Les Vraies Voix - Émission du 12 juin - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Pierrick Courilleau, fondateur et président du think tank Handicap, République et Société ; Habiba Mejri-Cheikh, ancienne directrice de la communication d'Union Africaine et présidente de l'association I-Dialogos ; Violette Spillebout, députée Ensemble pour la République du Nord ; Fabien Degand, président régional de Mobilians ; Sylvain Régnier, délégué général de l'association Holiday Geek Cup ; Laurent Sebag, magistrat et vice-président d'Association Amour de la Justice ; Stanislas Hannoun, chef du pôle "Inégalités et justice fiscale" chez Oxfam France.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-06-12##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h19, Philippe David.

00:00:06Bienvenue dans Les Vraies Voix, en direct de Lille, une situation résumée par Patrick Roger dans un texto qui vient de m'envoyer.

00:00:11Sud Radio ne perd pas le Nord. Oui, bien évidemment, nous sommes à Lille, au garage, 34 boulevard Carnot.

00:00:18C'est en plein centre de Lille, à quelques mètres de la Grand-Place, à quelques centaines de mètres de la gare.

00:00:22Et vous pouvez bien évidemment venir nous rencontrer au menu des Vraies Voix, 17h30.

00:00:27Gérald Darmanin évoque des dysfonctionnements après la mort d'Elias en janvier.

00:00:30Le garde des Sceaux entend réformer la justice des mineurs.

00:00:33Les deux agresseurs d'Elias ont pu sévir alors qu'ils étaient identifiés et avaient interdiction de se voir.

00:00:38Alors parlons vrai. Est-ce que le principal problème est la sanction, ou plutôt l'absence de sanction au premier fait de commis ?

00:00:43Et à notre question du jour, faut-il réformer dans un sens plus restrictif la justice des mineurs ?

00:00:48Vous dites où à 95% ? Vous voulez réagir ?

00:00:51Le 0826 300 300.

00:00:53On en débattra avec Violette Spilbou, députée EPR du Nord et qui est membre de la commission de l'éducation.

00:00:58Ainsi qu'avec Jérôme Poza et Laurent Sebag, magistrat, président et vice-président d'Amour de la Justice, une association, membre du G500 citoyen.

00:01:07A 18h40, le coup de projecteur.

00:01:09En 75, on disait en France, on n'a pas de pétrole, mais on a des idées.

00:01:12En France, on n'a pas de pétrole, mais on a des associations.

00:01:15Notre pays compte 1 300 000 associations actives selon les estimations, dont celle, bien évidemment, du G500, qui se trouve en ce moment même à Lille.

00:01:24Alors parlons vrai. Est-ce qu'aujourd'hui, les associations sont le principal lien social ?

00:01:29Et à la question, les associations sont-elles plus importantes que les partis politiques et les syndicats ?

00:01:34Vous dites où est à 53% ? Vous voulez réagir ? Le 0 826 300 300.

00:01:40On en parlera avec Pierrick Couriot, président de Handicap République et Société et élu local,

00:01:45et de Abiba Mejricheik, ancienne directrice de la communication de l'Union africaine

00:01:51et présidente de l'association E-Dialogos.

00:01:54Bienvenue dans Les Vraies Voix, en direct de Lille.

00:01:56Les Vraies Voix Sud Radio

00:01:58Notre réalisateur Maxime a toujours la chanson qui va bien.

00:02:06Il va pouvoir nous mettre le petit quinquin aussi, peut-être, dans quelques temps, avec nos vraies voix du jour.

00:02:12Bonsoir Philippe Bilger. Il faut prendre le micro ici, il n'est pas devant vous comme en studio.

00:02:17Philippe, c'est un bonheur d'être à Lille, qui a été mon premier poste judiciaire.

00:02:22Il y a des lustres, Madame la députée.

00:02:24D'ailleurs, vous pourrez témoigner, la justice lilloise ne s'en est jamais remise de votre passage, il faut quand même le rappeler.

00:02:29Vous nous manquez, Philippe.

00:02:31Mais je suis ravi d'être là.

00:02:32Dans le micro, bien le micro à côté de vous, sinon on ne vous entend pas.

00:02:35Vous voyez comme il me donne des...

00:02:36Non, parce que là, on ne vous entend pas.

00:02:38Souvent, vous l'aimez bien, quand vous l'entendez.

00:02:42Avec nous, Violette Spilbou, députée EPR du Nord, c'est votre circonscription ici. Bonjour.

00:02:47Oui, bonjour.

00:02:47Bienvenue sur Sud Radio.

00:02:49Ça vous a marqué, l'époque où Philippe Bilger officiait au tribunal de Lille ?

00:02:52Écoutez, on m'a beaucoup parlé de lui.

00:02:54En tout cas, je crois qu'il n'a pas perdu son humour.

00:02:57Et on va le voir aujourd'hui dans l'émission.

