Israel promete atacar o Irã até fim da ameaça nuclear

Jovem Pan News

Israel declarou que atacará o Irã sem trégua até o fim da sua ameaça nuclear. Em entrevista ao Jornal Jovem Pan, o professor de relações internacionais do IBMEC, Alexandre Pires, avalia essa postura intransigente.   Assista à íntegra: https://youtube.com/live/JVL_Uyio6b8  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal Jovem Pan News no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S   Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan  #JornalJP

Transcript

00:00E para a gente falar mais sobre o conflito, nós vamos conversar agora com o professor de Relações Internacionais do IBEMEC, Alexandre Pires.

00:08Professor Alexandre Pires, boa noite, seja muito bem-vindo aqui ao Jornal Jovem Pan.

00:12Já quero te repassar essa questão também, que é justamente a possibilidade do fechamento do Estreito de Ormos,

00:17que é muito importante para as relações comerciais no Oriente Médio e com impactos também para o mundo todo.

00:23Bem-vindo, professor. Mais uma vez, um prazer te receber aqui na Jovem Pan.

00:26Boa noite, Nelson. Satisfação novamente.

00:31O Estreito de Ormos também não é só comercial.

00:34Nós temos ali, na sua parte ocidental, justamente os principais aliados americanos na Península Arábica.

00:43Nós temos ali Catar, temos Oman, Emirados Árabes, o Paite.

00:49Além de ser um importante exportador de petróleo, dessa commodity,

00:55também é uma região estratégica.

00:57Então, o fechamento dela levaria, sim, a uma pressão maior sobre os Estados Unidos

01:03para que ele adentre ali o conflito e tente abrir novamente essa saída ali do Golfo Pérsico para o Golfo de Oman.

01:11Perfeito. Professor Alexandre, eu vou trazer para a nossa conversa os nossos analistas.

01:16Quem vai te fazer a próxima pergunta é o Diego Tavares.

01:20Professor Alexandre Pires, muito boa noite.

01:21Um prazer conversar com o senhor aqui no Jornal Jovem Pan.

01:24Professor, com a escalada do conflito e esse conflito mais direto agora entre Israel e o Irã,

01:31ficou um pouco em segundo plano aqueles que sempre agiram como proxies do Irã,

01:36os grupos terroristas que atuam na região do Oriente Médio.

01:40Na sua avaliação, na sua perspectiva de especialista,

01:44qual passa a ser agora, com essa escala do conflito,

01:46o papel desses grupos terroristas no Oriente Médio?

01:50Boa noite, Diego.

01:51O que nós tivemos, sobretudo, foi o enfraquecimento desses grupos.

01:55Esses proxies que nós chamávamos ali do Irã,

01:59eles foram enfraquecidos ao início do conflito entre Israel e Hamas, em 2023.

02:06Então, mesmo os UTIs, o Hezbollah, mesmo o governo sírio ali com o Bashar al-Assad,

02:13todos eles que atuavam ali fortemente, abastecidos pelos iranianos,

02:19sofreram baixas, não só de pessoal, mas também logísticas.

02:24Tem uma certa incapacidade de manter o seu poder militar, poder bélico.

02:29Nós temos que lembrar, por exemplo, que a Síria era uma das principais rotas de entrada

02:34pra armamentos e materiais explosivos e outros itens, por exemplo, pro Líbano.

02:42Do outro lado, nós tínhamos ali uma rota que também foi fechada

02:48entre Egito, ou seja, a península ali do Sinai, e Israel com Gaza.

02:55Então, tudo isso fez com que esses proxies do Irã, esses aliados, grupos aliados,

03:01perdessem o seu papel estratégico.

03:03E o Irã, agora sofrendo um ataque, tem que concentrar tanto a sua capacidade militar,

03:09mas também os seus esforços na defesa do seu território.

03:12Professor Alexandre, a gente tem visto constantemente a possibilidade

03:18de que Israel elimine o líder supremo iraniano, Ali Khamenei, né?

03:24Inclusive, a agência Reuters noticiou há poucos dias que haveria um plano de Israel

03:28nesse sentido e que seria um plano desencorajado pelo presidente americano, Donald Trump.

03:33Minha pergunta é, como funciona, em um regime xiita, como é o caso lá do Irã,

03:39a sucessão, se ele vier a ser atacado, eliminado pelo Estado de Israel?

03:43Lembrando que muitos de seus assessores diretos, inclusive,

03:46outros comandantes da Guarda Revolucionária já foram eliminados por Israel.

