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  • 22/06/2025
Avec David Rigoulet-Roze, Chercheur associé à l'IRIS, rédacteur en chef de la revue Orients Stratégiques chez l'Harmattan

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##C_EST_DANS_L_ACTU_9-2025-06-22##

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Transcription
00:00On en parle tout de suite avec notre invité Daniel Rigoulet-Rose. Bonjour !
00:05Bonjour !
00:05Chercheur associé à l'IRIS, rédacteur en chef de la revue Orient Stratégique.
00:10Vous avez aussi publié chez l'Armatan.
00:13Daniel Rigoulet-Rose, le programme nucléaire iranien est-il détruit aujourd'hui ?
00:18Si c'est le cas, c'est quand même la fin d'un feuilleton interminable qui dure depuis près de 15 ans.
00:24Oui, enfin c'est pas tout à fait l'épilogue.
00:26C'est-à-dire qu'il y a effectivement l'objectif déclaré de cette frappe,
00:32c'était d'annihiler les infrastructures du programme nucléaire iranien,
00:38essentiellement concentré sur trois sites, Nathan, Sisparan et Fordo, comme vous le rappelez,
00:45qui avaient déjà fait l'objet d'ailleurs de frappes israéliennes,
00:48mais des sites comme celui de Fordo étaient très en profondeur
00:52et donc nécessité pour être justement touché des armements exclusivement américains.
00:58D'où l'intervention qui a été faite cette nuit,
01:02vraisemblablement avec l'utilisation des fameuses bombes GBU-57 larguées par les B2.
01:08Et on avait ces dernières 24 heures des informations sur des trajectoires de vol des B2
01:13en provenance des Etats-Unis.
01:14Donc il y avait des indicateurs sur une opération plus ou moins imminente.
01:18Oui, ces avions, effectivement, ces fameux bombardiers furtifs qui ressemblent à des ailes volantes noires,
01:24auraient volé plus de 30 heures avec plusieurs ravitaillements en vol jusqu'au bombardement de ces différents sites.
01:30Est-ce que ça veut dire qu'avec la disparition, en tout cas apparente, des infrastructures nucléaires iraniennes,
01:37il n'y a plus officiellement de casus belli entre l'Iran d'un côté et Israël et les Etats-Unis de l'autre ?
01:43C'est peu probable. D'ailleurs, quand on regarde les déclarations du régime iranien,
01:50vous avez commencé, nous finirons.
01:53Chaque citoyen américain ou soldat est une cible désignée.
01:57Et le ministre Araqchi, celui qui avait négocié, justement, dans les différents rangs avec Steve Whitcoff,
02:04l'envoyé spécial américain, a dit qu'il y aurait des conséquences éternelles.
02:07Et on sait qu'il ne faut pas prendre ces déclarations à la légère,
02:10parce qu'évidemment, c'est une humiliation terrible pour les Iraniens.
02:13pour le régime, mais aussi pour les Iraniens.
02:16Il y a un sentiment national très fort en Iran.
02:18Et donc, même chez ceux qui, évidemment, détestent, peuvent détester le régime,
02:24ce type d'opération militaire ne peut pas être apprécié, de toute façon.
02:29C'est vécu comme une agression dans l'histoire millénaire iranienne.
02:33Et donc, on peut penser qu'évidemment, ça ne restera pas sans réponse.
02:36Alors, après, la question, c'est les modalités et les capacités de réplique qui sont contraintes,
02:42mais enfin, qui ne sont pas inexistantes, sur éventuellement le blocage des trônes en mousse,
02:46le minage du Golfe, ciblage des bases américaines, voire ciblage de cibles civiles dans les pays,
02:54les pétro-monarchies du Golfe.
02:56Ou en commanditant des attentats, comme le régime a bien su le faire dans le passé, d'ailleurs.
03:01Ça, c'est une chose qui est possible.
03:03Oui, ça, bien sûr. D'ailleurs, on voit qu'il y a des arrestations.
03:06Il y a eu à Chypre l'arrestation, effectivement, pour empêcher un attentat,
03:12de quelqu'un qui était mentionné, missionné par les guerriers de la Révolution.
03:15Mais au-delà, c'est la capacité de déstabilisation de l'économie mondiale,
03:19à travers la question pétrolière, qui va être posée, de toute façon.
03:22Mais si l'Iran s'engage dans une campagne de représailles,
03:27quel sera l'objectif de ces représailles ?
03:29Il n'y a plus, manifestement, en tout cas à court terme,
03:32de programmes nucléaires à sauver.
03:34Concrètement, à part sauver la face en disant à son peuple,
03:37vous voyez, nous aussi, nous pouvons faire mal aux Américains,
03:40qu'est-ce que le régime peut faire ?
03:42Et deuxième question, je suis obligé de dire, vous y répondrez aussi,
03:44est-ce qu'il y a vraiment intérêt ?
03:46Il n'y a pas forcément...
03:47Le régime sait qu'il est au pied du mur, de toute façon.
03:50Il joue sa survie.
03:51Et donc, c'est le problème de l'animal blessé,
03:56qui peut être très dangereux dans ses réactions.
04:00Il est quasiment inconcevable que l'Iran ne réagisse pas.
04:06Parce que l'Iran ne peut pas se résoudre à ce que Donald Trump a demandé,
04:09à savoir une capitulation.
04:11Ce n'est pas concevable pour l'Iran.
04:13Pour l'ensemble des Iraniens, d'ailleurs.
04:14Donc, évidemment, le régime va être tenté de souder sa population autour de lui,
04:19alors qu'il y avait une défiance avérée.
04:22On l'a vu à plusieurs reprises.
04:24Il n'y avait plus de soutien, l'essentiel de la population pour le régime.
04:27Mais là, cette affaire peut être une opportunité pour le régime
04:31de ressouder un sentiment national à son profit.
04:36Et de toute façon, il y aura une réplique.
04:38La vraie question, c'est la nature et les conséquences de cette réplique.
04:42Et là, on rentre dans une zone inconnue.
04:44C'est une équation à plusieurs inconnues, effectivement,
04:47qui inquiète évidemment tout le monde.
04:49Même s'il y aura des contre-répliques massives, vraisemblablement.
04:54Ça a été annoncé par Donald Trump.
04:56Si Téhéran s'aventurait dans cette voie.
05:02Alors, ce sera ma dernière question.
05:03Je sais qu'elle est difficile.
05:04Et vous n'avez pas de boule de cristal, évidemment, David Rigolet-Rose.
05:09Est-ce que le régime est plus proche de sa chute ce matin
05:13qu'il ne l'était hier soir avant les frappes ?
05:16Ça va dépendre, justement, de cette capacité à capter, à préempter
05:21un sentiment d'humiliation nationale.
05:25C'est ça qui lui permettra ou pas, effectivement,
05:29de pouvoir se maintenir, en tout cas, à brève échéance.
05:34En tout cas, vous en racontez votre...
05:35Il est condamné sur le fond, pour vous, ce régime est condamné.
05:40Oui, il est condamné.
05:41La question, c'est à quel moment il pourra tomber
05:44et de quelle manière.
05:45Parce qu'il y a, évidemment,
05:47ça ouvre des perspectives de chaos potentiels
05:49qui sont préoccupantes.
05:51Effectivement.
05:51Mais écoutez, merci beaucoup pour cet éclairage, David Rigolet-Rose.
05:55Toujours passionnant.
05:56Chercheur associé à l'IRIS.
05:58Je le rappelle, rédacteur en chef, par ailleurs,
06:00de la revue Orient Stratégique.
06:02Merci.

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