00:03:00Allez, avant de parler de notre premier débat, on va parler avec vous.

00:03:03C'est votre circonscription ici.

00:03:05Connaissiez-vous le G500, le G500 citoyen, donc les associations, mais qui sont bien plus de 500 aujourd'hui,

00:03:10on en parlera dans la troisième heure, avant qu'ils viennent dans votre circonscription ?

00:03:14Alors, avant aujourd'hui, oui, je connaissais le G500 parce que j'ai la chance d'avoir été invité à participer à un débat assez difficile au mois de novembre à Lille,

00:03:24organisé par le collectif Santé en danger.

00:03:27Oui, Arnaud Chich, le président.

00:03:28Arnaud Chich, voilà, avec Arnaud Chich qui était venu me voir.

00:03:31Alors, pour la petite histoire, Arnaud Chich l'est connu d'abord par les réseaux sociaux.

00:03:34On s'est un petit peu disputé sur les réseaux sociaux.

00:03:38Il était assez agressif avec les députés, les parlementaires et leurs actions publiques.

00:03:45Et puis, je me suis défendue sur les réseaux sociaux.

00:03:47Et puis, on s'est changé des messages en se disant, on est du même coin, il est de Mouveau de ma circonscription, parlons-nous.

00:03:53Et nous, nous sommes parlés, nous nous sommes trouvés, c'est-à-dire que j'ai vu quelqu'un d'extrêmement engagé avec tout un collectif...

00:03:59Et très sympathique, d'ailleurs, pour bien le connaître.

00:04:01Voilà, de santé, voilà, et très, très engagé, très énergique, qui savait aussi finalement provoquer le débat.

00:04:07Et du coup, je suis venue participer à deux heures sur les six heures de débat de cette soirée de novembre,

00:04:13dont je me souviens avec aussi beaucoup d'intérêt parce que c'était passionnant d'entendre les parcs professionnels.

00:04:19Pour une députée, c'est très important le contact avec les associations dans sa circonscription ?

00:04:23C'est tout le temps, c'est tous les jours.

00:04:26Quand on est député, on est invité à venir célébrer, par exemple, l'engagement d'un bénévole

00:04:32qui quitte l'association après des années et des années d'engagement désintéressé.

00:04:38Je pense aux associations de premiers secours, aux associations de prévention santé.

00:04:43On a, par exemple, des personnes qui sont retraitées, médecins, infirmiers, et qui continuent leurs actions dans les associations.

00:04:49Puis quand on est député, on soutient aussi les projets culturels des associations sportives, les projets éducatifs d'égalité des chances.

00:04:57Voilà, c'est tous les jours.

00:04:59Et on est souvent surpris encore à quel point le bénévolat, même si on dit qu'il y en a moins,

00:05:06il est toujours très actif sur nos territoires, dans nos villes, et toujours essentiel.

00:05:10Parce que je crois que les villes ne fonctionneraient pas sans les associations et les bénévoles qui les composent.

00:05:15Dernière question avant de faire une courte pause. Vous êtes membre de la Commission de l'éducation nationale.

00:05:19Le drame de nos gens, est-ce qu'il va avoir des conséquences, notamment avec de nouvelles lois ou de nouvelles mesures ?

00:05:27Bien sûr qu'il faut qu'il ait des conséquences.

00:05:30Parce que même s'il y a eu des lois sur la sécurisation des établissements scolaires,

00:05:34après l'attaque terroriste, notamment de Dominique Bernard,

00:05:38même s'il y a eu un travail énorme d'accompagnement des professeurs, des enseignants,

00:05:48qui sont confrontés à de plus en plus de violences verbales,

00:05:51qui parfois dégénèrent en violences physiques et en agressions.

00:05:54Il y en a eu une à Tourcoing, au lycée Sévigné, il n'y a pas longtemps non plus, fin 2024.

00:05:59Même s'il y a eu toutes ces actions, de voir un tel drame, de voir une jeune surveillante,

00:06:03mère de famille poignardée, ça remet en cause tout le bien fondé des actions

00:06:11qu'on a pu voter à l'Assemblée nationale en se disant que ce n'est toujours pas suffisant.

00:06:15Donc je crois qu'à la fois gouvernement et députés, on se sent concernés.

00:06:18Ce ne sera peut-être pas que des lois, c'est peut-être aussi rendre plus efficace

00:06:20un certain nombre de politiques qui existent déjà aujourd'hui.

00:06:23Vous restez avec nous, Violette Spilboux.

00:06:25Dans quelques instants, les trois mots dans l'actu.

00:06:26Bonsoir Félix Mathieu.

00:06:28Bonsoir Philippe, bonsoir tout le monde.

00:06:30Trois mots dans l'actu qui sont ?

00:06:32Qui sont crash, taxe et dissolution ?

00:06:34On va parler de ce drame dans le nord-ouest de l'Inde.

