l'acte.

35:19Ce qui est intéressant aussi, c'est de rebondir sur la notion de l'information,

35:23du fait de savoir qu'il y a 34% des Français

35:26qui ne se jugent pas suffisamment informés sur le sujet.

35:30Ça, c'est vrai que c'est quelque chose sur lequel on doit s'améliorer tous collectivement.

35:34Et quand on parle de tous collectivement, on a tout un écosystème d'acteurs.

35:37Il y a les élus, il y a le réseau France Rénov',

35:39il y a les artisans qui sont sur place.

35:42Et en fait, on doit travailler collectivement pour mieux se faire connaître,

35:45mieux faire connaître les enjeux de la rénovation,

35:47les aides financières,

35:48et réussir à avoir un discours qui sera cohérent.

35:52Et la difficulté qu'on a aujourd'hui, c'est qu'il y a de l'information qui traîne partout.

35:57Cette information, la difficulté pour les Français, c'est de savoir est-ce qu'elle est juste ou pas.

36:00Et il y a certains acteurs qui sont là pour informer correctement.

36:03Et en l'occurrence, ça rejoint la confiance qu'il y a envers les services publics

36:07que vous avez évoqués en début d'émission.

36:09les acteurs, les élus locaux

36:12et le réseau France Rénov' qui sont plus proches du territoire.

36:15On va dire que c'est nous qui avons ce gage de confiance

36:18qui sommes là pour aider les ménages face à tout ça, finalement.

36:22Laurent, un commentaire ?

36:24Oui, je pense qu'on a beaucoup d'aides.

36:26Et c'est très juste ce que vous dites.

36:28En fait, c'est le problème de la vision que peuvent avoir des Français qui est très éloignée.

36:33Vous avez des aides publiques qui sont présentes.

36:35France Rénov', MaPrimeAdapte et MaPrimeRénov',

36:39puisqu'on a les deux.

36:40On a aussi pour l'adaptation de l'éloignement, pour bien dire.

36:42On a des aides privées qui sont notamment les C2E.

36:47Là encore, on n'a pas encore de guichet unique.

36:49Peut-être un jour il viendra.

36:51Et puis, vous avez ensuite les Français qui font appel à l'épargne,

36:55qui font appel aux prêts rembours,

36:57enfin, en tout cas, prêts amortissables

36:59et aussi aux prêts PTZ.

37:01Donc, on a en fait des solutions qui viennent se compléter.

37:06Mais là encore, il y a cette notion un peu trop...

37:08Enfin, en tout cas, cette notion de guichet

37:10qui est encore trop éloignée entre à qui je dois faire confiance

37:13et puis combien ça va me coûter

37:15et quels sont les moyens, en fait, de pouvoir m'accompagner

37:19lorsque je vais souhaiter faire cette rémunération.

37:22L'innovation, le chiffre, c'est 10 000 euros en moyenne pour un logement.

37:25Donc, 10 000 euros, ça ne se trouve pas forcément toujours sous le chabot d'un cheval,

37:30comme on dit.

37:31Et c'est ce point d'entrée qui manque aujourd'hui

37:34pour accompagner les Français.

37:36Oui, vous les rajoutez aussi.

37:37Oui, il y a un élément qui est intéressant,

37:38c'est que vous parlez de combien ça va me coûter.

37:40Et c'est vrai que c'est quelque chose qui est important.

37:41Et nous, notre rôle, c'est d'expliquer pourquoi aussi ça coûte ce coût-là.

37:46Parce que c'est vrai que des travaux de qualité,

37:49c'est un coût, c'est certain.

37:50Il y a des solutions pour pré-financer ou financer le reste à charge.

37:53Mais c'est un coût.

37:56Et pourquoi c'est à ce coût-là ?

37:57C'est important aussi de l'expliquer

37:58pour que les personnes ne fassent pas n'importe quoi.

38:01Le gros problème aujourd'hui de la rénovation,

38:02et aussi c'est pour ça qu'il y a une mauvaise presse par moment,

38:05c'est qu'il y a des personnes qui se lancent

38:07dans le mauvais programme de travaux en pensant bien faire.

