- 19/06/2025
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NotíciasTranscrição
00:00Então nessa ação penal 503,52,63,15, quantidade de depoimento do senhor Aldemir Bendini.
00:09Senhor Bendini, o senhor teve ter essa reunião em janeiro de 2015, né, agora, que o senhor mencionou?
00:15Perfeito, 26 de janeiro no Banco do Brasil.
00:17O senhor teve alguma outra reunião com eles ainda na condição de presidente do Banco do Brasil?
00:22Não...
00:23Depois dessa?
00:23Não meritíssimo até porque no dia, já 15 dias depois, enfim, 10, 15 dias depois,
00:3310 dias depois eu recebi um convite, na verdade mais uma convocação da presidente da república
00:42para que assumisse a Petrobras, porque naquele dia a antiga presidente da empresa havia solicitado
00:50o afastamento, a sua exoneração, então a partir daquele momento o intervalo foi muito
00:59curto, então não tive contato aí nesse período, nesse intervalozinho aí de 10, 15 dias aí.
01:05Eu acho que inicialmente ele até cita no depoimento que ele já tinha conhecimento que eu estava
01:11indo para a Petrobras, mas eu acho que isso aí já foi comprovado que não era verdadeiro,
01:16eu só recebi o convite no dia 4 de fevereiro, não existia nenhuma especulação no mercado
01:20em relação a isso, e depois aqui presencialmente eles mudaram a versão, tanto ele quanto Fernando
01:26Reis, face a um encontro, a uma reunião que os dois tiveram lá na custódia da Polícia
01:31Federal, acho que eu tenho a data anotada aqui.
01:33No dia 27 de outubro, antes do depoimento dele, ele teve uma reunião com o senhor Fernando
01:44Reis, que apareceu lá na custódia da Polícia Federal, eles se reuniram lá por mais de
01:48duas horas, a portas fechadas, e basicamente eles mudaram, acho que três pontos em relação
01:54ao seu depoimento original na delação.
01:57Mas o senhor presenciou esse encontro e a conversa deles?
02:00A conversa não, mas o encontro sim.
02:02E como é que o senhor sabe que eles conversaram sobre mudar o depoimento?
02:06Eu presumo, porque o depoimento foi mudado.
02:10O senhor daí teve reuniões com eles na condição de presidente da Petrobras?
02:14Eu tive reuniões com o Marcelo Odebrecht, eu vou tentar lembrar aqui, puxando pelos autos.
02:22Consta, inclusive nos autos, uma informação do escritório Matos e Filho, que eu teria tido
02:27duas reuniões com o senhor Marcelo Odebrecht no escritório deles na Lameda Joaquim
02:33Eugênio de Lima.
02:34Eu, honestamente, eu só me recordo de uma, é meritíssimo, mas eu não posso, não vou
02:39dizer que não houve duas, eu me recordo de uma.
02:43E por que essas reuniões de escritório e advocacia e não na própria sede da Petrobras?
02:48O senhor Fernando Reis havia entrado em contato comigo pedindo uma agenda para o senhor Marcelo
02:54Odebrecht, onde ele queria expor toda a situação do grupo perante a Petrobras.
03:02Eu falei que à vontade que ele solicitasse, então, protocolarmente, até porque o sistema
03:07que nós estávamos implantando na Petrobras era um pouco mais rígido em relação a esse
03:10tema. Aí o Fernando Reis colocou o seguinte, falou, poxa, mas ele está sob investigação,
03:15se reuni com o presidente da Petrobras, isso é agenda que vai ser pública, isso causa um
03:21constrangimento para nós, etc. Eu falei, olha, Fernando, eu não vou compreender a sede da
03:26empresa, esqueça. Aí ele voltou e fez uma proposta, falou, você não toparia se encontrar
03:32num território neutro, num ambiente formal que seria no escritório Matos e Filho, que
03:37presta serviços para o Odebrecht e presta serviços para a Petrobras. Eu falei, ah, nessa
03:43condição não tem dificuldade nenhuma, você pode agendar a reunião. Eu tive nessa reunião,
03:49uma reunião que eu acho que conforme ele mesmo citou, foi uma reunião de relações institucionais,
03:53de uma série de situações que ele tinha com a empresa. Enfim, só participou o Marcelo Odebrecht,
04:00o Fernando Reis estava mais ali só recepcionando na ocasião. E foi isso, eu não me lembro
04:07dessa segunda, honestamente eu não consigo me recordar que tenha sido duas.
04:12E qual que foi, o que o senhor Marcelo Odebrecht apresentou algum pleito ao senhor?