00:06:36Un Boeing qui s'écrase peu après le décollage avec 242 passagers,

00:06:40notamment indiens, britanniques, portugais ainsi qu'un canadien.

00:06:44On va parler aussi de cette taxe Zuckman pour garantir une taxation minimale des plus riches.

00:06:49Elle a été adoptée par les députés.

00:06:51Les sénateurs l'examinaient aujourd'hui, mais elle a de fortes chances d'être rejetée par le Sénat.

00:06:55Et puis de cette dissolution de la jeune garde à droite de l'échiquier politique,

00:06:59on s'en félicite, tandis qu'à gauche, on s'en indigne et on en parle dans un instant.

00:07:03Sud Radio.

00:07:06Sud Radio.

00:07:07Parlons vrai.

00:07:08Sud Radio.

00:07:09Les Vraies Voix Sud Radio.

00:07:1017h-19h.

00:07:12Philippe David.

00:07:15Radio pour Les Vraies Voix.

00:07:16Dans quelques instants, le réquisitoire du procureur.

00:07:19Nous avons évidemment Philippe Bilger.

00:07:20En forme, vous aimez le Nord ?

00:07:21J'adore le Nord.

00:07:23Violette Spielbouck qui adore le Nord.

00:07:25Moi aussi, j'adore le Nord.

00:07:26C'est pas étonnant.

00:07:27Et lui, il nous vient vraiment du Grand Sud.

00:07:28On le connaît bien.

00:07:29C'est Laurent Sebag, magistrat, vice-président d'Amour de la Justice.

00:07:33C'est ça.

00:07:34Alors, pas de choc thermique, là, en arrivant du sud de la France, 29 degrés à Lille.

00:07:39Aucun choc thermique.

00:07:40Je m'attendais à devoir être un peu rafraîchi, là, mais pas du tout.

00:07:43Eh bien, c'est parfait.

00:07:44Allez, tout de suite, le réquisitoire du procureur.

00:07:45Et un réquisitoire qui s'intéresse, c'est notamment Laurent Sebag, vous qui êtes ancien avocat général.

00:07:57Pourquoi la magistrature réclame-t-elle sans être jamais satisfaite de ce qu'on propose pour elle ?

00:08:01Absolument.

00:08:02Mais ça vient du fait que j'avais approuvé Gérald Darmanin au soir du 31 mai ou lendemain,

00:08:09lorsqu'il avait estimé que les sanctions à Paris n'avaient pas été à la hauteur.

00:08:13Et la suite m'a plutôt refroidi.

00:08:17Nous avions la haute hiérarchie judiciaire qui a considéré que cette exigence était choquante

00:08:24et qu'en réalité, la magistrature avait parfaitement bien fait

00:08:29durant les quelques jours où les citoyens avaient été relativement étonnés

00:08:34pour ne pas dire indignés par la faiblesse des sanctions.

00:08:37On a le premier président de la cour de cassation qui n'a rien trouvé de mieux

00:08:43que d'aller se faire interviewer à Mediapart.

00:08:46Le procureur général de la cour de cassation a dénoncé le populisme.

00:08:51Et nous avons la procureure de Paris qui a constaté que les peines de prison n'étaient pas nécessaires.

00:08:57Et pour terminer, l'ancien Molins lui-même a été plus que réservé à l'égard de la révolution pénale

00:09:07proposée par Gérald Darmanin que pour ma part, en tant qu'ancien magistrat, j'approuve totalement.

00:09:14Alors je veux dire par là que, bien sûr, la magistrature a le devoir de penser,

00:09:19a parfois même le devoir de protester, mais je trouve qu'elle s'enquisse dans un phénomène collectif

00:09:28qui consiste en permanence à réclamer des choses, parfois de manière un peu corporatiste, vindicative,

00:09:37mais qu'elle n'est jamais contente de ce qu'un garde des sceaux valable, valable, j'insiste là-dessus,

00:09:43fait pour la France et pour la cause judiciaire.

00:09:47– Quand on donne la parole aux magistrats, qu'est-ce que vous en pensez ?

00:09:51– Ou les dames d'abord, peu importe.

00:09:52– Oui, bien les dames d'abord, dans ces cas-là, Violette Stilbouck.

00:09:54– Peut-être réagir à ce réquisitoire.

00:09:59Dire d'abord que je ne crois pas que ce soit du populisme que d'oser dire que, parfois,

00:10:04les sanctions qui sont décidées par des magistrats ne semblent pas à la hauteur pour des victimes.

00:10:10Moi, j'ai le souvenir de victimes d'accidents de la route,

00:10:13notamment ici, de trois jeunes policiers de l'école de police de Roubaix,

00:10:18qui ont été tués, il y a deux ans, et effectivement, j'ai rencontré les familles il y a peu de temps,

00:10:24et il y a beaucoup d'incompréhension, et ça arrive souvent.

00:10:26Donc, de le dire et d'oser le dire, même quand on est garde des sceaux, moi, ça ne me choque pas.

