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00:00Trade Republic, la banque pour mieux dépenser, épargner et investir présente
00:06Sud Radio, les incontournables de l'argent, Thomas Binet.
00:11Bienvenue dans ce nouvel épisode d'Oser Investir, les incontournables de l'argent.
00:15Je suis accompagné de Mathias Bassino. Bonsoir Mathias.
00:17Bonsoir.
00:18Mathias, vous êtes directeur des marchés européens de la Néobank Trade Republic.
00:22On va parler de fiscalité.
00:24En quoi la fiscalité est-elle un vrai enjeu lorsque l'on parle de notre argent, Mathias ?
00:29Alors, c'est vrai que la fiscalité, c'est un sujet qui est aride.
00:33C'est assez difficile de comprendre la fiscalité en détail
00:36parce que c'est un sujet qui est devenu en France extrêmement complexe.
00:40Donc c'est un sujet dont on parle souvent au mois d'octobre quand il y a le débat sur le budget.
00:44C'est quelque chose qui a beaucoup occupé les discussions politiques en France depuis un an
00:48mais qu'ensuite on a tendance à oublier.
00:51La fiscalité peut avoir deux gros impacts sur votre vie financière et sur votre argent.
00:56Le premier, c'est au quotidien sur votre budget puisque la fiscalité impacte votre budget du quotidien.
01:02Vous payez de la TVA quand vous faites des courses.
01:04Vous payez de l'impôt sur le revenu, évidemment, en fonction de ce que vous gagnez.
01:07Si vous avez des revenus complémentaires, vous payez de la fiscalité dessus aussi.
01:10Et en fonction de comment vous structurez vos activités, surtout si vous êtes indépendant,
01:15ça peut avoir un très gros impact.
01:16Si vous êtes bien structuré, ça peut avoir un impact de plusieurs dizaines de pourcentages sur vos revenus.
01:21Donc sur les revenus, déjà, c'est important à maîtriser, surtout avec l'individualisation des parcours de vie et de travail.
01:28Donc c'est vraiment un sujet qu'il faut intégrer.
01:31Et ensuite, bien sûr, la fiscalité a un impact considérable sur votre épargne et vos investissements à long terme.
01:38Alors vous nous parlez du budget personnel, en l'occurrence, et je comprends bien puisqu'on le prend en compte pour préparer les impôts.
01:43Mais qu'en est-il pour le capital, en revanche ?
01:46Pour le capital, ça peut tout changer. Parce qu'on l'a déjà dit dans cette émission, il y a un truc qui s'appelle les intérêts composés,
01:53qui est extrêmement important pour construire du patrimoine à long terme.
01:57C'est-à-dire que l'argent que vous gagnez une année est réinvesti l'année d'après.
02:00Si vous payez beaucoup d'impôts sur les intérêts que vous avez générés, la boule de neige de vos intérêts composés va être plus faible.
02:07C'est pour ça qu'on a des dispositifs qu'il faut apprendre à maîtriser.
02:12On peut en parler, on peut parler de trois aujourd'hui.
02:14Le compte-titres, pour investir sur n'importe quoi.
02:16Et là, vous payez 30% d'impôts sur les plus-values.
02:19C'est simple, c'est clair, c'est ce qu'on appelle le prélèvement forfaitaire.
02:22C'est valable pour le compte-titres.
02:24Pour le PEA, au bout de quelques années, le plan épargne en action, vous allez payer uniquement 17 et quelques sur vos plus-values.
02:31Donc c'est vrai que c'est beaucoup mieux pour vos intérêts à long terme.
02:33Enfin, sur l'assurance-vie, vous avez d'autres types d'avantages fiscaux qui peuvent s'appliquer au bout d'un certain temps, au bout de plusieurs années.
02:39Et en particulier pour la transmission, pour la succession, c'est effectivement beaucoup plus intéressant de passer par l'assurance-vie, par exemple.
02:46Donc maîtriser ça, ça peut tout changer.
