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  • 20/06/2025
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Claudio Dantas explica quais são os casos que colocam Deltan Dallagnol e o trabalho da Lava Jato em xeque no CNMP na tarde desta terça-feira (18)
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Transcrição
00:00A gente acabou de publicar aqui o Renan Ramalho, urgente, o Celso de Mello suspendendo os processos contra o Deltan
00:08que seriam julgados amanhã no Conselho Nacional do Ministério Público.
00:11Na verdade, ele suspendeu dois dos três processos, os dois mais importantes, já vou falar deles.
00:19A remoção, o que ele disse aqui na decisão dele?
00:23A remoção do membro do Ministério Público de suas atribuições, ainda que fundamentada em suposto motivo relevante e interesse público,
00:32deve estar amparada em elementos probatórios substanciais produzidos sobre o crivo do devido processo legal,
00:38garantindo-se o pleno exercício do contraditório e da ampla defesa, sob pena de violação,
00:43os postulados constitucionais do promotor natural e da independência funcional do Ministério Público.
00:48A defesa do procurador apontou uma série de irregularidades nos processos,
00:53movidos por Renan Calheiros e Cátia Abreu, que acusam o Deltan de atuar politicamente e sem isenção à frente da Força-Tarefa.
01:01Entre os problemas está a rejeição de depoimentos de 38 testemunhas de defesa indicadas por Deltan dos processos,
01:07principalmente de colegas da Força-Tarefa e a inclusão de acusações novas,
01:12sem direito à ampla defesa ou antigas já arquivadas pelo próprio CNMP.
01:16O processo da Cátia Abreu, por exemplo, lista fatos, como a criação do fundo da Lava Jato com dinheiro pago pela Petrobras nos Estados Unidos,
01:26decisão que já foi suspensa pelo STF, sem punição ao Deltan, ou seja, o objeto já se perdeu,
01:32as palestras em favor da Lava Jato, julgadas também legítimas do CNMP, ou seja, o objeto também se perdeu aqui,
01:38e a própria existência de reclamações disciplinárias no CNMP contra a Força-Tarefa,
01:42a maioria apresentadas por políticos altos das investigações e que já foram arquivadas,
01:47ou seja, o objeto também já se perdeu.
01:51No final de julho, o relator Bandeira de Melo, já vamos falar dele aqui,
01:55ainda incluiu na acusação uma suposta colaboração do FBI na Lava Jato,
01:59a suspeita de que a Força-Tarefa investigou de forma camuflada Rodrigo Maia e Davi Alcolumbre,
02:04e as fake news de que a Força-Tarefa fazia grampos telefônicos ilegais dentro do MPF,
02:09ou seja, só bobagem, boatos, alguns aqui já desmentidos de forma categórica,
02:15outros aqui ainda sob investigação, quer dizer, o nosso querido Bandeira de Melo fez um x-tudo,
02:22fez um x-tudo desse processo.
02:26Quem é Bandeira de Melo?
02:29Temos a foto dele aí?
02:31Vamos pegar e mostrar a carinha dele aqui, vamos dar um expose no Bandeira de Melo,
02:36porque Bandeira de Melo, para vocês terem uma ideia, vocês já sabem, né?
02:39Bandeira de Melo é figura ali indicada pelo Renan Calheiros,
02:45que é um dos autores ali de um desses processos,
02:48de uma das representações contra o Deltan Dallagnol.
02:51Mas ele não é só apadrinhado o Renan,
02:53ele tem muita força, inclusive no Senado e também lá no SNMP.
03:00Por quê?
03:01Porque ele, gente, foi inclusive o escrivão do impeachment da Dilma Rousseff
03:06e saiu da cachola dele a interpretação constitucional
03:11de que você poderia singir o texto constitucional
03:16caçando o mandato da Dilma Rousseff sem, né?
03:21Ou seja, ou melhor, garantindo, ainda mantendo os direitos políticos dela.
03:26Porque no texto constitucional diz o seguinte,
03:29o presidente empichado, né?
03:32Ele é caçado, perde o mandato e fica proibido, né?
03:36Ele perde os direitos políticos dele,
03:38fica proibido de participar de novas eleições por oito anos.
03:41e o querido Bandeira de Melo sugeriu pro Lewandowski,
03:46olha, a gente consegue botar uma vírgula aqui,
03:49botar uma vírgula aqui, olha ele aí, ó.
03:53E a gente então caça o mandato,
03:56mas dá uma aliviada pra Dilma Rousseff
03:57e mantém os direitos políticos dela.
04:00Então esse é o Bandeira de Melo, olha aí, ó.
04:04Figura realmente com as costas largas,
04:07dá pra ver aqui que vocês veem que realmente o terno dele chega a envergar, né?
04:11Por causa das costas largas dele.
04:15É isso.
04:16Bom, vamos entrar no nosso...
04:18na última trincheira da Lava Jato.
04:21Apesar da decisão do Celso de Melo,
04:23o risco está presente,
04:25os processos, as representações não foram anuladas nem canceladas,
04:29ainda vai ter discussão de mérito disso, etc.
04:32A única coisa que o Celso de Melo fez foi suspender,
04:35quer dizer, tirou a urgência da decisão
04:38que estava sendo tomada amanhã de atropelo.
04:41Mas vamos entender o que está em jogo
04:44e o que essa gente colocou aí na pauta
04:48pra tentar tirar o Deltan da Lava Jato.
04:50Na reportagem de CD Silva.
04:52Em 10 de agosto, Deltan Dallagnol pediu ao STF para suspender dois processos contra ele
04:59no Conselho Nacional do Ministério Público,
05:02que buscam afastá-lo da Lava Jato.
05:05Na mesa do Conselho,
05:06estão pedidos dos senadores Renan Calheiros, do MDB do Alagoas,
05:10e Cátia Abreu, do PP do Tocantins,
05:13para punir Deltan pelo seu comportamento.
05:16Renan Calheiros acusa Deltan de ter usado as redes sociais para atingir sua reputação
05:23e evitar sua eleição à presidência do Senado no começo de 2019.
05:28O senador de Alagoas, fã de Augusto Aras, escreveu que, para Deltan,
05:33tudo se resume à luta do bem contra o mal,
05:36e afirmou que Deltan não apresentou prova de que Renan tenha afrontado a Lava Jato.
05:42Cátia Abreu pediu a remoção do coordenador da Lava Jato da Lava Jato.