04:17Ele fez uma explanação geral sobre algumas situações da empresa, citou essa condição de
04:22bloqueio cautelar, que estava enfrentando muita dificuldade, eu expliquei que isso ainda
04:29era um assunto muito novo na empresa. Eu tinha uma visão do bloqueio cautelar um pouco
04:37diferente quando eu estava no mercado financeiro, porque eu estava olhando da outra ponta, mas
04:42diante daquilo que eu encontrei na Petrobras, eu me reposicionei em relação a isso, tanto
04:47que a gente começou então a trabalhar e evoluir numa posição aonde, para que qualquer
04:52daquelas empresas voltasse a poder operar com a Petrobras, ela ia ter que ter confessado
04:58os seus ilícitos e fazer um acordo de leniência para que ela pudesse estar habilitada de novo
05:04para isso. Mas isso era um processo muito inicial. Ele falou sobre renovação de contrato de
05:09nafta, enfim, de outras condições, mas meritíssimo, o que eu percebi na realidade com o senhor
05:14Marcelo Odebrecht era uma ansiedade muito grande em passar recados para o governo em
05:19relação aos desdobramentos da Operação Lava Jato. Eu fui muito taxativo com ele, primeiro
05:24que eu não faço parte do governo, não sou nem funcionário público, sou um funcionário
05:27seletista. Não faço parte da administração do governo no dia a dia. Segundo, eu não tenho
05:33conhecimento absolutamente nenhum em relação a qualquer ação em relação a isso e foi
05:40muito claro e taxativo com ele, que eu não seria garoto de recado para ficar levando
05:43o recado para quem quer que seja em relação a isso. Ele estava muito angustiado e ansioso
05:48em relação a isso.
05:48Quanto tempo durou aproximadamente a reunião?
05:53Vou estimar, meu irmão, meritíssimo, uma coisa de uma hora, uma hora e pouco.
05:57E o senhor deu alguma posição para ele em relação ao bloqueio cautelar?
06:01Essa que eu queria dizer, que esse assunto ainda levaria muito tempo para essa discussão,
06:06não haveria liberação. Ele questionava pelo seguinte, que ele entendia que o bloqueio cautelar
06:11deveria ser feito só sobre a construtora que havia sido citada e não sobre as demais empresas
06:17do grupo. No entendimento nosso na Petrobras, e acho que foi entendimento também da diretoria
06:23anterior, o bloqueio foi feito sobre o grupo econômico. Então, o que ele queria, ele pleiteava,
06:31eu acho que ele chegou a apresentar a Petrobras, não a mim, mas ao jurídico lá da Petrobras,
06:35alguns pareceres, dizendo que pelo menos as demais empresas deviam permanecer.
06:41No nosso conceito, isso envolve caráter, envolve uma série de condições que a gente fez
06:45uma análise jurídica e a gente manteve essa condição, essa colocação que fosse todo o grupo econômico.
06:52E aquilo que eu expliquei, que eu falei, esse assunto só vai evoluir depois que houver
06:56todo um esclarecimento do que ocorreu nessa questão da Operação Lava Jato,
07:02e depois que os acordos de leniência, sim, estiverem ocorrendo. De fato, o processo foi muito arrastado,
07:09havia uma...
07:10Essa reunião não entrou na agenda oficial do senhor? Ou foi divulgada?
07:15Eu não... A Sociedade de Economia Mista, Meritíssimo, ela não tem agenda pública,
07:19ela não tem divulgação, só estaria na minha agenda pessoal, vamos dizer assim,
07:24que as secretárias tinham controle.
07:25O senhor comunicou a alguém da empresa que o senhor teria feito essa reunião?
07:28Posteriormente, eu estava mantendo atualizado todo o Conselho de Administração,
07:34mensalmente na reunião do Conselho de Administração também, que eu era membro.
07:40Eu fazia um relato de toda a evolução do mês que se passou, entre as duas reuniões,
07:47e como havia um assunto de muito interesse do Conselho, que era a solução de Sete Brasil,
07:52no qual havia todo um conjunto de atores envolvidos na solução para o problema dessa empresa,
07:59eu fazia sim um relato e relatei, que inclusive qual era a visão de algumas das empresas
08:06que eram partícipes da questão de Sete Brasil, então com certeza deve estar no relato do presidente.
08:11Mas o senhor relatou especificamente sobre a ocorrência dessa reunião?
08:15Sim, citei o Conselho de Administração, que eu tive reunido com fulano, Beltrano, Ciclano,
08:20não foi só com o grupo Aldebrecht, nós tivemos várias reuniões,
08:23até sobre esse aspecto aventado, porque fazer uma reunião fora,
08:27e até havia essa preocupação sobre o ponto de vista de complais,
08:31eu não sei se o senhor sabe, mas a empresa tinha total transparência e lucidar esse caso,
08:37havia contratado dois escritórios independentes,
08:39que estavam fazendo um processo de auditoria a fundo lá dentro da empresa,
08:43e mais uma auditoria independente, e isso existia um escrutínio que, de fato,
08:51isso ficaria muito claro.
08:52Mas assim, o senhor relatou a ocorrência dessa reunião com o senhor Marcelo de Brecht,
08:56o senhor Fernando Reis, e esse pleito do senhor Marcelo de Brecht,
08:59de que fosse bloqueado somente a construtora e não o grupo?
