00:04Então, na exprocessão penal 502.365.32, depoimento do Sr. Reinaldo Bertin.
00:11Sr. Reinaldo, o senhor foi chamado aqui como testemunha, serão feitas algumas perguntas ao senhor.
00:17A advogada aqui levantou uma questão de ordem, qual foi a questão, doutora?
00:20Pois não, silêncio. Muito embora o Sr. Reinaldo tenha sido estranhamente poupado pelo Ministério Público
00:27quando ofereceu a denúncia, indicada apenas como testemunha de acusação,
00:33pelos próprios fatos narrados e apurados nessa ação penal,
00:37que se vê que ele tem um envolvimento evidente e que, portanto, ele não tem nenhuma condição
00:42de prestar seu depoimento com isenção.
00:44Em razão disso, a defesa de José Carlos Bunay oferece a contradita nos termos do artigo 214
00:49e pede que ele seja ouvido sem o compromisso.
00:53O Ministério Público.
00:55Silêncio, o dever de falar a verdade é imposto a todos que vão dever testemunhar.
01:01Se ele tiver alguma pergunta autocriminatória, ele tem direito ao silêncio.
01:06E a análise de tipicidade dos fatos no momento de denúncia,
01:11isso cabe ao Ministério Público que faz de acordo com as provas e seus elementos de convicção, Silêncio.
01:15Tá certo. Eu vou ouvir o senhor Reinaldo, ele não foi acusado nesse processo,
01:21não vou ouvir o entendimento do Ministério Público que ele é partícipe do crime,
01:25eu vou ouvir ele como testemunha.
01:27Não obstante, eu vou deixar esclarecido aí, senhor Reinaldo,
01:30que se houver alguma pergunta que o senhor entenda que possa ali prejudicar
01:34o seu direito de eventual não autoincriminação,
01:39o senhor daí tem o direito de não responder, certo?
01:44O senhor me ouve, senhor Reinaldo?
01:50O senhor Reinaldo, então o senhor foi chamado nesse processo como testemunha,
01:54na condição de testemunha, o senhor tem um compromisso em dizer a verdade
01:58e responder as questões que lhe forem feitas, certo?
02:02Certo.
02:03Eu vou advertir o senhor que se o senhor faltar com a verdade,
02:06o senhor fica sujeito a um processo criminal, certo?
02:10Certo.
02:11Não obstante como foi colocado aqui,
02:13se alguma pergunta que for feita ao senhor,
02:15o senhor entender que pode a resposta lhe prejudicar de alguma maneira,
02:19o senhor tem o direito daí de não respondê-la, certo?
02:23Certo.
02:24Dito isso, o senhor advogado, inclusive, está aí presente,
02:28qualquer coisa, doutor, se quiser orientar o cliente, coisa parecida,
02:34fique à vontade.
02:35Obrigado.
02:36Peço que daí peça a palavra.
02:38Eu vou passar aqui a palavra ao Ministério Público para as perguntas.
02:43Bom dia, senhor Reinaldo, tudo bem?
02:45Bom dia, tudo bem.
02:46Tudo jóia.
02:47Senhor Reinaldo, qual que é a sua relação com o Grupo Bertin, por gentileza?
02:51Qual que é a sua relação com o Grupo Bertin?
03:00Com o Grupo Bertin, eu sou sócio do Bertin.
03:03Ok.
03:04O senhor me ouve bem, senhor Reinaldo?
03:06Estou.
03:08Ok.
03:10Qual o relacionamento do Grupo Bertin com o senhor José Carlos Bunlay?
03:15José Carlos Bunlay é um relacionamento comercial.
03:18Ele era um grande fornecedor de goi para o frigorífico.
03:23nos convidou para fazer uma usina de alto, para concluirmos essa usina.
03:31E assim, um relacionamento comercial.
03:34Essa usina seria a usina São Fernando, é isso?
03:37Isso, a usina São Fernando.
03:39Ok.