05:47Para a senadora, um dos episódios mais emblemáticos e estarrecedores envolvendo o procurador
05:53foi a celebração do acordo com a Petrobras,
05:56no valor de mais de 680 milhões de dólares,
06:00que criaria uma espécie de fundação Lava Jato.
06:03O acordo foi anulado a pedido de Raquel Dodge.
06:07Para Cátia Abreu, a orientação de Deltan mostrou usurpação de competências
06:11e falta de apego aos deveres constitucionais.
06:15Até o começo da noite desta segunda-feira,
06:18Celso de Mello ainda não havia decidido sobre os pedidos de Deltan.
06:22Mesmo que o decano do STF atenda aos pedidos de Deltan
06:27e suspenda os dois processos,
06:29uma outra reclamação contra o coordenador da Lava Jato
06:33ainda estará na pauta do Conselho.
06:36O autor dessa reclamação se chama Lula.
06:40É isso aí.
06:45Estou vendo aqui as últimas notícias para manter vocês atualizados.
06:51O processo que sobrou, inclusive, que vai ser julgado amanhã,
06:55é o do Lula,
06:56que faz referência, vejam só, ao PowerPoint do Deltan.
07:01Vocês lembram?
07:02Olha, eu já vi o Lula recorrer a esse PowerPoint,
07:04reclamar em primeira, segunda, terceira, quarta instância.
07:07Há anos está essa história, essa novela por causa do PowerPoint.
07:13Por quê?
07:13Porque o Deltan botou o PowerPoint lá e colocou o Lula no centro
07:17do esquema criminoso, do maior esquema criminoso do planeta,
07:22justamente porque era disso que se tratava.
07:25O que o Lula reclama?
07:26A defesa do Lula reclama?
07:27Não, tem que parar com esse negócio de se pronunciar sobre algo,
07:33o Ministério Público, tem que parar de se pronunciar sobre algo que não esteja ali,
07:36não seja objeto da investigação.
07:38Mas olha, mas era objeto da investigação.
07:40O Lula era o investigado, era o investigado.
07:44Então, uma bobagem que a gente também espera que seja arquivada amanhã.
07:49Olha, gente, vocês vão ver daqui a pouquinho na entrevista que eu fiz com o Deltan
07:52e com o Pozobon, também procurador da Lava Jato.
07:56A entrevista está fantástica.
07:59O CNMP era para ser um órgão correcional administrativo ali, interno.
08:04Virou um muro de lamentações, de corrupto, desses criminosos.
08:11O sujeito, não basta ele ser condenado em primeira, recorrer, condenado em segunda,
08:15recorrer, condenado em terceira, recorrer, condenado em quarta lá no STF,
08:19com todos os recursos protelatórios que vocês conhecem.
08:22Não basta.
08:23Ele usa os órgãos administrativos, como o CNJ, para atacar os juízes,
08:30o CNMP para atacar os procuradores.
08:32Então, o CNMP está gastando o seu dinheiro, o meu dinheiro, o dinheiro do pagador de imposto,
08:37para ficar analisando representação feita pelo cara que está condenado.
08:42Não teve nenhum problema na condenação, porque a condenação existe...
08:46Existe justamente... Por que você tem três, quatro até instâncias no Brasil?
08:50Justamente porque se o MP atuar de forma irregular, a segunda instância olha assim...
08:56Mesmo que a primeira instância tenha ali alguma...
08:58O cara assim, não, pá, condena-se.
09:01Na segunda instância, você tem desembargadores que vão olhar e falar assim,
09:04não, o MP não sustentou aqui a acusação dele.
09:08Então, está cancelado.
09:09Não é assim que funciona.
09:11O cara é condenado três, quatro vezes e vai ainda no órgão administrativo para reclamar do procurador.
09:20Então, assim, é uma vergonha.
09:22Virou realmente muro das lamentações desses criminosos.
09:27Mas vamos lá.
09:28Bom, aí a decisão do...
09:30Além da decisão do Celso de Mello, tivemos hoje também a decisão do Fux,
09:34suspendendo justamente uma outra punição ao Deltan lá no CNMP.
09:41A punição foi aprovada por oito votos a três, tá?
09:45Em novembro do ano passado, por causa de uma entrevista que ele deu para a CBN.
09:50Na entrevista, o Deltan disse que o STF passava mensagem de leniência
09:54a favor da corrupção em algumas de suas decisões.
09:58Opinião dele.
09:59Próximo.
09:59Só que o Fux julgou plausíveis os argumentos da defesa
10:03de que o processo estava prescrito no momento do julgamento do CNMP
10:07e de que a decisão afrontou o direito à livre manifestação, mais uma vez.
10:12Ao conceder a eliminar, Fux considerou ainda que a manutenção da punição
10:16poderia agravar a situação de Deltan e ser usada contra ele amanhã no Conselho
10:21na votação dos processos movidos por Renan, Kátia e Lula.
10:25Nesses processos, num deles, a senadora, inclusive, pedindo aí o afastamento do procurador.
10:32A iminência do julgamento de outros feitos disciplinares,
10:35nos quais eventuais condenações poderão vir a ser agravadas,
10:39pela vigência da penalidade e objeto à presente ação,
10:42revela a existência de perículo imora apto a ensejar a concessão
10:46da tutela provisória de urgência na espécie.
10:48Bom, tá aqui o juridiquês, mas deu pra entender porque eu já expliquei pra vocês.
10:52Próximo.
10:55Pode botar, pode pular.
10:59Bom, e o Deltan tá aqui recebendo realmente muito apoio
11:04de dentro do próprio Ministério Público,
11:07porque a remoção do procurador natural,
11:10com base em motivo simplório, né?
11:17Os caras tão acusando ele de crime de opinião,
11:21ele não tá sendo julgado por ter cometido alguma,
11:24promovido algum tipo de denúncia, né?
11:28Manipulado provas, né?
11:30Ter falhado ali na decisão dele.
11:32Não.
11:33Ele tá sendo punido, estão tentando puni-lo por quê?
11:37Por falar, né?
11:39Por dar opinião dele.
11:40Então, mais de dois mil procuradores e promotores lançaram um manifesto contra perseguições e retaliações.
11:47E esse número já aumentou, tava em quase três mil.
11:50Não só no Brasil, também se manifestaram os procuradores da Lava Jato no Peru.
11:56Peru que mandou prender, né?
11:59Mandou prender presidente, ex-presidente, sentar o cacete lá.
12:03Aliás, essa é uma outra questão importante.