09:03Isso já estava ocorrendo dentro da empresa, Melitíssimo,
09:06até porque já havia feito um pleito formal através de correspondência,
09:09eu acho que foi até anterior à minha chegada,
09:14onde ele fez esse pleito formalmente à empresa,
09:18e isso estava já sob análise do jurídico,
09:21e o primeiro entendimento nosso é que não haveria desse bloqueio cautelar,
09:25enquanto não tivesse um clareamento dessa situação.
09:28A reunião não foi com o Fernando Reis, ele só estava...
09:31O senhor Dan Gustavo participou da intermediação desse encontro?
09:34De forma alguma.
09:35No Matos Filho?
09:36De forma alguma.
09:37E depois o senhor teve alguma outra reunião com o senhor Marcelo e com o senhor Fernando Reis?
09:42Aconteceu um segundo fato, que foi muito constrangedor,
09:45no dia 18 de maio, conforme está relatado aí nos autos,
09:49eu havia me dirigido a Brasília,
09:52pois haveria no dia 19 um grande evento comercial,
09:57que era a assinatura de uma série de protocolos com o governo chinês,
10:01isso é facilmente comprovado,
10:02no dia 19 de maio.
10:04André Gustavo entrou em contato comigo alguns dias antes,
10:09falando que teve um outro contato, não com o Marcelo, mas com o Fernando Reis,
10:15numa ocasião, que não é na data que está citada ali no depoimento do delator,
10:20do senhor Fernando Reis,
10:21em uma data diferente,
10:23mas o seu André Gustavo,
10:26ele me ligou numa ocasião,
10:29dizendo que queria uma oportunidade de ir até o Rio de Janeiro,
10:32apresentar,
10:34parabenizar pela escolha,
10:36enfim, coisas do gênero,
10:37ter uma conversa comigo,
10:39eu disse que a minha agenda estava suportável naquele momento,
10:42assim por diante,
10:43e um determinado dia,
10:44então nós não marcamos data,
10:46aí num determinado dia,
10:47ele me ligou,
10:50dizendo estar no Rio de Janeiro,
10:52e se podia passar para dar um abraço,
10:53falei, olha,
10:54impossível,
10:54estou numa correria danada,
10:55inclusive a minha esposa está aqui,
10:57porque no meio dessa confusão toda,
10:58ainda estou procurando um imóvel para a gente mudar.
11:02Ele falou,
11:03mas onde você está hospedado?
11:04Estou hospedado no Hotel Windsor,
11:05aqui no Leme,
11:06Ah,
11:09então eu passo lá para te dar um abraço,
11:10olha lá,
11:10só se for uma coisa muito rápida,
11:11que eu vou chegar tarde,
11:12eu vou ver imóvel ainda hoje com a minha esposa,
11:14assim por diante,
11:16e de fato isso aconteceu,
11:17eu estava,
11:18eu tinha saído depois do final do expediente,
11:21estava olhando alguns imóveis e com alguns corretores no final da tarde,
11:25quando eu retornei para o hotel com a minha esposa,
11:28ele estava lá me aguardando.
11:30Eu não sei se você entende bem,
11:31quem estava te aguardando?
11:32O seu André Gustavo.
11:33O André Gustavo.
11:34Só que quando eu cheguei lá e estava me aguardando,
11:36ele estava junto com o seu Fernando Reis.
11:38Ah, sei.
11:39Eu não achei assim tão fora da normalidade,
11:43até porque ele havia confidenciado que ele tinha um contrato de trabalho,
11:46ele trabalhava para o Fernando Reis,
11:48para a Odebrecht Ambiental,
11:51na função de comunicação,
11:52relações públicas,
11:53coisas do gênero.
11:56Mas foi uma conversa muito rápida,
11:57um café ali no próprio saguão do hotel,
11:59uma coisa que demorou no máximo 15, 20 minutos,
12:02a minha esposa estava junto,
12:04ela subiu para o quarto e eu 15, 20 minutos depois subi,
12:08foi conversas genéricas,
12:10não houve nenhum tipo de conversa profissional,
12:14ou de ambiente de trabalho,
12:15ou qualquer situação da espécie.
12:16houve depois esse encontro no Matos e Filho,
12:21que eu ainda entendo que foi um,
12:23mas enfim, pode ter sido dois,
12:26até que houve essa reunião no dia 18 de maio,
12:28conforme eu estava falando,
12:30e André Gustavo me convidou para um lanche no final da tarde,
12:35para a gente passar uma visão de tudo aquilo que ele estava vendo naquele momento,
12:40para a gente bater papo.
