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00:00On va prendre l'air ce matin, on va aller en Chartreuse pour revenir avec vous sur un bel anniversaire
00:05et pour parler de ce massif que l'on aime beaucoup, mais vous aussi,
00:09venez nous donner finalement les endroits que vous aimez beaucoup dans le parc naturel régional de Chartreuse
00:15et puis on échange avec vous sur ces endroits, on en débat avec notre invité ce matin, Laurent Gallien.
00:19Nous sommes avec Dominique Escaron, maire du SAP en Chartreuse,
00:22mais surtout, c'est pour ça qu'il est là aujourd'hui, président du parc naturel régional de Chartreuse.
00:26Bonjour M. Escaron.
00:27Bonjour.
00:28Le parc fête ses 30 ans en grande pompe, si j'ose dire, demain, avec des expositions, des randonnées nature, des concerts,
00:35tout un tas de choses, et l'inauguration aussi d'une nouvelle maison du parc.
00:39Elle était nécessaire, elle est à Saint-Pierre-de-Chartreuse. Est-ce qu'elle donne un nouvel élan au parc ?
00:45Un nouvel élan, ce n'est pas l'habitat qui fait l'habitant, mais le fait est qu'on avait besoin de cette structure,
00:52parce qu'on était éparpillé dans plusieurs locations qui étaient vraiment hors d'âge et hors d'usage,
00:58donc il fallait faire quelque chose, et ça a été un très beau projet qui a été mené avec des artisans locaux,
01:05du bois de Chartreuse, avec beaucoup d'envie de tout le monde de faire quelque chose qui soit un totem pour notre massif.
01:13Le bois de Chartreuse qui a eu une appellation, et le parc avait lancé un peu cette initiative.
01:18C'est aussi une sorte de totem, finalement, du parc, cette maison, il y en a besoin pour l'identifier, pour la communication aussi, quand même.
01:25Oui, oui, tout à fait, et puis on a joué ça avec l'office de tourisme intercommunal du cœur de Chartreuse,
01:31donc ça, on se renvoie finalement une belle image, et c'est ça qui est intéressant dans ce projet aussi.
01:36Le maître mot d'un parc naturel régional, c'est concilier, c'est un peu son ADN,
01:44concilier les activités humaines et l'environnement, concilier les activités humaines entre elles,
01:51et c'est un peu les difficultés qui se posent principalement depuis quelques années aussi,
01:56autour des activités, des différents usages de la montagne et du parc,
02:00c'est devenu un vrai sujet de fond pour le parc.
02:02Même si ce n'est pas sa compétence directement, quand on parle des sentiers par exemple,
02:05le parc ne gère pas les sentiers ?
02:07Alors, le parc ne gère pas les sentiers, par contre, le parc assure la cohérence des sentiers de randonnée,
02:13il y en a 1500 km en Chartreuse, donc les panneaux jaunes, les traces, voilà,
02:18on fait ça avec les intercos, avec la métropole, le département de l'Isère nous a confié la responsabilité
02:25pour son compte d'en gérer sur la partie iséroise, la métropole fait son morceau,
02:30et puis le département de la Savoie fait de l'autre côté.
02:34Mais on assure la cohérence, comme on assure la cohérence touristique de l'image générale de la Chartreuse,
02:40parce qu'administrativement, ces deux départements...
02:4372 communes, ça va jusqu'au lac d'Egbelette, pour cadrer un peu ce parc naturel régional.
02:52Vous l'avez vu quand même monter en puissance, cette question des usages de la montagne,
02:57de la popularité de la montagne, de la surfréquentation aussi parfois de certains sites ?
03:02Alors, il n'y a rien de nouveau là-dedans, c'est-à-dire...
03:05Certains sites ont toujours été très fréquents, mais est-ce qu'ils ne le sont pas plus quand même ?
03:08Est-ce que ce n'est pas un sujet qui est monté en puissance au sein du parc ?
03:10Alors, ils le sont un tout petit peu plus, mais on n'est pas dans des proportions colossales.
03:16Montez, tout à l'heure, vos auditrices parlaient du Charmanson,
03:21on peut parler du Cercle de Saint-Même et d'autres zones emblématiques.
03:25Effectivement, il y a du monde, voilà.
03:27Il y a du monde, mais il y a aussi des aménagements qui sont faits pour les accueillir.
03:31Il y a globalement très très peu de difficultés.
03:34Après, c'est vrai que, ponctuellement, on peut avoir des gens qui n'ont pas compris qu'ils étaient en montagne,
03:40et qu'on n'était pas là pour faire de la musique, un feu par terre, laisser divaguer le chien.
03:45Enfin, ce n'est pas l'esprit de la montagne.
03:46Voilà, l'esprit de la montagne, c'est le paysage, la contemplation, l'échange, l'écoute.
03:53C'est tout un certain nombre de valeurs.
03:55Alors, c'est vrai que si on vient avec l'opposé de tout ça, ça ne se passe pas forcément très bien,
04:00notamment avec ceux qui sont finalement les défenseurs de cette nature.
04:04On va reparler l'esprit de la montagne dans un instant, peut-être quelques messages sur notre page Facebook.