12:06Fica a turma do Lula falando,
12:08a Lava Jato, a Lava Jato fez isso, a Lava Jato fez aquilo, é um complô, parará, parará.
12:13Aí, você tem um compartilhamento de provas com procuradorias de outros países, né?
12:20Que também foram palco de crimes, né?
12:24Dessas empreiteiras todas que atuavam na região, na América Latina inteira, na África.
12:28E aí, a procuradoria desses países também fez acordo de delação,
12:34também levantou material probatório, também condenou.
12:38Então, vários ex-presidentes que receberam grana, propina da Odebrecht, da Camargo Corrêa,
12:42condenados e alguns presos, né?
12:46Então, não adianta ficar essa narrativa folclórica,
12:50inclusive narrativa que agora tá sendo absorvida e replicada pelos bolsonaristas.
12:56Então, tá aqui, os procuradores Lava Jato se manifestando,
13:00dizendo o seguinte, que as ações que buscam afetar a independência dos procuradores,
13:05especialmente do procurador responsável pelas investigações do ato de corrupção,
13:08são de preocupação internacional.
13:11Nós nos identificamos com a força-tarefa do procurador Deltan,
13:16que em janeiro de 2019 respaldou o trabalho da equipe especial do MP do Peru,
13:20diante da destruição arbitrária dos procuradores Rafael Vela
13:24e José Domingos Pérez, da equipe especial, desanota dos procuradores.
13:27Ou seja, lá também os corruptos também montam a sua ofensiva para destruir a Lava Jato lá.
13:36Então, não é uma questão só aqui do Brasil, não.
13:39Bom, o Moro também se manifestou, em apoio ao Deltan Dallagnol,
13:45dizendo justamente que, olha,
13:46a Constituição estabelece prerrogativas para os membros do MP como a de não ser removido.
13:51Essa é a garantia para poder trabalhar com independência.
13:54O trabalho da força-tarefa da Lava Jato, coordenada pelo Deltan,
13:57é um marco para o combate à corrupção.
13:59Então, realmente, não tem sentido.
14:02Próximo.
14:04Pode pôr, próximo.
14:07Bom, e aí lembrando, né?
14:09Muita gente acha que a Lava Jato já acabou,
14:11que pode fechar que não tem mais nada para investigar.
14:14Bom, está aqui, olha,
14:16400 investigações ainda em andamento.
14:19Segundo o próprio Deltan, no curto e médio prazo,
14:22expectativa de 30 ou 40 denúncias e operações.
14:27Vocês vão lembrar, na entrevista que eu fiz com o Carlos Fernando,
14:30eu questionei, eu falei,
14:31Carlos, eu investiguei muita coisa como jornalista,
14:35e vi a Lava Jato deixando muitas pontas soltas para trás,
14:41muitas investigações que eu falo,
14:42bom, isso aqui tinha que ser apurado.
14:43Eu já critiquei diversas vezes, né?
14:46Eu aponto o dedo, coloco o dedo na filha,
14:48eu falo assim, vocês têm que investigar isso aqui,
14:49está deixando o outro passar ali.
14:51E aí ele falou, não, realmente ficou muita coisa para trás,
14:54porque o volume é muito grande,
14:56você tem que ali estabelecer prioridades,
15:00mas é sempre bom retomar, né?
15:03Revisar essas investigações e retomar.
15:05Por isso, gente, isso explica também o medo, né?
15:09O medo do sistema com relação ao que a Lava Jato ainda pode fazer.
15:14400 investigações em andamento.
15:17Próximo.
15:22Bom, a gente já tinha feito um levantamento,
15:25nossa equipe aqui apurou,
15:26que já existem, ainda bem que foi suspenso o julgamento de amanhã,
15:30porque já existem seis votos contra o Deltan
15:33entre os atuais 11 membros do CNMP.
15:36Dois votos virão de membros indicados pela OAB,
15:39outros dois de conselheiros oriundos do Legislativo
15:42e um quinto do juiz indicado pelo STJ.
15:46E é possível que o sexto voto venha
15:48do vice-procurador-geral Humberto Jacques de Medeiros,
15:51que deve presidir a sessão.
15:54Só para vocês terem uma ideia,
15:55eu vou destacar aqui ele,
15:57porque o Jacques é justamente quem assina
16:00aquele pedido, aquela petição,
16:03para ter acesso às bases de dados das Lava Jatos
16:06do Rio, de São Paulo e do Paraná.
16:09Então, eu duvido muito que o voto dele
16:12seja a favor do Deltan.
16:14Próximo.
16:15Pode votar.
16:19O Bandeira de Melo,
16:20eu mesmo apurei aqui a informação,
16:22ele já estava tentando no final da tarde
16:24manipular o processo, mais uma vez,
16:27como ele já fez até aqui,
16:29e transformar o X-tudo
16:31numa acusação de exercício ilegal
16:34da atividade político-partidária
16:35por parte do Deltan.
16:37Simplesmente porque
16:38ele falou mal do padrinho dele.
16:41O Deltan, na época que estava
16:42a votação, a eleição do Senado,
16:45que vocês lembram,
16:46nós tivemos um voto a mais
16:49do que o total de senadores.
16:51Quer dizer, uma beleza.
16:52Abriram uma investigação,
16:53nunca identificaram nada,
16:55acabou arquivada,
16:57a investigação acabou arquivada,
16:59sem punir ninguém.
17:01E ele estava certo.
17:02O que o Deltan pedia na rede social?
17:04Transparência, voto aberto.
17:07Por quê?
17:07Porque o possível retorno do Renan
17:09representava realmente um retrocesso.
17:13Então, é isso.
17:14Falou mal do meu padrinho político,
17:17agora eu vou usar o poder
17:18que eu tenho aqui,
17:19a máquina,
17:21vou usar para revidar.
17:24Então, isso aí por si só
17:26já deveria ser motivo
17:27de suspeição desse sujeito.
17:29Ele não deveria nem estar
17:30no CNMP,
17:31mas deveria ser proibido
17:33de julgar qualquer coisa
17:33da Lava Jato,
17:34porque o padrinho político dele
17:35é um cara investigado
17:36pela Lava Jato,
17:37aliás, em uma série de processos.
17:42É isso.
17:43Como é que,
17:44como acabamos de dizer,
17:45escrevemos mais cedo
17:47o editorial aí,
17:48justamente falando
17:49desse impedimento necessário.