12:41eu me dirigi à residência dele,
12:44eu já tinha ido lá umas duas, três vezes antes,
12:47para esse tipo de encontro,
12:48happy hour, essas coisas todas,
12:51e quando eu cheguei lá,
12:53que eu adentrei a casa,
12:55ele estava me aguardando ali na entrada da casa,
12:57ele falou,
12:57olha,
12:59ele se dirigiu lá,
13:00eu falei,
13:01deixa eu te falar uma situação,
13:02eu tinha marcado uma reunião que não estava aqui muito clara,
13:05e está aí o seu Marcelo Odebrecht,
13:07Odebrecht e o seu André Gustavo,
13:09o seu Fernando Reis,
13:11eu fiquei pé da vida com aquela situação,
13:14porque eu falei,
13:15isso não é certo André,
13:16eu não combinei reunião,
13:17eu não posso chegar em um ambiente,
13:19não faz sentido,
13:20eu estar nessa condição,
13:22não,
13:22eles só passaram para a gente discutir algumas estratégias,
13:26algumas coisas aqui,
13:27e eles estão indo embora rapidamente,
13:29até porque eles têm voo,
13:30coisa do gênero,
13:31ficaria deselegante,
13:32é lógico eu voltar para trás e ir embora,
13:34entramos,
13:35sentamos ali,
13:36conversamos de uma forma genérica,
13:39sobre determinados temas,
13:42sobre Petrobras,
13:43a situação da empresa,
13:45e novamente,
13:47eu percebi uma apreensão,
13:49uma coisa muito grande em relação a ele,
13:52ele até falava,
13:53ninguém está olhando por as condições dessa situação,
13:56dessa operação,
13:58isso vai trazer complicação para todo mundo,
14:00e eu percebi que ele estava entrando em um campo
14:02de uma conversa um pouco mais delicada,
14:06e eu falei,
14:07Marcelo,
14:09eu já te falei que sobre esse tema eu não quero tratar,
14:12então foi uma conversa de 15 minutos,
14:15e eles se retiraram,
14:17eu fiquei ainda um tempo ali,
14:18chamei novamente a atenção da negociação,
14:20falei,
14:20essa situação não ficou confortável para mim,
14:23ficou uma situação ruim,
14:24quando tiver uma condição dessa,
14:26você me consulta antes,
14:26se eu tenho interesse no encontro ou não,
14:28foi uma conversa muito rápida,
14:30eles ficaram ali um pouco,
14:31depois eu fiquei mais um pouquinho,
14:32ficamos conversando sobre outros assuntos,
14:35isso ocorreu então nessa reunião,
14:37dia 18 de maio.
14:39Chegaram a mencionar aquela,
14:41alguma referência àquele alongamento do empréstimo,
14:45do Banco do Brasil?
14:46De forma alguma,
14:46eu não tenho recordação nenhuma disso,
14:48até porque eu não faria acho que nenhum sentido,
14:49ministro,
14:50eu acho que já fazia dois meses que eu estava na Petrobras,
14:55eu já não tinha mais conhecimento dessa operação de crédito,
15:01para mim não fez nenhum sentido aquilo que eles afirmaram,
15:03aquela questão de senha,
15:05nego veementemente,
15:07isso não ocorreu de forma alguma,
15:08a não ser que eles tenham feito algum manifesto,
15:11estamos conseguindo se ajustar o grupo como um todo,
15:14mas não me recordo disso,
15:16isso não foi totalmente diferente daquilo que foi afirmado.
15:20Em seguida,
15:21o Marcelo Debrecht foi preso,
15:24o senhor teve ainda outra reunião com o senhor Fernando Reis,
15:27depois da prisão do senhor Marcelo Debrecht?
15:30Não,
15:30houve um pedido de reunião dele,
15:33na verdade é o seguinte,
15:35houve um pedido formal de reunião
15:37do seu,
15:39do novo presidente do grupo,
15:43acho que era seu Newton,
15:45e do seu Emílio Odebrecht,
15:47que era o presidente do conselho,
15:49para discutir alguns temas em relação a isso.
15:52estava uma demanda muito grande,
15:55eu não me lembro exatamente,
15:56mas eu vi aí nos autos,
15:58parece que a própria secretária da Petrobras
16:00denegou a reunião,
16:01formalmente,
16:03e aí eu recebi um contato do Fernando Reis,
16:06pedindo,
16:07se eu não poderia fazer,
16:08atender o grupo,
16:09etc e tal,
16:10dentro de um gesto de boa vontade,
16:12para explicar a situação,
16:13assim por diante,
16:14porque tinha acontecido alguns eventos,
16:16e a Petrobras,
16:17a nossa gestão havia apertado muito fortemente,
16:19a Odebrecht causado alguns,
16:21alguns contratempos à empresa.
16:25Nós optamos novamente,
16:26então,
16:27para fazer essa reunião no Matos e Filho,
16:29mas foi feito em um outro escritório,
16:31em data posterior,
16:32a data que está ali está errada,
16:34com certeza,
16:34a informação do Matos e Filho,
16:36porque ele fala numa data de 1º de agosto,
16:38com certeza não foi essa data,
16:39essa reunião deve ter ocorrido,
16:42no mês de outubro,
16:43aproximadamente.
16:44É, ele fala na verdade 1º de outubro.
16:47Ah, é 1º de outubro?
16:47Não sei,
16:48eu vi em algum lugar 1º de agosto.
16:50Foi 1º de outubro,
16:51então essa data pode ser pertinente.