00:10:30Après, moi, j'ai bien écouté Gérald Darmanin sur cette révolution pénale,

00:10:34qu'il veut mettre en œuvre, et il a bien dit qu'il fallait changer la loi.

00:10:39C'est-à-dire, il a rappelé que les magistrats sont là pour appliquer la loi.

00:10:43Alors, après, on peut avoir des discussions sur la façon dont les peines sont appliquées.

00:10:47Mais, en tout cas, si on veut des sanctions plus fermes, si on veut des sanctions minimales,

00:10:52ce sera au Parlement, qui représente l'ensemble des voix des Français,

00:10:55de le décider pour que ce soit ensuite appliqué par les magistrats.

00:10:57Laurent Sebag, magistrat et vice-président de l'Amour de la Justice.

00:11:00Écoutez, moi, je suis toujours un peu heurté par les impressions collectives de nos représentants publics.

00:11:05sur le regard qui est porté par notre ministre de la Justice sur ces décisions qui ont été rendues.

00:11:12Évidemment, on peut avoir un regard très général.

00:11:15Mais force est de constater qu'il y a quand même eu des peines d'emprisonnement ferme qui ont été prononcées.

00:11:18Ça veut donc bien dire que, dans son pouvoir d'individualisation de la peine,

00:11:22les magistrats qui ont été saisis de ces dossiers-là ont su faire du cas par cas, tout simplement.

00:11:27Et c'est bien là le sens de leur mission, parce qu'on peut entendre l'inquiétude des victimes,

00:11:33on peut entendre l'inquiétude de l'opinion publique sur ce qu'on qualifie, à mon avis, de manière erronée, de laxisme.

00:11:40En réalité, la mission de la justice, elle est bien plus complexe que celle qui est présentée par nos décideurs publics.

00:11:46La mission de la justice, c'est d'adapter la peine, non seulement à la gravité des faits qui sont commis,

00:11:50mais également à la personnalité de ceux qui les commettent.

00:11:52Et de la même manière, il me paraît assez évident qu'on ne peut pas juger pour les mêmes faits exactement

00:11:59des personnes différentes qui ont des parcours différents, qui ont des vies différentes

00:12:02et qui, évidemment, ne se positionnent pas de la même manière lorsqu'elles commettent un acte pénalement répréhensible.

00:12:08Merci beaucoup, monsieur le procureur.

00:12:10Tout de suite, les trois mots dans l'actu de Félix Mathieu.

00:12:15Trois mots dans l'actu, Félix, qui sont crash, taxe et dissolution.

00:12:18Un Boeing s'écrase avec 242 passagers à bord juste après son décollage dans le nord-ouest de l'Inde.

00:12:24Il devait relier Londres avec à son bord des passagers indiens, britanniques, portugais ainsi qu'un canadien.

00:12:29Au moins 2% de taxes sur les patrimoines de plus de 100 millions d'euros.

00:12:33Les sénateurs planchent sur la taxe Zuckman, déjà adoptée par les députés,

00:12:37mais elle risque fort d'être rejetée par la Chambre haute.

00:12:40Et puis la jeune garde antifasciste dissoute en Conseil des ministres.

00:12:43Décision annoncée par Bruno Retailleau.

00:12:45La droite s'en félicite, la gauche s'en indigne.

00:12:47Les vraies voix Sud Radio

00:12:50Un Boeing 787 vol bas, très bas, trop bas, peu après le décollage sur une zone résidentielle du nord-ouest de l'Inde.

00:13:04Puis il s'écrase avec 242 personnes à son bord.

00:13:07Crash sur un bâtiment où déjeunait notamment des étudiants en médecine.

00:13:11Aucun survivant, indique la police indienne.

00:13:13Le vol devait relier à Ahmedabad et Londres.

00:13:15Dans l'appareil se trouvaient 169 passagers indiens, 53 britanniques, 7 portugais ainsi qu'un canadien,

00:13:22mais aussi 12 membres d'équipage.

00:13:24Le ministre britannique des Affaires étrangères, David Lamy, a évoqué la situation tout à l'heure devant le Parlement britannique.

00:13:30Mes pensées, et je suis sûr que celles de toute la Chambre accompagnent ceux qui ont été touchés par le tragique crash d'avion en Inde ce matin.

00:13:43Nous savons que des ressortissants britanniques étaient à bord.

00:13:46Et je peux confirmer que le ministère britannique des Affaires étrangères travaille en urgence avec les autorités locales pour soutenir les ressortissants britanniques.

00:13:54et leurs familles.

00:13:56Nous avons mis en place une cellule de crise à la fois à Delhi et à Londres.

00:14:00De son côté, l'entreprise Boeing s'est dit prête à aider la compagnie Air India.

00:14:04Elle a adressé ses pensées à toutes les victimes de ce crash.

00:14:07L'avionneur américain Boeing qui a perdu 5% à Wall Street après cette catastrophe aérienne.