17:53Inclusive, tem até pedido
17:54de impedimento
17:55por parte do Muda Senado.
17:58Próximo.
18:03Bom, aí o Deltan explicando,
18:05mas a gente vai,
18:06pode passar para a próxima,
18:07porque ele vai explicar
18:07isso muito melhor
18:08na nossa entrevista.
18:11E como eu disse,
18:12o vice de Aras pode julgar,
18:14pode inclusive conduzir
18:15a sessão, né,
18:16a sessão de amanhã,
18:17apesar de terem suspenso ali
18:19os dois processos,
18:20ainda tem mais um.
18:21Próximo.
18:25Bom,
18:26antes da gente entrar
18:27na entrevista,
18:28só um registro aqui,
18:30a condenação do Dario Messer,
18:32que é o doleiro dos doleiros,
18:33a gente comentou sobre isso
18:35na sexta-feira,
18:38no programa de sexta-feira.
18:39há muito ainda,
18:42vamos dizer assim,
18:43a gente entender,
18:45a gente precisa ainda entender
18:46muito desse acordo,
18:48porque um acordo
18:48que parecia
18:49uma coisa boa,
18:51parecia uma coisa boa,
18:53sujeito entregar
18:54um bilhão, né,
18:56e ficar 18 anos em cana.
18:57Só que,
18:58a gente começou a apurar
18:59e viu que
19:00algumas coisas
19:02não estão fazendo sentido.
19:03Por quê?
19:03Porque o patrimônio
19:04não é uma multa
19:05que ele vai pagar,
19:06é o patrimônio
19:06que ele está abrindo mão.
19:07Só que é um patrimônio
19:08que já estava
19:09bloqueado pela justiça,
19:11já havia sido identificado
19:13e bloqueado pela justiça.
19:15Mas,
19:16desse um bilhão,
19:17pelo menos 800 milhões
19:18são bens,
19:20imóveis,
19:21propriedades
19:22do Dario Messer
19:23no Paraguai.
19:24Então,
19:25não é garantia
19:26de que o Brasil
19:27vai recuperar
19:28esse recurso.
19:29O Paraguai é que bloqueou lá,
19:30o Paraguai vai querer
19:31ficar com boa parte
19:33desse patrimônio,
19:34desses bens,
19:35até porque envolvem
19:36a investigação lá
19:37envolve
19:38o ex-presidente,
19:39o Horácio Cartes.
19:40Então,
19:41eles têm todo o interesse,
19:43os bens estão lá,
19:44então tudo isso
19:45está muito mal explicado.
19:46E 18 anos,
19:48parece muito,
19:48mas só para vocês
19:50terem uma ideia,
19:50hoje,
19:51só hoje,
19:51ele já foi condenado
19:52a 13 anos
19:53e 4 meses
19:54por lavagem de dinheiro
19:56no âmbito
19:56de uma outra investigação.
19:59Próximo.
20:02Ah,
20:02é o vídeo.
20:03No âmbito
20:03de uma outra investigação,
20:04então vou complementar
20:06a informação.
20:07Então,
20:07assim,
20:07já de cara,
20:08quase 70%
20:09da pena dele
20:10num caso só.
20:12E ele ainda é alvo
20:13de mais umas 4 investigações.
20:15E vocês sabem,
20:16na hora de você
20:18condenar,
20:18depois é condenar novamente,
20:20aquilo vai amplificando
20:21a pena.
20:22Então,
20:22está mal explicado
20:23esse acordo,
20:25realmente,
20:27parece que está
20:27muito bom
20:28para o Darío Messer
20:29e nada bom
20:31para a justiça
20:32e para a sociedade,
20:33para a indenização,
20:36reparo,
20:36que ele precisa
20:36fazer para a sociedade.
20:39O nosso vídeo agora
20:40é a entrevista.
20:42Agora,
20:43fiquem com
20:44os principais,
20:45os princípios,
20:45não digo que são os principais,
20:47mas são os trechos
20:47que eu escolhi
20:48para o programa
20:49da entrevista,
20:51que é uma entrevista grande,
20:52nós vamos disponibilizá-la
20:53na íntegra amanhã
20:54para os nossos assinantes,
20:56mas vocês podem conferir aqui
20:57esses trechos
20:58que eu separei
20:59desta conversa minha
21:00com o Deltan Dallagnol
21:01e com o Robertson Pozzobon.
21:05Muito boa noite,
21:06Deltan Dallagnol,
21:07Robertson Pozzobon,
21:09procuradores e integrantes
21:10da Força-Tarefa
21:11da Lava Jato.
21:13Muito obrigado
21:13pela presença de vocês
21:15aqui no Gabinete de Crise.
21:18Boa noite, Cláudio.
21:20Agradecemos o espaço,
21:22a oportunidade
21:23e desejamos uma boa noite
21:24a todos.
21:26Legal, Cláudio.
21:27Obrigado, viu?
21:28É uma honra,
21:28uma alegria
21:29estar participando
21:30nesse espaço,
21:31esse debate público
21:32sobre esse tema
21:34que é tão importante
21:34para o nosso país,
21:35que é o tema de corrupção.
21:36Uma alegria estar com você,
21:37ainda mais ao lado
21:38do meu colega aqui,
21:40porque eu tenho a alegria
21:41de conviver,
21:42que eu admiro,
21:42por suas muitas qualidades,
21:44o Robertson.
21:45Eu tenho certeza
21:45que os nossos espectadores
21:47também estão bastante satisfeitos
21:49em poder contar
21:49com a presença de vocês aqui.
21:51Espero que o que vocês falem
21:52aqui não gere novos processos
21:54no CNMP.
21:55o fato é o seguinte,
21:57a nossa pauta
21:59é justamente
22:00três casos
22:02que estão aí,
22:04que vão à pauta
22:05do CNMP amanhã.
22:07Como a gente antecipou
22:09na sexta-feira,
22:10você, Deltan,
22:11já foi alvo
22:12de mais de 50
22:13representações
22:14ou pedidos
22:15de representações
22:16lá no CNMP.
22:18Então,
22:18nós vamos tratar disso,
22:20tem alguns aspectos
22:21que eu gostaria de tratar
22:22em relação ao CNMP,
22:23mas antes,
22:24vamos falar concretamente.
22:25Nós temos um caso
22:26do Renan,
22:27um caso da Cátia Abreu
22:28e um caso do Lula.
22:31Do que se trata,
22:33para quem ainda não sabe,
22:34e qual é o seu posicionamento
22:36em relação
22:37a essas acusações?