16:55E ali foi tratada uma série de situações,
16:58não houve a participação do Fernando Reis também,
17:00na reunião,
17:01ele só estava ali como um anfitrião,
17:05foi uma reunião só com o presidente do grupo,
17:07e o presidente do conselho,
17:08onde eles fizeram,
17:09foi uma reunião bastante pesada,
17:11tensa,
17:11diferente do que está no meu depoimento,
17:13eu não sei se houve uma confusão lá na hora do depoimento,
17:15falar que eu fui ameaçado,
17:17não é isso o termo,
17:17eu falei que foi uma reunião muito tensa,
17:19porque havia ocorrido alguns episódios.
17:22E quem estava nessa reunião?
17:24Eu,
17:25o presidente do conselho,
17:26o senhor Emílio Odebrecht,
17:27e o presidente do grupo,
17:28o senhor Newton,
17:28que eu não lembro de sobrenome.
17:32Havia uma série de fatos
17:33que haviam ocorrido nesse intervalo,
17:35desde a minha posse,
17:36que causaram algumas consequências econômico-financeiras
17:39para o grupo.
17:41Nós havíamos,
17:42eu tinha adotado uma posição
17:43de a gente renegociar todos os contratos
17:45para baixar as despesas da empresa,
17:48face à dificuldade que ela estava passando de caixa,
17:52e dentre esses assuntos,
17:54eu me lembro alguns,
17:55que eu vou citar,
17:57um dizia a respeito da renegociação,
17:59do contrato de nafta,
18:00entre a Petrobras e a sua participada,
18:04a Braskem,
18:05mas o mais pesado para ele naquele momento
18:10se dizia a respeito
18:11a um cancelamento
18:11de um aflitamento de sonda
18:13que a gente tinha feito.
18:15Ele explicou que isso fazia parte
18:16de um project finance,
18:17onde ele tinha financiado
18:18seis sondas daquela,
18:20através de um financiamento internacional,
18:23e com aquele cancelamento,
18:25ele tinha uma preocupação
18:27que aquilo imediatamente
18:28o banco ia exigir antecipação da dívida
18:30em relação àquilo,
18:30era uma operação pesada,
18:31eu acho que por volta de 5 bilhões de reais,
18:34e que ele precisava
18:36que a empresa revisse aquela posição.
18:39Falei, olha,
18:40falei para os dois,
18:41isso é uma posição impossível de acontecer,
18:44até porque o cancelamento se deu
18:46até por uma falha da Odebrecht.
18:49Vocês não conseguiram pôr
18:51a sonda em funcionamento
18:52no prazo que estava estipulado
18:53nos cronogramas.
18:55Isso não vai ser voltado atrás.
18:58O que se pode buscar é uma solução
18:59para que o senhor não derrube,
19:01para que os senhores não derrubem
19:02o project finance,
19:03seria vocês apresentarem
19:05outras receitas
19:06que complementassem essa
19:08que estava abrindo ali.
19:10Uma reunião bastante pesada,
19:12mas foi uma reunião,
19:13enfim,
19:14que foi passada
19:15uma visão da Petrobras,
19:17a visão deles,
19:18enfim,
19:18sem nenhum tipo de situação,
19:20mas acho que onde tudo
19:21ficou esclarecido,
19:22inclusive eu coloquei
19:23o diretor financeiro
19:24à disposição do seu Nilton,
19:26que iria indicar
19:27um diretor financeiro
19:28para tentar fazer
19:30uma substituição
19:30de fluxo
19:32para suportar
19:33esse financiamento,
19:35mas isso acabou
19:36não logrando êxito
19:37porque eles já não tinham
19:38fluxo lá com a empresa
19:39em relação a isso,
19:41o financeiro me pautou depois
19:42que não seria possível
19:43ser feito.
19:45Teve um encontro também,
19:46esse na verdade
19:47foi um encontro passageiro,
19:48não foi uma reunião com ele,
19:49numa ocasião
19:50que o André
19:51havia me convidado
19:52para um almoço,
19:53para um bate-papo,
19:54acho que isso foi
19:54no mês de agosto,
19:55num restaurante em São Paulo.
19:58Eu fui,
19:58nós tivemos uma conversa
19:59coloquial sobre vida,
20:00etc e tal,
20:02no momento que eu já
20:03estava no café
20:04para ir embora,
20:06o senhor Fernando Reis,
20:07ele me avisou,
20:07falou,
20:07o Fernando Reis vai passar aqui
20:08que nós vamos ter uma reunião,
20:09eu preciso acertar
20:10uma série de coisas com ele,
20:12e nesse momento
20:13o Fernando Reis chegou
20:14e eu só o cumprimentei
20:15muito rapidamente
20:15porque eu já estava
20:16de saída e...
20:17Restaurante Roma,
20:18isso?
20:18Roma,
20:19isso,
20:19em Higienópolis,
20:20exatamente.
20:22Essas reuniões
20:23que o senhor fez
20:24da Matos Filho,
20:26duas ou três,
20:28o senhor foi com algum...