00:14:13Des images terrifiantes, je ne sais pas si vous les avez vues.

00:14:16Vous ne l'avez pas vues, c'est l'avion qui décolle et on ne voit plus de poussée, il tombe, c'est terrifiant.

00:14:20Il est tombé sur un immeuble au bout des pistes, c'est absolument terrifiant.

00:14:23Deuxième mot, taxe.

00:14:25Les sénateurs planchaient aujourd'hui sur la taxe Zuckman, déjà adoptée par les députés.

00:14:29Oui, sauf que cette taxe, elle a toutes les chances d'être rejetée en revanche au Sénat, contrairement à l'Assemblée nationale.

00:14:34Car beaucoup de sénateurs de la droite et du centre ne sont pas favorables à cette taxe d'au moins 2% sur les patrimoines de plus de 100 millions d'euros.

00:14:41Une taxe censée s'assurer que les ultra-riches ne payent pas moins que les autres,

00:14:45à autrement dire rétablir la progressivité de l'impôt, en taxant aussi les revenus du patrimoine.

00:14:50Des manifestants se sont rassemblés devant la Chambre haute pour inciter les sénateurs à l'adopter.

00:14:55Ils ont été rejoints tout à l'heure par Pascal Savoldali, sénateur PCF du Val-de-Marne.

00:14:59500 premières fortunes françaises, 500 d'entre nous détiennent 1228 milliards d'euros d'actifs nets.

00:15:08Non mais vous voyez les chiffres, c'est-à-dire qu'à un moment où on a 60 milliards d'intérêts pour la dette,

00:15:13au moment où on nous dit qu'il faut trouver 40 milliards dans le budget 2026,

00:15:17vous avez 500 foyers qui détiennent 1228 milliards d'euros.

00:15:22Ça vaut le coup de jouer la carte de l'effort partagé.

00:15:24Le sénateur communiste du Val-de-Marne, Pascal Savoldali, au micro de l'AFP.

00:15:29Dans l'Info en Plus de 18h15, dans les Vraies Voix sur Sud Radio,

00:15:32nous serons avec le chef du pôle justice fiscale et inégalité de l'ONG Oxfam.

00:15:36France inquiète à l'initiative de cette mobilisation de tout à l'heure devant le Sénat.

00:15:40Philippe Bilger, une nouvelle taxe pour les très riches, mais qui va taxer les stocks et non pas les flux ?

00:15:45Je ne suis pas un spécialiste de ces problèmes, mais a priori j'avais tendance à considérer

00:15:51qu'il n'y avait rien de choquant dans cette taxe, mais j'ai entendu des contradictions classiques du genre

00:15:58« si on la met en œuvre, beaucoup de milliardaires partiront ou feront autre chose ».

00:16:03Alors je ne sais pas, Madame la députée, mon cher collègue, ce que vous en pensez.

00:16:08Sur le constat avec le sénateur qui vient de s'exprimer, on peut être d'accord sur le fait que

00:16:13des ultra-riches qui échapperaient à l'impôt en France, ça, c'est absolument pas normal et c'est choquant pour tous les Français.

00:16:20Après, effectivement, cette taxe telle qu'elle est conçue, telle qu'elle a été votée à l'Assemblée

00:16:24parce qu'il y a eu une majorité à ce moment-là, elle est assez systématique à partir d'un certain patrimoine,

00:16:30elle ne prend pas en compte les flux et elle ne semble pas résoudre ce problème de ceux qui échappent à l'impôt,

00:16:37et c'est-à-dire la séparation entre ceux qui organisent leur échappée fiscale par rapport à ceux qui disposent d'un patrimoine.

00:16:47Donc, moi, je crois que les travaux qui sont lancés par la ministre Amélie de Montchalin en ce sens

00:16:52et qui doivent être présentés au budget, au vote du PLF 2026, doivent répondre à cette question-là.

00:16:59Mais je ne crois pas que ce soit la taxe Zuckmann qui y répond d'aujourd'hui.

00:17:01Laurent Zuckmann ? Laurent, on ne se blague pas.

00:17:03Je vais commenter la mesure Zuckmann, mais pas la proposer.

00:17:08Encore qu'on pourrait discuter du fait que je la propose, parce que sur le principe, ça ne me choque pas non plus

00:17:13qu'à un moment donné où les dépenses publiques sont importantes et où on a besoin de continuer à financer nos services publics,

00:17:21qu'une partie de la population soit sollicitée pour mettre la main au portefeuille, ça n'a rien de choquant sur le principe.

00:17:26D'autres parties de la population l'est également sollicité à titre exceptionnel à travers des impôts ou des dégrèvements d'impôts qui sont limités.

00:17:35Après, évidemment, on se pose cette question-là aujourd'hui de manière exceptionnelle.

00:17:40On ne se la poserait sans doute pas si on n'était pas dans un pays avec une telle évasion fiscale devant laquelle il y a une relative impunité.