22:40Legal.
22:41O primeiro caso do Renan,
22:42ele é um processo disciplinar
22:44que o objetivo é me punir
22:45por manifestações públicas
22:47que eu fiz em redes sociais,
22:48em que eu defendi
22:49o voto aberto
22:49para a eleição
22:50para a presidência do Senado.
22:51e eu avaliei
22:54que a pauta
22:55anti-corrupção
22:56não avançaria
22:57se o Renan fosse eleito
22:58em razão do fato
22:59de ele ser investigado
23:00pela Propriedaria Geral
23:01da República
23:01justamente pelos crimes
23:02de corrupção
23:03e lavagem de dinheiro.
23:04O Conselho Nacional
23:05do Ministério Público
23:06instaurou o processo disciplinar
23:07em relação a isso
23:08para apurar
23:09quebra de decoro.
23:10Quebra de decoro
23:11acontece quando você
23:12xinga alguém,
23:13briga com alguém
23:14publicamente,
23:15fala impropério,
23:17se comporta
23:18de modo adequado.
23:19No meu entender,
23:20isso não caracteriza
23:21a quebra de coro
23:21está longe de caracterizar
23:23exercício legítimo
23:24de liberdade de expressão
23:25em matéria
23:25de interesse público.
23:27Agora,
23:27eu tenho uma notícia
23:28recente aqui de hoje mesmo
23:29que existiriam conselheiros
23:31que buscariam
23:32reempadrar isso
23:32como atividade
23:34político-partidária,
23:36o que,
23:37no meu entender,
23:37está longe
23:38de estar presente.
23:39O próprio Conselho
23:40já tinha rejeitado
23:41essa possibilidade.
23:42Tem um relatório técnico
23:44com quesitos
23:44feitos nos autos
23:45profissionais
23:47de comunicação
23:47que avaliam
23:48que eu sempre
23:49me posicionei
23:50pela pauta
23:50partidária
23:51anti-corrupção,
23:52jamais adotei
23:53posicionamentos
23:53políticos partidários.
23:55O segundo processo
23:56é um processo
23:56que pede
23:57meu afastamento,
23:58é movido
23:59também
24:00investigada
24:01perante o Supremo,
24:02o primeiro
24:02era pelo senador
24:03Renan,
24:03o segundo
24:03é pela senadora
24:04Cátia Abreu,
24:05e pede meu
24:06afastamento
24:07por razão
24:08de interesse público,
24:09afastamento à força.
24:10Esse é um processo
24:10que podem me mandar
24:11para uma localidade
24:12tão distante
24:13de onde eu moro
24:14como Cruzeiro do Sul,
24:17Tabatinga,
24:19me mandar para um lugar
24:20distante
24:21pelas regras que existem
24:22se houver
24:23esse afastamento.
24:24Agora,
24:25a base é muito frágil,
24:26a base
24:26são fatos
24:30não comprovados,
24:32o que existe
24:33contra nós
24:33hoje no conselho?
24:34Não tem nenhum
24:35processo disciplinar,
24:36nenhuma apuração
24:37consistente,
24:38nada que passou
24:39a parte de reclamação
24:40para entender
24:40como funciona o conselho.
24:42As pessoas que querem
24:43nos...
24:43pedem a nossa punição.
24:45Esse pedido de punição
24:46é aquilo que chama
24:46de reclamação disciplinar.
24:48Quando tem alguma
24:48consistência,
24:49isso se torna
24:50um processo disciplinar.
24:51E a gente já
24:53teve lá,
24:54contra nós,
24:54cerca de 50 pedidos,
24:56a maior parte de réus
24:57investigados
24:57e seus aliados,
24:58mas só dois se convertendo
25:00em processos disciplinares
25:01que são por opiniões
25:02que eu dei,
25:02como em entrevista
25:03criticando o ministro
25:04do Supremo
25:05e esse que eu acabei
25:05de mencionar
25:06defendendo o voto aberto
25:07para a eleição
25:07da presidência do Senado.
25:09Então, hoje não tem
25:09nenhum processo disciplinar
25:11contra nós,
25:12em relação a fatos
25:14de investigações
25:15e processos
25:16ao Lava Jato.
25:17E sem qualquer base,
25:18pretender afastar alguém
25:19sobre um alegado
25:21entre esse público,
25:21seria um ato arbitrário.
25:23Seria algo
25:24sem uma base técnica,
25:25ainda mais quando
25:26existe uma garantia
25:27que protege
25:27entre nós,
25:28menos o Ministério Público,
25:29que ainda há movibilidade.
25:30Justamente para que a gente
25:31tenha independência
25:31e possa atuar
25:32contra poderosos
25:33sem pressões.
25:34Quando começam a existir
25:35pressões e vinganças,
25:36você começa a ficar
25:37com receio de atuar.
25:38isso geraria
25:39uma política pública
25:40muito desfavorável
25:41para a sociedade.
25:42São motores,
25:43procuradores
25:43acomodados em atuação
25:45em razão dessas pressões
25:46e vinganças.
25:47Em terceiro lugar,
25:48só para fechar o quadro,
25:51tem um pedido
25:52de providências
25:53movido pelo ex-presidente Lula,
25:55que reclama
25:55de uma entrevista
25:56coletiva que nós demos
25:57apresentando a primeira
25:58denúncia contra ele,
25:59que ficou conhecida
25:59pelo PowerPoint,
26:00que foi utilizada
26:01para dar uma apresentação,
26:03mas o objeto
26:04da reclamação
26:04é muito limitado.
26:05Ele pede, basicamente,
26:06que a gente se abstenha
26:07de pronunciamentos
26:08políticos partidários,
26:10a gente nunca fez isso,
26:11e pede também
26:12que a gente não se manifeste
26:18sobre coisas
26:18que não são
26:19da nossa atribuição
26:19competência.
26:20De novo,
26:20a gente também nunca fez isso,
26:22então é um pedido
26:23que é algo muito lateral
26:25nessa análise
26:26que iria julgamento amanhã.
26:27Agora, os dois primeiros
26:28são processos
26:29que, claro,
26:30nos preocupam
26:31e também tem razão
26:31da conjuntura,
26:33tem razão
26:33de existirem pressões
26:35expressas
26:36de parte do Senado,
26:39de parte dos senadores,
26:40outra parte apoia
26:40muito o Lava Jato,
26:41mas existem alguns senadores
26:43que buscam
26:44a nossa posição
26:45gerando pressões
26:46em sabatinas,
26:47em conversas,
26:48em declarações públicas,
26:49em pedidos,
26:50e isso tudo gera
26:52um ambiente
26:52que nos preocupa.