03:52Nelson, ali nós temos uma estrutura muito peculiar,

03:55é como se nós tivéssemos um governo republicano típico,

04:00ou seja, com o chefe de Estado, com o governo montado, os três poderes,

04:06como se tudo operasse na plena normalidade.

04:10E temos depois essa estrutura superior, que é religiosa, política,

04:17que é a Guarda Revolucionária, o Ayatollah,

04:22e essa sucessão do Ayatollah já aconteceu com o próprio Khamenei,

04:27que é o segundo Ayatollah, e isso tem uma dimensão ligada ao domínio mesmo religioso,

04:36a autoridade religiosa.

04:37A Ayatollah é um título para um grande mestre ali,

04:41em cima dos conhecimentos muçulmanos ligados ao Corão,

04:46e isso dependeria mais do que só política.

04:49Eu, pelo menos até agora, não identifiquei um sucessor claro para o Khamenei,

04:57caso ele seja assassinado ou venha a ser assassinado,

05:01porque aí é um processo muito mais complexo,

05:04porque não é puramente político e militar.

05:07Perfeito. Pergunta agora do professor Manuel Furriella.

05:11Olá, Alexandre.

05:12Nós sabemos que os Estados árabes, vários dos Estados árabes,

05:16melhoraram muito o relacionamento com Israel nos últimos anos,

05:20principalmente por interesses no futuro pós-petróleo.

05:24O caso da Arábia Saudita, Emirados Árabes Unidos,

05:28sabe que Israel é um estado-chave em termos de investimentos.

05:32Então, o relacionamento melhorou substancialmente nos últimos anos.

05:36Por outro lado, eles também não podem se indispor por completo com o Irã,

05:41não só por questão de proximidade religiosa,

05:45mas até mesmo por questões geopolíticas em toda a região,

05:48mesmo os povos sendo diferentes.

05:50Como que você imagina que será um reposicionamento desses estados,

05:56caso esse conflito continue em relação a apoiar o Irã,

06:00em relação a apoiar Israel, numa neutralidade?

06:03Em termos gerais, como que você imagina esse reposicionamento na região?

06:07O que nós estamos vendo agora, Manuel, é justamente o que era previsível.

06:15Ou seja, existe uma oposição geopolítica muito grande entre a Arábia Saudita

06:20e também esses outros países que são os Emirados, os vários Emirados,

06:24Qatar, Kuwait, em relação ao Irã.

06:28Ou seja, é como se eles fossem oponentes geopolíticos.

06:31Tanto é que a Arábia Saudita é próxima dos Estados Unidos,

06:35vinha costurando uma pacificação com Israel até o ataque do Hamas,

06:41e o que nós estamos vendo agora é um afastamento deles do conflito.

06:45Ou seja, tentando manter uma neutralidade,

06:48eles conseguem, por posição própria e também geográfica,

06:54não permitir o acesso ao espaço aéreo deles.

06:58O espaço aéreo que tem sido usado é o da Jordânia e do Iraque.

07:01E isso faz com que eles fiquem, digamos, equidistantes desse conflito.

07:06Ou seja, não querem se envolver.

07:08E eu acredito que é isso que vai continuar.

07:10Porque qualquer posicionamento deles ou vai tragá-los para o conflito.

07:14Nós temos que lembrar que ali no Golfo Pérsico,

07:18esses países são fronteiriços com o Irã,

07:21diferente de Israel, que não é fronteiriço.

07:24E também todos eles têm armamentos e apoio militar dos Estados Unidos.

07:30Caso eles tomem partido,

07:32a geopolítica ali daquela região mudaria completamente.

07:37Professor Alexandre, a gente tem visto aí muito

07:39se noticiar sobre a possível participação dos Estados Unidos,

07:42até da Rússia, na mediação do conflito.

07:44Mas também temos aí algumas reuniões acontecendo no contexto da União Europeia.

07:49Qual a possibilidade da solução, da mediação vir da Europa?

07:55A Europa perdeu muito protagonismo, né?

07:57E tem mais problemas internos e regionais do que

08:01capacidade de interferir em problemas internacionais.

08:05É interessante esse movimento,

08:07mas é como se eles estivessem chegando atrasados, né?

08:10Ou seja, e são posições pedindo um desengajamento completo de Israel do conflito, né?

08:17E isso não pode, mas os dois países estão em guerra.

08:23É uma guerra aérea, mas é uma guerra.