00:17:47Et aussi un très gros taux de prélèvement obligatoire.

00:17:49Bien sûr, mais les prélèvements obligatoires, c'est beaucoup plus général que l'impôt et l'optimisation fiscale, ce n'est pas la fraude.

00:17:58Bien sûr, bien sûr.

00:18:00Troisième mot, dissolution, deux organisations ont été dissous de ce matin au Conseil des ministres, Félix.

00:18:05Oui, le Conseil des ministres a dissous à Lyon Populaire, un groupe d'ultra-droite accusé de faire l'apologie de la collaboration avec le nazisme

00:18:12et de provoquer à la haine, à la violence ainsi qu'à la discrimination envers les étrangers.

00:18:16Mais une autre dissolution fait beaucoup réagir, celle de...

00:18:18Celle de la jeune garde, oui, la jeune garde mouvement antifasciste fondée il y a sept ans par un militant devenu depuis député, tiens, tiens, de la France Insoumise.

00:18:30Raphaël Arnaud, le gouvernement l'accuse, cette jeune garde, de provoquer à des agissements violents contre les personnes.

00:18:36Provocation, je cite, bien souvent suivie d'effet.

00:18:39Beaucoup, ORN se félicite de cette dissolution qu'il réclamait de longue date.

00:18:44En face, la France Insoumise s'indigne.

00:18:46Par exemple, Marin Manon Aubry accuse le ministre de l'Intérieur de mettre sur le même plan, je la cite, les fascistes et les antifascistes.

00:18:53Merci beaucoup, Félix Mathieu.

00:18:55Dans un instant, après la mort d'Elias, Gérald Darmanin dénonce des dysfonctionnements.

00:18:59La justice des mineurs sera bientôt réformée.

00:19:02Alors parlons vrai.

00:19:02Est-ce que le principal problème est la sanction, ou plutôt l'accent de sanction, aux premiers faits commis ?

00:19:07Et à la question, faut-il réformer dans un sens plus restrictif la justice des mineurs ?

00:19:11Vous dites tout à 95%, vous voulez réagir ?

00:19:14Le 0826 300 300, on va en débattre bien évidemment avec Philippe Bilger, avec Violette Spilbou, députée EPR du Nord et membre de la commission de l'éducation,

00:19:21et Laurence Bach, vice-président d'Amour de la Justice et magistrat.

00:19:25Restez bien avec nous dans Les Vraies Voix de Sud Radio.

00:19:27Sud Radio.

00:19:28Parlons vrai.

00:19:29Parlons vrai.

00:19:29Sud Radio.

00:19:30Parlons vrai.

00:19:30Sud Radio.

00:19:31Parlons.

00:19:31Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David.

00:19:35Tout ça ne vaut pas.

00:19:38Un clair de lune à Maubeuches.

00:19:42Ah, c'est Bourbeuches.

00:19:43Vous reconnaissez Bourbeuches ?

00:19:44Ah oui.

00:19:44L'inoubliable Maubeuches, c'est pas très loin d'ici.

00:19:47C'est pas très loin d'ici, une heure en voiture, et la Vénoie c'est magnifique, le Val de Sambre, tout ça, je vous conseille de venir visiter par un temps pareil.

00:19:55Il y a plein de belles choses et les gens sont extrêmement chaleureux.

00:19:58Et il y a une spécialité culinaire comme les bêtises à quoi ?

00:20:00Flamiche au Maroual.

00:20:01La Flamiche au Maroual.

00:20:02On se reconnaît les bêtises de Cambrai qui se laissent manger, n'est-ce pas, Philippe Bilger ?

00:20:06Et puis à Lille, il y a les fameuses Mertes, chez Mertes.

00:20:09En fait, il y a les gaufres dans beaucoup, beaucoup de pâtisseries lilloises.

00:20:13Il y a bien sûr Mertes qui est très connue, mais oui, oui, oui, délicieuses gaufres à la vanille.

00:20:18Allez, tout de suite, notre grand débat.

00:20:20Gérald Darmanin évoque des dysfonctionnements après la mort d'Elias en janvier.

00:20:24Le garde des Sceaux entend réformer la justice des mineurs.

00:20:26Les deux agresseurs d'Elias avaient pu sévir alors qu'ils étaient identifiés, avaient interdiction de se voir.

00:20:30Alors parlons vrai, est-ce qu'il faut aussi mettre plus les parents devant leurs responsabilités ?

00:20:36Et à la question du jour, faut-il réformer dans un sens plus restrictif la justice des mineurs ?

00:20:40Vous dites oui à 95%.

00:20:42Vous voulez réagir ?

00:20:43Le 0826, 300, 300, avec nous toujours Philippe Bilger,

00:20:46Violette Bilbout, députée EPR du Nord,

00:20:49et Laurence Bagues, magistrat et vice-président de l'association du G500 Amour de la Justice.

00:20:54Philippe Bilger.