26:53Me chama a atenção
26:54que você não tenha,
26:56justamente,
26:57nenhum desses casos
26:59tratando de algum tipo
27:01de falha
27:02na investigação,
27:06de algum problema
27:08realmente ligado
27:09a determinada investigação,
27:12ou algum ali
27:13abuso
27:14de autoridade
27:14seu,
27:15ou ali
27:16algum problema
27:17com provas.
27:21A gente está falando aqui
27:22de suposto crime
27:24de opinião,
27:26é isso mesmo?
27:28É,
27:29o que existe basicamente
27:30contra nós
27:30são dois processos
27:31sociais profissionais.
27:33Esse é um ponto interessante,
27:34Paulo,
27:35para a gente dizer.
27:37Exato,
27:37são dois pontos,
27:38dois direitos,
27:39garantias que estão
27:40sendo julgadas,
27:42na verdade,
27:43pelo CNMP
27:43nesses processos.
27:45Uma delas,
27:46ela se desdobra em duas.
27:48Então,
27:49uma garantia,
27:50o direito
27:50de todo promotor,
27:52procurador da República,
27:53é o direito
27:54de expressar
27:55os seus pensamentos,
27:56de expor
27:57as suas teses jurídicas,
28:00não apenas nos processos,
28:01mas também perante
28:02o debate público,
28:03perante a comunidade jurídica
28:04e a sociedade como um todo.
28:06Isso é muito importante,
28:07principalmente quando a gente
28:08está falando
28:09da causa anticorrupção
28:10e de processos
28:12que envolvem
28:13pessoas poderosas
28:14economicamente
28:15e politicamente.
28:16É preciso que a comunidade
28:18tenha a oportunidade
28:18de ouvir o outro lado
28:20e não apenas
28:20os advogados,
28:21os defensores.
28:22É preciso que haja
28:23um debate público
28:24e o debate
28:25pressupõe
28:25que ambos os lados
28:26falem,
28:27tanto
28:28o lado
28:29da defesa,
28:31das defesas
28:32dos réus,
28:33dos próprios réus,
28:34quanto também
28:34o lado daqueles
28:35que os investigam
28:36e os processos,
28:37que no caso
28:37é o Ministério Público,
28:38a polícia.
28:39Então,
28:40esse é um ponto
28:41que às vezes
28:41a gente vê pouco debatido,
28:43porque tem pessoas
28:43que querem
28:44que o membro
28:44do Ministério Público
28:45tenha talvez
28:46a mesma contenção
28:48que um juiz
28:49e são categorias diferentes.
28:51O Ministério Público,
28:52ele sim
28:53é imparcial,
28:55etc.,
28:55mas ele também
28:56é uma parte
28:56no processo.
28:57Ele tem o direito
28:58de expor,
28:59sem fazer qualquer
29:00prejulgamento,
29:01é lógico,
29:01de expor
29:02as teses jurídicas,
29:03os seus entendimentos.
29:04Então,
29:05é importante
29:06que o Ministério Público
29:07participe do debate
29:08acadêmico,
29:09não só na área acadêmica,
29:10nas universidades,
29:11mas também perante
29:12a comunidade como um todo.
29:14E a outra garantia
29:15que está sendo,
29:16que será avaliada,
29:18a sua preservação
29:19será avaliada
29:20pelo CNMP
29:20nos processos de amanhã
29:22a desrespeito
29:23à independência funcional.
29:25Eu digo que
29:26a independência funcional
29:27e não a inamovibilidade,
29:28porque a inamovibilidade
29:32nada mais é
29:33do que uma decorrência
29:34da independência funcional.
29:36Afinal de contas,
29:36se um promotor,
29:38um procurador da República
29:38como o Deltan
29:39passar a temer
29:40que desagradando
29:42quem quer que seja,
29:43um alto figurão da República
29:44que está sendo investigado
29:45por corrupção,
29:45por exemplo,
29:46ele pode ser removido
29:47de Curitiba
29:48com a sua família
29:49lá para Tabatinga,
29:50lá no interior
29:50do Amazonas,
29:53isso logicamente
29:53vai retirar
29:54a independência dele
29:55que não é cara
29:56só para o Deltan
29:57ou para o Ministério Público.
29:58Ela é necessária
29:59e imprescindível
30:00para toda a sociedade.
30:01Então,
30:02por isso a importância
30:03desse julgamento.
30:04Um MP
30:05onde os seus membros
30:06não têm oportunidade
30:07de se manifestar
30:08e não têm independência
30:09é um MP manco,
30:11é um MP que não funciona
30:12e que não vai conseguir
30:13corresponder
30:15àquele desenho
30:16que foi dado
30:16pela Constituição.
30:17você se vê
30:19naquele PowerPoint
30:20no meio ali
30:22com os ataques
30:24todos vindos
30:25de todos os lados,
30:26numa situação inversa
30:27aquela que a gente viu
30:28no passado,
30:29porque assim,
30:30você está falando,
30:30nessa conversa toda
30:32fica muito claro,
30:33a gente já falou aqui
30:34N vezes aqui
30:35no Antagonista,
30:35que a gente também
30:36defende a pauta,
30:37a bandeira
30:38de combate à corrupção,
30:39não defendemos pessoas,
30:40é bom que fique claro,
30:41se em algum momento
30:43alguém,
30:44seja da Lava Jato,
30:45algum procurador,
30:46seja juiz,
30:47seja quem for,
30:48se for identificado
30:49cometendo algum crime,
30:50nós vamos tratar
30:51com a mesma régua,
30:52aqui o que interessa
30:53é a bandeira
30:54de corrupção,
30:55então não abrimos mão
30:56para tolerar
30:59erros e abusos
31:00de quem quer que seja,
31:02aliás,
31:02isso é muito diferente
31:03do que a gente vê
31:04na política.