02:48Pas uniquement pour payer moins d'impôts, mais surtout pour avoir davantage d'intérêts composés qui jouent.
02:54C'est très important.
02:55Si vous enlevez 2% à un investissement chaque année, c'est un exemple comme ça, au bout de 20 ans, vous avez enlevé 100%.
03:02Donc c'est très important de comprendre que des petits pourcentages d'impôts sur votre épargne et vos investissements, ça peut être un vrai problème.
03:10Alors vous venez de parler des différents taux, mais concrètement, quels sont les effets ?
03:15Les effets, ça dépend beaucoup de la situation de chacun.
03:19On a beaucoup parlé des effets de la fiscalité pour les gros patrimoines.
03:22Parce que c'est plutôt pour eux que les conseillers de gestion de patrimoine s'expriment.
03:27C'est plutôt pour eux que la question se pose.
03:29Mais ça a des gros effets aussi, potentiellement, sur les petits patrimoines.
03:34Un effet pervers que je veux mentionner ici, c'est que quand on augmente la fiscalité sur l'épargne et l'investissement,
03:40on repousse des gens de l'épargne et de l'investissement.
03:44Et c'est ça le plus grave.
03:46Le plus grave, c'est que si on crée une fiscalité confiscatoire, comme on dit, sur l'épargne et l'investissement,
03:51ce qui est possible dans notre pays, où la fiscalité est instable, mais souvent élevée,
03:56eh bien on prend le risque de repousser les gens qui ont envie de s'y mettre.
04:00La flat tax, le prélèvement forfaitaire de 30%, qui est stable depuis 2017,
04:05c'est un impôt qui a baissé, qui est stable depuis 2017,
04:08ce qu'il rapporte à l'État a doublé en 6 ans.
04:11Donc avoir des impôts bas, mais stables dans le temps,
04:16c'est la meilleure manière de gagner davantage d'argent pour l'État.
04:19C'est ce que je l'encourage à faire.
04:20Mais alors justement, vers qui se tourner pour approfondir les sujets,
04:24pour mieux comprendre tout ça, parce que c'est de la pédagogie tout ça ?
04:26Alors, si vous avez un patrimoine important,
04:29vous allez pouvoir accéder à un conseiller en gestion de patrimoine ou à un banquier privé.
04:33Si ce n'est pas le cas, ce qui est pour l'immense majorité des gens,
04:36évidemment ce n'est pas le cas,
04:37eh bien là vous avez à l'heure actuelle une nouvelle source d'informations
04:40au-delà des institutions qui fournissent des contenus très intéressants,
04:44qui sont les créateurs de contenus.
04:45Vous avez des conseillers en gestion de patrimoine
04:47qui créent des contenus très intéressants.
04:49On peut mentionner Mathieu Louvet par exemple.
04:50D'ailleurs qu'on a reçu dans Oser investir un dimanche matin.
04:52Et Nicolas Chéron, et Camille Nicolas Jack,
04:54et il y en a d'autres qui font ça très très bien,
04:57et qui expliquent ces sujets-là.
04:58Donc formez-vous, ça peut tout changer,
05:00mais pas pour les raisons que vous pensez.
05:01L'enjeu n'est pas de payer moins d'impôts sur le revenu cette année,
05:04l'enjeu c'est de payer moins d'impôts sur les plus-values à long terme.
05:07Parce que c'est avec la boule des intérêts composés que ça marche le mieux.
05:10Merci Mathias pour votre analyse.
05:11On vous retrouve mardi prochain pour un autre numéro
05:14d'Osez investir les incontournables de l'argent.
05:17Et pour ce qui me concerne,
05:17je vous retrouve tous les soirs de la semaine à 18h50,
05:20et dimanche matin dès 9h30 sur Sud Radio.
05:22Sud Radio, les incontournables de l'argent,
05:27Thomas Binet.
05:28Avec Trade Republic,
05:30la banque pour mieux dépenser, épargner et investir.