38:10Sauf qu'ils vont investir une certaine somme

38:14et ils ne vont pas avoir de retour d'investissement

38:16à la fois en euros, mais aussi et surtout en termes de confort.

38:19Parce que l'important, on le voit,

38:21la difficulté pourquoi on rénove aujourd'hui,

38:24c'est avant tout pour son propre confort,

38:25pour se sentir bien chez soi.

38:27On l'a vu à l'époque du Covid,

38:29on passe de plus en plus de temps chez soi,

38:31entre soit des épidémies, soit le télétravail,

38:34ou ce genre de choses.

38:36On doit se sentir mieux chez soi, c'est important.

38:38Et c'est aussi ça qui fait que c'est important de rénomber.

38:40Voilà, pour la conclusion, justement,

38:43je souhaitais, Raphaël Michaud,

38:44que vous nous expliquiez très rapidement

38:47la position de l'élu, justement.

38:49C'est un mouvement anthropologique, sociologique,

38:51de l'habitat qui est en marche.

38:53C'est sûr que moi, ce que je vois,

38:55les citoyens qui viennent nous voir à l'hôtel de ville,

38:57c'est clairement, et ceux qu'on rencontre

38:58dans les réunions publiques,

38:59c'est des gens qui sont complètement déboussolés

39:00par la réalité de ce qui nous arrive,

39:02avec un climat qui est complètement devenu fou.

39:04Et que ce soit les hivers qui, tout d'un coup,

39:06sont brutaux, tout d'un coup, sont chauds,

39:08on ne sait pas pourquoi,

39:08ou surtout les étés où, tout d'un coup,

39:10on ne comprend pas si on va pouvoir tolérer

39:12une nuit de plus dans son logement à 30 degrés.

39:14Je confirme que, nous, on a besoin de rassurer,

39:16on a besoin d'éléments qui soient fiables,

39:18et par rapport à ça,

39:20c'est bête à dire aujourd'hui,

39:21mais on se tient chaud aussi entre citoyens

39:22pour trouver des solutions ensemble.

39:23Et c'est ce qu'il faut qu'on fasse.

39:24Merci beaucoup.

39:25Un immense merci à vous, rappel Michaud,

39:27à Jean-Homère de Lyon,

39:29sur la ville désirable et Bacarbonne.

39:31Un immense merci également à Thibaut Chazot,

39:33patron de l'ALEC local.

39:35Merci à Laurent Permas,

39:37merci aux équipes,

39:37merci à Adeline, à Christelle,

39:38merci à Grégoire Daricot,

39:40merci également à M. et Mme Daricot

39:42qui sont dans la salle.

39:43On est très heureux de travailler avec vous.

39:44Merci à vous, public,

39:45ici à Lyon, en direct.

39:49On va se retrouver bientôt, bien évidemment,

39:52sur Les Vraies Voix,

39:53spécial Eco-Rénovation,

39:55sur le Tour de France.

39:56Tout de suite, à suivre,

39:58au cœur de la mêlée,

39:59avec notre ami François Triot,

40:00sur Sud Radio,

40:02la radio du rugby.

40:03Il est 19h53.

40:05À vous, Paris.

40:05Sud Radio et Radio Imo,

40:09les vraies voies spéciales logements.

40:11Sauf-un-co vous a présenté

40:13le Tour Eco-Rénovation

40:14en direct des régions.

40:16Avec Sauf-un-co,

40:17rénover malin

40:18et réduisez votre consommation d'énergie.

40:21Sauf-un-co.

40:22Sauf-un-co,

40:22l'hô-t-e.

40:23Sinon,

40:24vous avez malin

40:24et réduisez votre consommation d'énergie.

40:25Sauf-un-co.

40:26Sauf-un-co.

40:27Sauf-un-co.

40:29leRénovation

40:29au bout du jour.

40:30Sauf-un-co.

40:30Elle est très étrange.

40:31Sauf-un-co.

40:31Arrangement

40:31à des régions.

40:32Sauf-un-co,

40:32Sauf-un-co.

40:33Sauf-un-co.

40:35Sauf-un-co.

40:37Sauf-un-co.

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