31:05Agora,
31:05a gente viu
31:06ao longo da Lava Jato,
31:07primeiro o Lula,
31:09que estava no centro
31:10do PowerPoint,
31:10se dizendo
31:11o grande perseguido,
31:13o Bolsonaro
31:14costuma dizer
31:15que ele é o mais atacado
31:16do país,
31:17atacado pela imprensa,
31:18por todo mundo,
31:20aí eu estou vendo
31:20você agora,
31:22é CNMP,
31:24é ministro do STF,
31:25você como Lava Jato,
31:28como integrante
31:29da Lava Jato,
31:29como a cara,
31:30vamos dizer assim,
31:31mais conhecida
31:31da Lava Jato,
31:33e aí o pessoal,
31:34é no Congresso
31:36a turma querendo também
31:39desfazer o trabalho
31:41de vocês,
31:43mudar os crimes,
31:44Supremo também já fez,
31:46segunda instância,
31:47quer dizer,
31:47você tem uma série
31:48aí de iniciativas,
31:49você se vê no centro
31:50desse PowerPoint,
31:52ou,
31:52Deltan,
31:53você vê a Lava Jato
31:54no centro desse PowerPoint?
31:55Claro,
31:56o que eu vejo hoje
31:57é uma reação,
31:59um movimento de retrocessos,
32:01são várias pessoas
32:03do meio político
32:03que foram incomodadas,
32:06nas palavras do Robertson,
32:07o Robertson disse assim,
32:08costuma dizer,
32:09a Lava Jato incomodou muito
32:10e com isso
32:10ela passou a ser incomodada,
32:11eu vejo muitas pessoas
32:12que foram incomodadas,
32:13agora querendo nos incomodar,
32:15querendo retaliar,
32:16agora a grande questão é,
32:18eu concordo com você,
32:19a questão não é pessoas,
32:20a gente não deve defender pessoas,
32:21a gente deve defender pautas,
32:22as causas,
32:23a questão é se essas reclamações
32:25têm ou não algum fundamento,
32:26uma das reclamações,
32:27se até mencionou antes,
32:28um dos fatos
32:29que é legado contra nós
32:30é o fato de que a gente fez
32:31um acordo com a Petrobras,
32:33que foi um acordo
32:33que permitiu que mais de 2 bilhões
32:36ficassem no Brasil,
32:37um dinheiro que depois
32:37o Supremo acabou
32:38anulando o nosso acordo
32:40e destinando esse dinheiro
32:41para combater a pandemia,
32:42para combater a incêndio na Amazônia,
32:44agora,
32:45esse acordo,
32:46ele foi o dia de críticas
32:47pela Procuradoria Geraldo,
32:49então,
32:49e pelo ministro Alexandre Moraes,
32:52mas ele fez uma decisão
32:53que foi uma decisão liminar,
32:55não profunda,
32:56e uma decisão provisória,
32:58depois desse momento,
32:59vários órgãos
32:59analisaram esse acordo
33:00profundamente,
33:02a Câmara de Combate à Corrupção
33:03analisou esse acordo
33:04profundamente,
33:06a Corrigidoria
33:06do Ministério Público Federal,
33:09a Corrigidoria
33:10da Justiça Federal
33:11da Quarta Região,
33:12a própria Justiça Federal
33:13e também
33:14a própria Corrigidoria
33:15do Conselho Nacional
33:16do Ministério Público,
33:17que é outra Corrigidoria,
33:18e todo mundo que analisou
33:19chegou à conclusão
33:20que esse acordo
33:21é uma solução legítima
33:23dentre aquelas
33:25que estavam disponíveis,
33:26ainda que alguém
33:27possa eventualmente
33:27discordar delas,
33:28porque direito
33:29não é matemática
33:29e é permitido
33:30que você discorde,
33:32que você tenha
33:32visões diferentes,
33:33perspectivas diferentes.
33:35Então,
33:35a análise mais aprofundada
33:37mostrou que é um acordo
33:38regular,
33:39que era um modo
33:39de a gente buscar
33:40fazer com que os recursos
33:41ficassem no Brasil
33:42e fossem aplicados
33:44de modo a atender
33:44o interesse público.
33:45mas,
33:46como um integrante
33:48de uma entidade
33:49de anticorrupção
33:50comentou comigo
33:51recentemente,
33:51achei muito pertinente
33:52a análise dele,
33:53ele colocou assim,
33:54Deltan,
33:54o ambiente mais intoxicado
33:56para comunicação
33:57e debate público
33:58é o ambiente de discussão
34:00de casos
34:01contra a corrupção política.
34:03Porque casos
34:04contra a corrupção política
34:05atingem muitas pessoas
34:06poderosas,
34:07que têm redes sociais,
34:07que têm robôs,
34:09que têm militantes,
34:11como você bem falou,
34:11você colocou assim,
34:12aqui é bem diferente
34:13da lógica
34:14da política.
34:14porque a lógica
34:15da política
34:16é uma lógica
34:16de aliança,
34:17as pessoas dependem
34:18umas das outras
34:18muitas vezes
34:19cegamente
34:20sem olhar os fatos.
34:21A nossa lógica
34:22é outra lógica,
34:23a nossa lógica
34:24é de olhar os fatos,
34:25a nossa lógica
34:26é de olhar
34:26o que tem substância,
34:28o que tem consistência.
34:29E quando você vai olhar
34:31o que tem substância,
34:32o que tem consistência,
34:33os órgãos
34:33que fazem essa análise técnica
34:35têm confirmado
34:35a nossa atuação
34:36em diferentes instâncias,
34:38em diferentes órgãos,
34:40em diferentes instituições.
34:43Ok.
34:44Eu só queria
34:45perguntar mais uma coisinha,
34:47Deltan,
34:48que me ocorreu aqui,
34:51é que a gente,
34:51embora a gente já tenha
34:52se estendido bastante,
34:53mas eu não quero perder
34:54a oportunidade.
34:55Você acha que
34:56esses ataques
34:57mais fortes agora,
34:59recentemente,
35:00no último ano,
35:03de lá para cá,
35:04isso é resultado de quê?
35:06Do fato de vocês
35:07terem começado
35:08a alcançar grupos,
35:11núcleos de poder
35:12ainda mais consolidados,
35:13mais fortes no Brasil,
35:14como parte do judiciário,
35:17como bancos,
35:18mercado financeiro,
35:19bancos,
35:20ou isso se deve
35:22a outro tipo de contexto,
35:24um novo governo,
35:24um novo congresso?
35:26Qual é a tua avaliação?