08:25E agora, defesas já foram atingidas,

08:29vantagens táticas já foram estabelecidas,

08:32planos estratégicos já estão traçados,

08:36alvos militares já foram definidos como importantes,

08:40não só mais a questão nuclear,

08:43mas também a questão dos mísseis balísticos.

08:45Então, a Europa precisaria ter um discurso realista,

08:50coisa que eles não têm há muito tempo,

08:52nem internamente, nem regionalmente,

08:54eles têm uma visão muito realista do mundo, ultimamente.

08:58Então, um cessar-fogo não tem como acontecer agora.

09:03Nós temos dois países em campanhas aéreas,

09:07essas campanhas devem durar por mais de uma semana e meia,

09:11tendo em vista que já temos aí mais de uma semana de conflito.

09:15E até eles definirem ali a possibilidade de uma incursão terrestre,

09:20ou de uma intensificação dos ataques aéreos,

09:23com mísseis e ogivas mais poderosas,

09:28o cessar-fogo não vai acontecer.

09:30O que nós temos no mundo hoje,

09:32Israel tem sido um protagonista disso desde o Hamas,

09:35é o que nós chamamos de compelimento,

09:38ou seja, a paz pela força,

09:40não é mais dissuasão.

09:42Então, não há um interesse de Israel

09:44de permitir que o Irã se rearme,

09:49reconstrua as áreas danificadas das suas usinas

09:52e nem tenha tempo de produzir mais mísseis.

09:55Essa é a grande questão.

09:56Por isso que o cessar-fogo não é o melhor caminho

09:59que o mediador deve adotar.

10:01Tem que tentar convencer o Irã

10:04de que o futuro dele é a destruição,

10:07ou convencer Israel que a destruição do Irã

10:10não é o melhor caminho.

10:13Perfeito.

10:14Mais uma pergunta do Diego Tavares.

10:17O senhor falava pouco sobre os ataques aéreos,

10:20e hoje os Estados Unidos da América

10:21colocaram no ar os seus bombardeios B-2,

10:24que são os únicos aviões do mundo

10:26capazes de lançar aquelas bombas Bunker Busters

10:29que podem destruir as usinas nucleares do Irã

10:33que se encontram a mais de 100 metros de profundidade.

10:36O que isso representa no cenário do conflito?

10:38É a certeza da entrada dos Estados Unidos?

10:41É um sinal para forçar uma negociação?

10:44Como o senhor interpreta esse sinal?

10:47Diego, eu interpreto como, nesse momento,

10:50uma tentativa de forçar uma rendição

10:53ou uma negociação mais, digamos,

10:58generosa do Irã com relação ao seu programa nuclear.

11:02Ou seja, ainda a uma certa distância,

11:04os bombardeios teriam que estar posicionados

11:07um pouco mais próximos do Irã.

11:09Talvez isso aconteça.

11:11É como se eu fosse intensificando a minha pressão.

11:14Desloquei para Guam,

11:16depois eu tento me aproximar um pouco mais,

11:18no momento em que eles seriam táticos.

11:21Por enquanto, eles ainda não têm uma capacidade de uso

11:24no conflito direto.

11:25E, no limite, como o próprio presidente Trump disse,

11:30nas próximas uma semana e meia, duas,

11:33ele vai avaliar um ataque.

11:35Ou seja, se, depois de toda a movimentação americana,

11:38de porta-aviões, destroyers,

11:40bombardeios com capacidade de carregar

11:42essa bomba que é capaz de destruir

11:46a mais de 60 metros de profundidade no chão,

11:50e o Irã não se render

11:52ou não aceitar a Senac

11:54e vai desmantelar o seu projeto nuclear,

11:58talvez sim, aí sim,

12:00os Estados Unidos atacam.

12:03Mas nós temos que lembrar que guerras são dinâmicas.

12:06E o que isso quer dizer?

12:07Se houver uma janela de oportunidade,

12:10nos próximos quatro dias,

12:11tudo isso que nós estamos dizendo aqui

12:13vai cair por terra.

12:14Ou seja, se aparecer uma janela de oportunidade

12:17para Israel e os Estados Unidos

12:18acabarem com o programa nuclear iraniano,

12:21porque coletaram inteligência,

12:23conseguiram uma oportunidade de destruir as usinas,

12:26isso vai acontecer.

12:28Perfeito.

12:29Conversamos aqui com o professor Alexandre Pires,

12:31professor de Relações Internacionais do IBMEC,

12:34sempre conosco aqui na Jovem Pan.

12:36Muito obrigado, professor.

12:37Sempre um prazer te receber.

12:39Satisfação é toda minha.

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