03:40Foi prestado depoimento aqui pela senhora Ana Carolina e pelo senhor Oswaldo Sulfa,
03:44informaram que o senhor determinou que eles arcassem com custos em uma obra em Atibaia,
03:50que foi conduzida por o senhor Eugênios Neto.
03:52Que obra era essa, senhor Reinaldo Bertin?
03:56Isso foi quem pediu.
03:58O José Carlos Bunlay pediu que ele ia usar o engenheiro da São Fernando lá
04:06para pedir para ele contratar essa obra.
04:14Pode continuar, por gentileza.
04:19E aí foi a Ana Carolina pediu autorização e ela foi autorizada a ver isso para eles.
04:28Ok.
04:30Em depoimento, o senhor disse que Bunlay pediu para arcar com a obra e que depois seria feito um acerto.
04:36O senhor confirma isso, por gentileza?
04:38Sim, o Bunlay pediu que acertasse o consultor lá e ele ia acreditar para nós na conta que nós tínhamos na usina.
04:50Ele prestava muito serviço para nós.
04:52A empresa velhava o pecuário.
04:54Por que que Bunlay pediu para arcar com isso, senhor Reinaldo?
04:57Porque a gente tinha conta e ele tinha salvo na usina.
05:04Ok.
05:05Ele tinha mais acordo que nós na serviço.
05:09Ok.
05:10Os pagamentos foram efetuados por uma empresa que chama Rema Participações.
05:15Essa empresa pertence ao Grupo Bertin, senhor Reinaldo?
05:19Pertence.
05:21Qual que é o ramo de atividades da empresa Rema, senhor Reinaldo?
05:24A Rema, não estando sem atividade, porque ela vem de uma outra empresa, que é uma empresa de transporte,
05:33e ela só cuida mesmo de coisas fora da empresa.
05:36Assume, sucata, essas coisas.
05:38E a Rema possui empregados, senhor Reinaldo?
05:41Não.
05:43Está entre as atividades da Rema a construção e realização de reformas?
05:48Desculpa, eu não entendi a pergunta.
05:50Está entre as atividades da Rema a construção ou realização de reformas?
05:56Entre as atividades da Rema está a fazer reformas?
06:00Não, não.
06:01Não tem atividade nenhuma.
06:03Ok.
06:04Senhor Reinaldo, eu gostaria de fazer uma última pergunta.
06:07É comum nos negócios do Grupo Bertin a compra de produtos pela empresa e faturamento em nome de terceiro, senhor Reinaldo?
06:15Não.
06:15Ok, excelência, sem mais perguntas.
06:19O assílio de acusação tem perguntas?
06:23Os defensores têm perguntas?
06:25Temos, excelência.
06:30Senhor Reinaldo, bom dia, tudo bem?
06:33O quê?
06:33O senhor é o responsável...
06:38Ah, pela defesa de quem, senhor?
06:39Ah, desculpe, eu não me identifiquei.
06:40Pela defesa de José Carlos Bunlay.
06:44Dentro do Grupo Bertin, o senhor é o único responsável pelo setor de engenharia?
06:50Sim.
06:51Ok.
06:51Desses pagamentos que foram realizados para a reforma do sítio, algum é proveniente de uma empresa chamada Tinto Holding Limitada?
07:06Não.
07:06Todos da Rema?
07:07Todos.
07:08Não.
07:09Quais são as atividades exatamente da Rema?
07:14O senhor poderia explicar?
07:15O doutor já respondeu.
07:16Eu não entendi muito bem.
07:18Ele falou de venda de sucata.
07:19Eu não entendi muito bem se ele poderia explicar um pouquinho melhor.
07:22A Rema é uma empresa que estava desativada.
07:27Ela faz algumas coisas fora, assim, assume sucata, assume alguma coisa, porque já sai da empresa e passa por um valor X lá e sai.
07:38Pois não.
07:39Eu vou passar a palavra para o meu sócio.
07:45Desculpa a insistência, senhor Reinaldo, mas só para ficar claro, então, o senhor está dizendo que a fonte de recursos da Rema,
07:51basicamente é por conta de venda de sucata ou material que pertence ao grupo, que já não tem mais utilidade.