35:27Cláudio,
35:29a sensação que eu tenho
35:30é que
35:30a gente era,
35:33imagina lá,
35:33uma unidade,
35:36sei lá,
35:36eu não gosto muito
35:37de comparação com guerra,
35:39mas vou fazer
35:39porque talvez deixe
35:40a imagem mais fácil,
35:42mas o que a gente faz
35:43aqui não é uma guerra,
35:44a gente luta
35:44pela aplicação da lei,
35:45mas imagina lá,
35:46uma unidade de ataque
35:47numa guerra,
35:48entrando no meio
35:49do território inimigo,
35:52mostrando,
35:53a gente foi comprovando
35:54coisa errada
35:55de diferentes pessoas
35:56ao nosso redor,
35:57até que chegou um ponto
35:58em que a gente
35:59avançou,
35:59avançou,
36:00avançou e a gente
36:01acabou sendo cercado
36:02e cada vez mais
36:03esse cerco
36:04foi se aproximando
36:05de nós,
36:05foi se aproximando
36:06de nós,
36:07até que a gente tinha
36:08uma última trincheira
36:09de proteção
36:10que é a trincheira
36:11da nossa instituição
36:12e hoje o que a gente vê
36:15é que pela primeira vez
36:17esse discurso crítico
36:19à Lava Jato
36:19entrou na instituição
36:21pela pessoa
36:22do Procurador-Geral
36:24da República,
36:24de novo,
36:25a meu ver,
36:26foram afirmações
36:26equivocadas dele
36:28por falta de conhecimento
36:29sobre como funciona
36:30a procuração,
36:31mas entrou
36:32e essa era a nossa
36:33última trincheira
36:34de proteção
36:34e a própria instituição.
36:36Então hoje,
36:37nesse momento,
36:38é o momento,
36:38sem dúvida,
36:39que a gente fica
36:39mais vulnerável
36:41em razão
36:42dessa compreensão,
36:43de novo,
36:43a nossa ver,
36:43equivocada
36:44que o Procurador-Geral
36:45tem sido nosso caso.
36:46Veja que o Conselho Nacional
36:48é a última esfera
36:49de controle
36:50da nossa atuação
36:51e o Conselho Nacional
36:53normalmente
36:53respaldou
36:54as nossas atividades
36:55ao longo desses anos,
36:56mas o Procurador-Geral
36:57é uma pessoa
36:58muito influente
36:59no Conselho,
36:59é uma pessoa
36:59com muita
37:00autoridade
37:04no Conselho Nacional
37:05e uma visão
37:06diferente dele
37:07pode, é claro,
37:08mudar esse equilíbrio
37:09de forças.
37:10então hoje
37:11a gente passou
37:12a estar numa situação
37:13a meu ver
37:14um pouco mais crítica,
37:15um pouco mais arriscada,
37:16um pouco mais exposta,
37:17não por ter mudado
37:18o que a gente faz,
37:19porque continua sendo
37:19a nova coisa,
37:20aplicar a lei
37:21a fatos,
37:23apurar fatos
37:24e aplicar a lei
37:25a fatos,
37:25independentemente
37:26de quem seja
37:26responsável
37:27pelo que a gente faz,
37:28mas em razão
37:30dessa mudança
37:30da conjuntura.
37:32Ou seja,
37:33a última trincheira
37:33está para cair.
37:35Olha,
37:35talvez...
37:36vocês sugerirem
37:38uma live
37:39com ele aí,
37:41como fizeram,
37:42como fez a turma
37:43do PT,
37:44talvez ele se abra
37:45o diálogo.
37:46Agradeço muitíssimo
37:47a presença
37:49aqui no gabinete
37:50de crise
37:50do Deltan Dallagnol
37:51e do
37:52Roberson Pozzobon,
37:54integrantes
37:55da Lava Jato,
37:56da Força-Tarefa
37:57do Ministério Público
37:57da Lava Jato.
38:00Gostaram?
38:01A íntegra amanhã
38:02em primeira mão
38:03para os assinantes.
38:04se você não assinou,
38:06assine.
38:07É o conteúdo
38:07jornalístico do país
38:09mais qualificado
38:10e,
38:11se você quiser,
38:12tem Cruzoé
38:13e é antagonista
38:14a mais nessa promoção
38:15imbatível,
38:16R$22,90 por mês.
38:18Uma coisa realmente...
38:20O que você gasta?
38:22R$22,00,
38:22R$23,00.
38:24Não paga,
38:25não paga
38:26o conteúdo
38:27que você vai receber.
38:29Pode perguntar
38:29para os outros assinantes
38:30aí no chat
38:31se algum
38:32está arrependido.
38:34Ó,
38:34para quem não sabe,
38:35você está aqui
38:36com o QR Code
38:37na sua tela,
38:38vai lá,
38:39se você está assistindo
38:40na TV,
38:41na Smart TV,
38:42no seu desktop,
38:44mira o teu celular ali,
38:46fotografa o QR Code,
38:47você vai direto
38:47para o formulário
38:48de assinatura.
38:49se você estiver assistindo
38:50aqui no próprio celular,
38:53olha nós dois aqui,
38:55o Claudio Dantas.
38:57Você clica aqui,
38:58você vai ver um izinho
38:59no canto
39:00em cima,
39:02clica nele e pronto.
39:03Mais notícias exclusivas,
39:04você clicando aqui,
39:06você vai direto
39:07para o formulário.
39:08Ah, Claudio,
39:09para de encher o saco
39:10esse negócio
39:10de pedir assinatura.
39:12gente,
39:13nós não pedimos
39:14dinheiro para a SECOM,
39:17a gente não tem,
39:18não recebe dinheiro
39:19de governo nenhum,
39:20nem governo estadual,
39:22nem municipal,
39:23nem federal,
39:25aqui não tem Dória,
39:26não tem Bolsonaro,
39:28não tem Zema,
39:29não entendeu?
39:30não tem Crivella,
39:31não tem,
39:32não tem aqui,
39:34o dinheiro,
39:35o único dinheiro público
39:36aqui é aquele que vem
39:37do público,
39:38que vem de vocês,
39:39vocês é que sustentam
39:41esse jornalismo
39:42e que permite
39:43que ele seja independente,
39:45não tem outro veículo
39:46com esse formato,
39:47que seja realmente
39:49sustentado pelos assinantes.
39:51E apesar de todos
39:52os boicotes aí
39:53das plataformas,
39:54Google e afins,
39:55né?
39:57Então,
39:57sempre agradeço,
39:59quem não assinou,
39:59assine e interaja,
40:02tá aí o CD Silva no chat,
40:04recolhendo inclusive
40:05as suas impressões,
40:06sugestões e críticas.
40:08Bacana?

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