00:20:55Je voudrais rapidement réfléchir à trois niveaux sur la justice des mineurs.

00:21:02D'abord, elle connaît des dysfonctionnements,

00:21:05parce que les principaux intéressés, parfois, ne respectent pas les injonctions qui leur sont faites.

00:21:13Deuxième élément, et je l'ai observé moi-même en tant qu'avocat général il y a longtemps,

00:21:18c'est le fait qu'il y a, au sein de l'univers judiciaire,

00:21:23parfois une absence de cohérence, de coordination, presque de conscience professionnelle,

00:21:31qui font qu'en réalité la justice des mineurs apparaît défaillante.

00:21:35Et dernier élément, et ça je l'ai vraiment connu, et j'en ai souffert,

00:21:40j'ai l'impression, mon cher collègue, que cette justice des mineurs,

00:21:45avant qu'on se pense véritablement sur elle, à la suite de tragédies récentes,

00:21:51était plutôt une justice de l'amour.

00:21:54Et qu'au fond, il y avait des juges des enfants,

00:21:58qui par exemple, à la cour d'assises des mineurs,

00:22:01étaient naturellement contre l'avocat général.

00:22:04Donc j'arrête là, je crois qu'il est fondamental, en effet,

00:22:08de remettre en chantier cette loi catastrophique de 2021,

00:22:14qu'il faut en réalité, sur le plan de l'excuse de minorité,

00:22:20il faudrait faire plus qu'y réfléchir.

00:22:23Et il me semble peut-être, et là au risque de choquer,

00:22:27on ne peut plus considérer l'enfance d'aujourd'hui

00:22:30comme celle qui avait justifié l'ordonnance de 1945.

00:22:35La députée, tiens, Violette Spilboux.

00:22:37Peut-être réagir avec des avancées,

00:22:39des avancées qui ont eu lieu dans un vote il y a deux mois

00:22:43à l'Assemblée nationale sur la proposition de loi de Gabriel Attal,

00:22:46qui a été largement débattue sur la délinquance des mineurs.

00:22:50On a effectivement réformé l'excuse de minorité,

00:22:52c'est-à-dire que maintenant, quand on a plus de 16 ans,

00:22:55il n'y a plus d'excuse de minorité,

00:22:58sauf décision du juge dans des cas particuliers,

00:23:02d'environnement familial.

00:23:03On a mis en place avec cette loi la comparution immédiate des mineurs

00:23:07pour que lorsqu'il y a un délit,

00:23:09il y ait tout de suite une convocation devant le juge

00:23:14et qu'on n'attende pas deux ou trois mois comme c'était le cas.

00:23:16C'est un contre-pied total de la loi de 2019

00:23:18avec la séjour pénale de Nicole Belloubet.

00:23:20Oui, c'est sûr.

00:23:20Et puis il y a aussi le sujet de la responsabilisation des parents,

00:23:23des parents défaillants.

00:23:24Je ne parle pas, bien sûr, des familles monoparentales

00:23:27qui sont en grande difficulté avec leur enfant,

00:23:29mais un parent qui ne se rendrait pas aux convocations du juge

00:23:32avec son enfant pourrait encourir une amende.

00:23:35Donc cette proposition de loi, elle a été largement débattue.

00:23:39Il y a toujours ce débat.

00:23:40Est-ce qu'un mineur de 16 ans récidiviste, par exemple,

00:23:44qui aura la comparution immédiate,

00:23:47est un enfant ou est quelqu'un qui doit être plus responsable de ses actes ?

00:23:51Comme vous le disiez, je crois qu'il y a 45 ans, dans les premières lois,

00:23:55on ne peut pas dire qu'on avait les mêmes mineurs qu'aujourd'hui

00:23:58et qu'il y a une grande attente des Français,

00:24:00qu'il y ait une fermeté sur les sanctions,

00:24:03mais aussi qu'on met un travail en amont sur la parentalité,

00:24:06les réseaux sociaux, tout ce qui provoque cette violence

00:24:08et ces jeunes qui sont parfois sans cadre.

00:24:12– Laurent Sebag.

00:24:14– Oui, je vais rebondir sur les propos de la députée Spilboot

00:24:17pour dire qu'on n'a pas les mêmes mineurs qu'avant

00:24:20et on n'a pas les mêmes juges des enfants qu'avant non plus.

00:24:22J'entends la critique de Philippe Bilger il y a un instant

00:24:25qui dit que c'est juges des enfants qui vivaient un peu le symbole

00:24:30de l'enfant roi auquel il ne faut rien dire

00:24:33et qu'il ne faut jamais sanctionner.

00:24:36– Le principe d'olto ?

00:24:37– Oui, c'est ça, ça a pu exister, on ne va pas se mentir,

00:24:41ça a pu exister, cette culture-là.

00:24:42– Pas que dans la justice d'ailleurs,

00:24:43l'olto a été considéré comme un phare de la pensée

00:24:46pour l'éducation des enfants.