20:30Alguma outra pessoa
20:31da Petrobras,
20:31foi junto?
20:32Não,
20:32motorista e segurança só.
20:34O senhor não achou pertinente
20:36que fosse algum assessor,
20:38algum outro diretor
20:39nessas reuniões?
20:40Nunca,
20:41eu usei disso,
20:42até porque você está falando
20:43com o principal executivo
20:44da empresa,
20:44eu acho que não vejo necessidade
20:45de estar com algum assessor,
20:46nunca.
20:48Esse tipo de reunião,
20:49quando é numa reunião,
20:51se fosse uma reunião técnica,
20:52temática,
20:52talvez até,
20:54normalmente você levava
20:55algum técnico junto,
20:56nesse caso em específico
20:57era uma reunião institucional,
20:58não se tratou
20:59de assuntos técnicos?
21:00Não,
21:00de assuntos técnicos não,
21:01só esses assuntos institucionais,
21:03que era a questão
21:04da relação institucional
21:05com a empresa,
21:05cancelamento de contratos.
21:05E para se resguardar,
21:06o senhor não achava relevante
21:08a empresa que estava
21:08sendo investigada criminalmente,
21:10contratos com a Petrobras?
21:11Não sei,
21:12para a gente,
21:12de boa fé,
21:12meritíssimo,
21:13então nunca vi
21:14preocupação em resguardar
21:15de algo que eu nunca
21:16cometi nenhum ato
21:18de ofício ilícito
21:19ou qualquer situação
21:20que prejudicasse
21:20as empresas
21:22onde eu fui gestor.
21:23O senhor tinha contato
21:28frequente
21:29com o senhor
21:29André Gustavo
21:31por telefone?
21:33Eu não sei o que o senhor
21:34poderia ser considerado
21:35como frequente
21:36em relação a esse contato.
21:37Não,
21:37é um contato
21:38mais esporádicos.
21:39Eu,
21:39como eu estava dizendo,
21:40pegar a agenda
21:41de um presidente
21:41de uma empresa
21:42desse porte,
21:44eu presumo
21:44que não fiz uma conta rápida,
21:46que eu devo ter
21:46por volta
21:47de umas,
21:47mais de mil reuniões
21:49anuais
21:49e mais de 3 mil
21:52ligações
21:53durante um ano.
21:55Eu vi reportado
21:56que no espaço
21:57de 3 anos
21:58houve 86 contatos,
22:00enfim,
22:01não tenho como comprovar
22:02isso ou não,
22:03mas era uma frequência
22:04muito esparçada,
22:05contatos eventuais.
22:0886 contatos?
22:09Foi o que foi citado aí,
22:11em 3 anos
22:12eu acho que seria possível,
22:13sim.
22:16Certo.
22:16o telefone
22:18aqui que tem
22:19no processo
22:20é 61927
22:2129687.
22:24É o meu celular.
22:28Tá certo.
22:29Voltando rapidamente
22:31àquela questão,
22:31algumas perguntas
22:32complementares,
22:32aquela questão
22:33do motorista lá,
22:34ele ficou
22:35todo o tempo
22:35à disposição
22:36do senhor
22:37e da sua família
22:38lá em Nova York?
22:42Funcionava
22:43mais ou menos assim,
22:43meritíssimo.
22:44Ele,
22:45normalmente,
22:46a gente,
22:46quando precisava
22:47algum deslocamento,
22:48ligava para ele
22:49com antecedência
22:50e ia até o hotel
22:51nos buscar
22:52para transportar
22:53para algum lugar
22:54ou outro.
22:55Normalmente,
22:56esses deslocamentos
22:57eram só mais
22:57no período da tarde,
22:59na parte da manhã,
23:00normalmente,
23:00que o senhor conhecia.
23:01Eu não me lembro exatamente,
23:03mas deve ter sido coisa
23:04por volta de uma semana,
23:05dez dias no máximo.
23:06Só lhe mostrar aqui
23:07uma foto,
23:08não sei se o senhor
23:08reconhece.
23:13Sim,
23:13é o próprio.
23:14José Eduardo,
23:15na verdade,
23:15não é Eduardo,
23:16é o próprio.
23:17Essa foto
23:17mostrada aqui.
23:18inclusive,
23:19depois que eu utilizei
23:20dos serviços dele,
23:21já depois que eu tinha saído
23:23da empresa,
23:24eu tive também
23:25em outra ocasião
23:25em Nova York,
23:27e aí sim,
23:28eu o contratei
23:29e paguei diretamente
23:30a ele.
23:34Consta aqui
23:35no evento 321,
23:36essa foto,
23:37José Eduardo Moreira
23:38dos Santos,
23:39foi mostrado o passaporte,
23:41só para ficar o registro
23:42aqui da referência.
23:44Outra oportunidade,
23:45o senhor contratou ele,
23:46então?
23:46Sim.
23:46Quando foi isso?
23:48Isso,
23:49creio que foi
23:49no final
23:50de 2016.