04:10Et puis, on peut vous rappeler de nous appeler pour venir justement.
04:13Alors, certes, si vous aimez les plus connus, vous pouvez venir nous le dire,
04:16mais si vous avez des coins peut-être un peu moins connus à conseiller en Chartreuse,
04:19alors le but, ce n'est pas de s'y retrouver énormément,
04:22mais de partager aussi, comme vient de le dire notre invité,
04:2504 76 46 45 45, du partage qu'il y a peut-être sur notre page Facebook.
04:29Nos auditeurs parlent de leur coin préféré, en tout cas.
04:33On a James, qui habite à Barreau, par exemple, qui fait partie de ce parc de la Chartreuse,
04:38qui nous dit d'ailleurs que le club de randonnée organise une journée de découverte autour du village de Barreau.
04:45On a Christian qui nous dit que lui aime bien la ruchère et le belvédère pour les balades.
04:50Et puis Eliane, qui évidemment nous parle de la liqueur aussi de Chartreuse.
04:55Il ne faut pas l'oublier, c'est sûr.
04:56Ça fait aussi partie un peu...
04:58Peut-être avec plus de modération que la randonnée, en l'occurrence.
05:01Elle aime bien la fraîcheur des sous-bois aussi.
05:03Alors, pour elle.
05:0504 76 46 45 45, vous pouvez nous conseiller ce que vous voulez sur la Chartreuse.
05:10Allez-y.
05:11Il y a peut-être un peu concurrence de marque, parfois, avec le parc naturel régional.
05:15Dominique Escaron, président du parc naturel régional de Chartreuse,
05:19je reviens à cet esprit de la montagne dont vous avez parlé tout à l'heure.
05:22Un des esprits de la montagne, c'est aussi la liberté, la randonnée.
05:25Et vous avez été confronté, et ça par contre, c'est relativement nouveau,
05:28où ça apparaît de manière de plus en plus pointue,
05:32à des fermetures de sentiers par des propriétaires,
05:35des conflits entre propriétaires et randonneurs.
05:37Le parc s'est retrouvé là au milieu.
05:39C'est facile à gérer pour les élus que vous êtes ?
05:42Alors, les élus, il y a beaucoup d'élus qui sont concernés par ce type de problématique.
05:46Ce n'est pas que la Chartreuse, c'est la France entière qui fait face à cette difficulté.
05:53Globalement, il faut quand même revenir à des faits très concrets.
05:56Il n'y a quasiment eu aucun chemin de bloquer, ni d'arrêter, par les propriétaires.
06:02Alors, il y a eu deux exemples.
06:04On a parlé, effectivement.
06:04On va dire de quoi on parle, parce que c'est l'affaire des Hautes-Chartreuses,
06:07avec les terrains du Marquis de Quincella,
06:10qui ne voulaient plus qu'on se rende à un certain endroit qui était dangereux,
06:13qui était situé sur ses propriétés.
06:15Vous me dites, ma tessie, je dis les bêtises.
06:17Il y a le sentier vers Morel, actuellement, sous la PINEA, qui est aussi...
06:20Qui pose question, en fait.
06:21Sur les Hautes-Chartreuses, on est dans la réserve naturelle nationale des Hautes-Chartreuses,
06:26donc c'est un cas particulier.
06:27C'est une enclave dans le parc régional.
06:29Voilà, ce n'est pas le parc.
06:31Alors, le parc gère, pour le compte de l'État,
06:33la réserve naturelle nationale des Hautes-Chartreuses.
06:35Sur cette réserve, il y a un décret.
06:37Ce décret autorise un certain nombre de chemins,
06:40pas beaucoup, juste la traversée et puis la montée
06:43depuis le plateau des Petites Roches.
06:47Il y a seulement ces deux chemins qui sont autorisés dans le cadre de...
06:51Mais vous vous êtes retrouvé à faire les entremetteurs, quelque part ?
06:54Les entremetteurs, nous, on fait notre rôle, on discute avec tout le monde.
06:57Il faut comprendre la légitimité des propriétaires,
07:00il faut comprendre la légitimité des randonneurs,
07:02il faut comprendre ceux qui chassent,
07:04ceux qui veulent observer les oiseaux,
07:05ceux qui font d'autres activités là-haut,
07:08parce qu'il y a beaucoup d'activités, il y a des alpages,
07:10il y a des spéléologues,
07:13il y a plein de choses qui se passent un peu partout sur le territoire.
07:16Tout le monde a sa place, simplement,
07:18il faut que tout le monde apprenne à se respecter.
07:20Donc ceux qui pensent qu'on a le droit de faire ce qu'on veut,
07:23quand on veut, où on veut,
07:24ils n'ont pas forcément toujours complètement raison.
07:27Voilà, c'est ça.
07:27Ce n'est pas forcément le cas.
07:30Continuez à nous appeler,
07:33ou appelez-nous pour nous dire non seulement quels sont vos coins préférés de Chartreuse,
07:36mais peut-être aussi ce que vous aimeriez voir défendu par le parc.