07:58Seria mais ou menos isso o que o senhor quis dizer?
08:01Isso.
08:03Perfeito.
08:04Senhor Reinaldo, o grupo Bertin atuou na construção civil da usina São Fernando, do qual ele era sócio?
08:16Não.
08:16Não, existia a empresa, o engenheiro que contratava as empresas lá.
08:21Mas esse engenheiro, ele estava atuando na obra a pedido do senhor?
08:30Ele foi contratado pela usina.
08:34Tudo bem.
08:35Esse engenheiro o senhor poderia especificar de quem nós estamos falando?
08:40Emerson Cardoso.
08:41Ele era funcionário da usina São Fernando?
08:47Ou, só para eu entender, o Emerson tinha algum vínculo com a empresa Contern ou com alguma empresa do grupo Bertin?
08:53Ele prestava serviços de consultoria, de obra, de soltar a obra.
08:59Ele sempre trabalhava.
09:01Ele prestava serviços para quem, senhor Reinaldo?
09:04Para vários.
09:07Na usina ele prestava para a usina.
09:09Quando ele estava a serviço da Contern, ele prestava para a Contern.
09:13Ah, perfeito.
09:14Antes da obra da usina, o Emerson já prestava serviços para a Contern?
09:19Já.
09:20No âmbito desses serviços prestados, o Emerson costumava se reportar para o senhor?
09:27Ele se reportava para o Maurício Rungaia.
09:31Não, não, o senhor não entendeu a pergunta.
09:33Eu disse antes das obras da São Fernando.
09:35Portanto, no relacionamento que o Emerson tinha com a Contern antes da construção da usina São Fernando.
09:42E isso era comigo.
09:43Há quanto tempo, mais ou menos, o senhor tem este relacionamento de prestação de serviço com o Emerson?
09:50O senhor poderia dizer mais ou menos o início desta relação?
09:56Há mais ou menos 10, 18 anos.
10:00Tá certo.
10:01O senhor esteve alguma vez nesta obra em Atibaia?
10:07Não.
10:08O senhor nunca esteve no sítio de Atibaia?
10:10Nem durante a obra, nem antes, nem depois?
10:13Não.
10:14O senhor mencionou, no seu depoimento prestado no Ministério Público, que esteve apenas uma vez com o senhor ex-presidente Lula e a ex-primeira-dama na inauguração de uma indústria de biodiesel do Grupo Bertin.
10:28O senhor confirma que, excetuando essas duas ocasiões, o senhor não esteve em nenhuma outra ocasião com o senhor ex-presidente Lula ou com a ex-primeira-dama?
10:38Não.
10:41Eu nunca reuni com o presidente Lula.
10:44Eu tenho uma última pergunta, senhor Reinaldo.
10:47O Grupo Bertin mantinha algum contrato com o governo federal na época da gestão do presidente Lula?
10:55Mantinha ou manteve?
10:56Tinha relação com o governo federal?
10:59Não.
11:00Nenhuma?
11:02Com o governo federal, não.
11:04Construção, nada disso?
11:07Não.
11:08Então tá bem.
11:08Não.
11:09Ok.
11:10Obrigada.
11:11Satisfeito.
11:12Outros defensores têm perguntas?
11:15Sem perguntas.
11:17Pelo esclarecimento do juízo, senhor Reinaldo, o que exatamente o senhor José Carlos Bunlay falou ao senhor em relação a essas obras que ele teria solicitado?
11:28O senhor se recorda?
11:28Ele falou que tinha uma obra aqui perto de São Paulo, perto de executar, e ele ia, é, tinham falado, ia falar com o Emerson pra ver pra ele isso aí.
11:41Ele que explicou o que sobre essa obra ao senhor?
11:46Ele só falou que ele tinha uma obra pra executar, era coisa simples, e ele ia pedir com o Emerson ver pra ele.
11:55Ele falou de quem que era a obra, ou pra que que era essa obra?
11:58Não.
12:01Tá bom.
12:02São esclarecimentos do juízo, pode interromper então.