23:54Eu tinha feito
23:55uma viagem
23:56aos Estados Unidos,
23:57passei,
23:57acho que uns 4,
23:585 dias
23:58em Nova York,
24:00eu estava com a esposa
24:01e teve uma necessidade
24:04de eu fazer
24:04um deslocamento,
24:05eu liguei
24:06para ele
24:07e ele prestou
24:08serviço para mim
24:09na ocasião.
24:10Um deslocamento
24:11ou ele ficou
24:11à disposição?
24:12Não,
24:12não foi à disposição,
24:13acho que foi,
24:15deve ter sido
24:152,
24:163 deslocamentos,
24:17eu paguei avulso
24:19durante esse período.
24:20Quanto o senhor pagou
24:20para ele,
24:20mais ou menos?
24:21Ah,
24:22500 dólares,
24:23700 dólares,
24:24um negócio parecido
24:25com isso,
24:25não sei precisar
24:26exatamente.
24:27Aliás,
24:28eu fiquei surpreso
24:29com aquele valor
24:30de 10 mil dólares
24:31por prestação
24:31de serviço
24:32de um motorista.
24:35Essa questão
24:36que o senhor disse
24:37que pagou lá
24:37cerca de 37 mil reais
24:39para o senhor André
24:40em espécie,
24:42quanto foi em dólar,
24:43quanto foi em reais?
24:44Não sei precisar,
24:45Miritício.
24:46Aproximadamente.
24:475 mil dólares,
24:48não,
24:49talvez um pouquinho mais,
24:50o restante em reais,
24:51pode ter sido
24:52alguma coisa assim.
24:53Da onde o senhor
24:54tirou o dinheiro
24:55para fazer esse pagamento?
24:57Dinheiro dos meus recursos
24:58pessoais.
24:59O senhor sacou
25:00de uma conta,
25:00o senhor tinha isso
25:01em casa?
25:02Não,
25:02sobras de viagem
25:04que eu tinha,
25:04a parte de moeda
25:05em espécie,
25:05reais eu sempre
25:06tinha sobras,
25:08eu sempre deixava
25:09um dinheiro,
25:09inclusive em casa
25:10para uma emergência
25:11para a família
25:12precisar utilizar
25:13onde eu não
25:13tivesse presente,
25:15além de mais
25:18alguns recursos
25:18das pessoas
25:19que estavam comigo
25:19que haviam me
25:20reembolsado
25:21de algumas despesas
25:21que eu tinha feito.
25:23E transferência bancária
25:24o senhor não pensou
25:25em fazer,
25:26para fazer esse pagamento?
25:27O senhor já havia
25:27me perguntado,
25:28não,
25:28porque eu estava
25:29com o recurso
25:30ali na mão,
25:30eu ia fazer um depósito
25:31na minha conta
25:32para depois fazer
25:32uma transferência,
25:34eu perguntei para ele
25:35se ele fazia questão
25:36de que não podia
25:37dar os dólares
25:38que tinham sobrado
25:39a viagem,
25:40mas um pouco errada,
25:40disse que não,
25:41não tinha problema nenhum,
25:42ele só me deu
25:43a quantia,
25:43eu calculei
25:44e veio o valor
25:45para ele.
25:46Os dólares
25:47tinham sobrado
25:47dessa viagem
25:48ao Nova York?
25:51É,
25:52porque na verdade,
25:53Meritíssimo,
25:53eu sempre estava
25:54com sobrinhas de viagem,
25:55fazia muita viagem
25:55ao exterior,
25:56eu sempre tenho
25:56sobrinhas de valores
25:58pequenos em espécie
26:00de moedas estrangeiras
26:01que se acumulam,
26:03porque a gente hoje
26:04praticamente não usa
26:05muito quando você
26:07vai viajar,
26:07você usa muito mais
26:08o cartão,
26:08então praticamente em espécie
26:10eu uso só para pequenos
26:10gastos,
26:11alguma coisa assim,
26:12mas você sempre leva
26:13uma reserva,
26:14uma emergência,
26:14quanto o senhor
26:15tinha levado
26:15em moeda estrangeira
26:16para essa viagem?
26:17Ah,
26:18presumo que uns
26:197 mil dólares,
26:21não vou me lembrar
26:23com detalhe,
26:23mas não mais do que isso.
26:25Só o senhor,
26:25ele mandou isso?
26:26Não,
26:27da família,
26:27né?
26:29Foi gasto da família,
26:30a gente se dividia lá
26:31quando eles iam sair,
26:32eu dava um pouco
26:33para eles,
26:34coisa do gênero.
26:35Fez aquela declaração
26:36de porte de valores?
26:38Não,
26:38porque até 10 mil dólares
26:40não se declara,
26:42né?
26:43Não é 10 mil reais,
26:44será?
26:44Não,
26:4510 mil dólares,
26:45pelo que eu entendo.
26:4710 mil reais.
26:48Tenho quase certeza
26:49que é 10 mil dólares.