07:41Et Dominique Escaron, je reviens vers vous,
07:42les enjeux du parc naturel régional maintenant,
07:45qu'il a 30 ans, c'est quoi à l'avenir ?
07:47Est-ce qu'il y a des grands dossiers auxquels vous voulez vous atteler ?
07:50Alors, il y a plusieurs grands dossiers qui concernent le parc.
07:53Le parc, il faut rappeler que c'est un endroit où on habite,
07:55ce n'est pas une cloche de protection.
07:57Oui, oui, et on va rappeler que ce n'est pas un parc national,
07:59il y a des règles très très différentes,
08:01et le parc naturel régional doit concilier le développement des activités humaines.
08:04Exactement.
08:05Donc on a parlé tout à l'heure de la forêt, par exemple.
08:08La forêt, c'est une filière économique,
08:11c'est la haussée bois de Chartreuse,
08:12on construit avec ce bois,
08:14d'ailleurs la maison du parc est faite exclusivement avec du bois de la haussée,
08:19et puis plein d'autres bâtiments de plus en plus sont faits comme ça,
08:21parce que c'est une preuve de qualité,
08:23et puis de circuit court.
08:24On fait la même chose avec, par exemple, la fromagerie des Entremont,
08:29où c'est du circuit court,
08:32on valorise mieux le travail des agriculteurs,
08:34c'est toutes ces choses-là mis bout à bout
08:36qui font la cohérence d'un territoire,
08:38sans pour autant le dégrader.
08:41Parce que ceux qui ont connu il y a 30 ans le parc,
08:43vous reprenez des images aujourd'hui, 30 ans après,
08:47ce n'est pas un endroit qu'on a dégradé globalement,
08:49ce n'est pas un endroit qu'on a révolutionné en termes de paysages,
08:53on a cette volonté.
08:54C'est un secteur où il y a plus de forêts, d'ailleurs, qu'à une époque,
08:56puisque le pastoralisme a un peu reculé.
08:58C'est même un de nos enjeux de ne pas la déprise agricole,
09:02puisqu'on a subi une baisse du nombre d'agriculteurs.
09:05Alors en Chartreuse, on arrive maintenant à stabiliser,
09:07mais c'est vraiment une bataille de tous les jours
09:09pour garder notre agriculture.
09:11C'est aussi économiquement l'enjeu d'une modification de climat.
09:17On sait que les petites stations qui se trouvent sur le territoire du parc,
09:20elles ne vont pas forcément vivre très longtemps.
09:22Elles sont même parfois déjà malades, très malades.
09:26Oui, alors nous, on n'a pas forcément cette vision-là,
09:29parce que comme vous le disiez tout à l'heure,
09:31ou comme le rappellent vos auditeurs,
09:32nous, ça fait très longtemps qu'on vient en Chartreuse
09:34l'hiver, l'été, l'automne et au printemps.
09:37Oui, le 4 ans, vous le pratiquez déjà, ça d'accord ?
09:39Oui, ça fait très longtemps que des gens viennent aux champignons à l'automne,
09:43que des gens viennent voir les fleurs au printemps.
09:46Ça ne fait pas forcément vivre autant de gens que le ski ?
09:49Voilà, alors le ski, c'est quand même quelque chose
09:51qui, à une époque, pouvait peut-être avoir une rentabilité,
09:54mais en Chartreuse, ça n'a jamais été quelque chose de fondamental,
09:59même si des socioprofessionnels pouvaient en vivre.
10:02Mais c'est des modèles qui se sont transformés.
10:04Il y a très longtemps, il n'y avait pas de parapente.
10:06Aujourd'hui, vous allez sur le plateau des Petites Proches,
10:08il y a une activité de parapente avec des entreprises,
10:10des moniteurs, des professionnels qui sont très importants.
10:12Et qui font vivre à côté des commerces, etc.
10:14Vous prenez le biathlon, on n'a plus autant de ski alpin qu'à une époque.
10:16Le biathlon, le trail aussi ?
10:18Oui, la station de trail de Saint-Pierre-de-Chartreuse,
10:20ça, c'est des développements qui ont pris une place importante
10:24avec de l'emploi, des moniteurs, une activité économique.
10:27Voilà, ça, c'est des exemples d'évolution,
10:30mais qui se font par la qualité de nos professionnels,
10:33par toute l'ingénierie qui est faite par le parc
10:35et par plein d'autres acteurs qui nous permettent de développer tout ça.
10:38Voilà, pour 30 ans au moins, encore.
10:41À chaque fois, il faut revoir la charte quand même,
10:43il faut reposer candidature et avoir à nouveau le tampon.
10:47On vous souhaite bon courage, Dominique Escaron,
10:49président du Parc Naturel Régional de Chartreuse.
10:50Merci d'être venu ce matin pour parler des 30 ans de ce parc et son activité.
10:54Vous pouvez continuer de nous donner vos conseils sur notre page Facebook.
10:58On va rester d'ailleurs dans ce parc avec Jean-Michel Asselin.
11:00Il va nous parler du petit son dans la montagne Pas-à-pas.
11:03Ce sera dans 5 minutes.