26:50Isso eu posso te dizer
26:51com mais certeza
26:52que o senhor
26:53que é 10 mil reais.
26:54Então,
26:54desculpa,
26:55emeritíssimo.
26:55Tá bom.
26:56Então,
26:56falhei...
26:57que a gente estava
26:57o senhor,
26:58sua mulher,
26:58sua família.
27:01Tá ok?
27:03Certo.
27:05Enfim,
27:06o senhor não fez,
27:06então,
27:07esse DPV?
27:07Não,
27:07não fiz essa declaração.
27:10Ou fiz a declaração
27:11dizendo que eu não tinha...
27:12Parece que para a minha entrada
27:14nos Estados Unidos,
27:15eles falam em 10 mil dólares.
27:17Talvez a saída
27:17seja 10 mil reais.
27:18No caso do senhor André,
27:23ele mencionou aqui
27:25no depoimento dele
27:27no interrogatório,
27:28basicamente ele confirmou
27:29essa intermediação
27:30de recursos
27:31da Odebrecht
27:32e entre os fatos
27:34que ele mencionou,
27:35ele mencionou
27:36que teria feito
27:37dois pagamentos
27:37ao senhor,
27:39um de 600 mil reais
27:40e um de 350 mil reais,
27:43além daquelas despesas
27:44não reembolsadas
27:45em Nova York.
27:47Procede,
27:48esses 600 mil reais,
27:50esses 50 mil reais?
27:51Não só não procede,
27:53Meritíssimo,
27:53nego veementemente,
27:55como nada
27:56da declaração dele
27:57faz qualquer sentido.
27:59Ela é totalmente mentirosa,
28:01acho que visando
28:02buscar algum tipo
28:03de acordo
28:03ou coisas da espécie.
28:05Você percebe
28:06que ele faz
28:06uma declaração
28:07baseada
28:08em documentos
28:10que já estavam
28:11anexados ao processo,
28:12com falas
28:13dos delatores
28:13tentando cobrir
28:15esses buracos
28:16que os delatores
28:16tinham deixado
28:18em relação a isso
28:19e até
28:20me causa espanto
28:21porque
28:21a primeira história
28:23é absurda
28:24dizer que
28:24ele pegou uma data
28:26que na pesquisa
28:27do Ministério Público
28:28teoricamente
28:29nós viajamos
28:30no mesmo dia
28:30no aeroporto
28:31de Congonhas
28:32e cita
28:35essa própria data
28:35dizendo que estava
28:36num restaurante
28:37que ele almoçou
28:37por volta ali
28:38de quase meio dia
28:39no restaurante
28:40e que eu passei
28:41ali com o meu carro
28:41ele entrou no carro
28:43comigo
28:44deixei ele
28:45na frente do aeroporto
28:46que ele deixou
28:46o dinheiro
28:46dentro do carro
28:47acho que se pudesse
28:48perguntar
28:49ao delator
28:51ao réu confesso
28:53pelo menos
28:55o modelo
28:55do automóvel
28:56que estava
28:56eu queria acrescentar
28:57que eu não dirigia
28:59quem dirigia
29:00para mim
29:00era um motorista
29:01eu acho que nem carro
29:02eu tinha na ocasião
29:03então
29:05precisava que ele esclarecesse
29:06um pouquinho melhor
29:07para saber
29:07e depois
29:08o intervalo de tempo
29:09porque
29:10se foi na data
29:11que ele mencionou
29:12eu também estava embarcando
29:13e se eu estava
29:14com um carro
29:15sozinho
29:15eu não teria tempo
29:16hábil
29:17para estacionar
29:18o carro
29:18e seguir viagem
29:20e outra coisa
29:22se eu tivesse
29:22com um volume
29:22tão grande
29:23de espécie
29:23como é que ele passaria
29:24dentro do aeroporto
29:26dentro de todo o sistema
29:27da polícia federal
29:28com um volume
29:29de espécie
29:29tão grande
29:30chega a ver
29:32ao ridículo
29:32esse depoimento
29:33o outro
29:34que ele diz
29:35no Roma
29:35que ele teria
29:36me entregue
29:36600 mil reais
29:37aproveitando
29:38que de fato
29:38essa reunião aconteceu
29:39ele nunca tinha
29:40citado isso
29:40anteriormente
29:41eu acho que 600 mil reais
29:43para quem tem
29:43um pouquinho de experiência
29:44é um volume
29:46uma bolsa
29:46que deve ter
29:47um volume
29:47bastante elevado
29:48novamente
29:50eu não dirijo
29:51então eu teria
29:52que ver com o motorista
29:53com meus seguranças
29:54que estavam ali na hora
29:55que ele disse
29:55que eu saio
29:56e guardo o dinheiro
29:57no carro
29:57se o motorista
29:59ou os seguranças
30:00viram
30:00eu saio com um pacote
30:01tão grande
30:01quanto esse
30:02ter guardado lá
30:03é um absurdo
30:04eu vou interromper aqui
30:04pelo tamanho do áudio
30:06pode interromper
30:06eu vou interromper
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