00:24:48– C'est pour ça que la justice n'étant pas un système

00:24:50déconnecté du reste du monde politique,

00:24:52à partir du moment où on a vécu les années 70 de l'enfant roi,

00:24:56on a pu connaître une justice qui considère également

00:24:58que l'enfant est roi, c'était sa façon à elle

00:25:01d'aller au bout de cette pensée politique.

00:25:04Les choses ont changé aujourd'hui,

00:25:05et j'en parle d'autant mieux que je suis conseiller

00:25:07dans une cour d'appel où je juge au quotidien

00:25:10les décisions des juges des enfants,

00:25:11parce que je suis conseiller à la Chambre spéciale des mineurs,

00:25:13la cour de l'appel d'Aix-en-Provence.

00:25:15On a aujourd'hui des décisions qui sont incroyables de diversité,

00:25:20c'est-à-dire qu'elles utilisent tout le spectre des réponses,

00:25:22aussi bien d'un point de vue pénal que d'un point de vue civil.

00:25:25Et c'est très bien d'ailleurs,

00:25:28parce qu'il ne faut pas perdre de vue quand même

00:25:29que ce mineur, ce n'est pas injusticiable comme un autre,

00:25:32jusqu'à preuve du contraire, c'est un sujet en devenir,

00:25:35donc le juger de la même manière qu'un adulte,

00:25:37ça me paraît être un choix de société qui est critiquable.

00:25:41Et je pense qu'il faut continuer à faire confiance à ces nouveaux juges,

00:25:44qui ont une façon aujourd'hui d'apprécier avec plus de diversité,

00:25:48de mesures et de nuances les réponses à apporter,

00:25:51sans les déposséder de leur pouvoir d'individualisation des choses.

00:25:54Tout ce système que vous évoquez,

00:25:56cette proposition de loi peut avoir des aspects intéressants

00:25:59sur la responsabilisation parentale,

00:26:01pour ma part j'y crois assez,

00:26:02en revanche, sur l'inversion de paradigmes

00:26:05qui consiste à rapprocher ce mineur de la justice des majeurs,

00:26:09en revenant sur l'excuse de minorité,

00:26:11comme si le mineur était injusticiable comme un autre,

00:26:14me paraît être compliqué,

00:26:16et en tout cas pas conforme,

00:26:17d'abord aux principes et à la société qu'on a choisi,

00:26:21aux conventions internationales qu'on a choisi de signer,

00:26:24de continuer à appliquer,

00:26:25telles que la Convention internationale des droits de l'enfant.

00:26:27On arrive dans un système où on dépossède le juge de ce pouvoir

00:26:31et de ce devoir d'individualisation,

00:26:33et je pense que c'est à ça qu'il faut faire très attention.

00:26:36Surtout à un moment, je tiens à le rappeler,

00:26:38où on a un discrédit qui est jeté sur les décisions de justice

00:26:42par des adultes,

00:26:44qu'ils soient trafiquants de stupéfiants,

00:26:47qu'ils soient personnages politiques condamnés,

00:26:50pour certains qui ont un devoir d'exemplarité,

00:26:52et je trouve assez paradoxal qu'au moment où les adultes

00:26:57ne soient pas en mesure d'écouter la réponse sévère de la justice

00:27:00quand elle l'est,

00:27:01ce soit les enfants qu'on responsabilise davantage.

00:27:04Je trouve que là, il y a un schisme dans notre façon de penser

00:27:07et d'organiser les choses qui, moi, m'interpelle un peu.

00:27:09Philippe, il y a un schisme dans notre façon de penser et d'organiser les choses

00:27:09J'ai scrupule, monsieur le conseiller, tout de même,

00:27:12bien sûr, à vous contredire alors que vous êtes sur le terrain,

00:27:18alors que je n'y suis plus depuis très longtemps.

00:27:20Je continue à penser tout de même qu'il est un petit peu dangereux

00:27:27de continuer à cultiver une sorte de mythologie de l'enfance,

00:27:33notamment sur le plan pénal,

00:27:35alors que celle-ci, pour mille raisons,

00:27:38n'a plus rien à voir si jamais il a existé avec le vert paradis.

00:27:44Donc ça veut dire, gardons des choses qui nous maintiennent

00:27:48un petit peu dans une législation particulière,

00:27:52mais peut-être faut-il réellement l'adapter à ce qu'elle est devenue aujourd'hui.

00:27:56Violette Spivaux.

00:27:57Je crois que cette adaptation, effectivement, elle est en cours

00:27:59et je rebondis sur ce que vous dites sur les juges des enfants.

00:28:03Effectivement, on a des juges des enfants aujourd'hui

00:28:05qui ont d'abord un métier extrêmement difficile

00:28:07et qui essayent aussi de faire de la pédagogie avec les élus que nous sommes.

00:28:12Nous, on a été parlementaires, tous les parlementaires de tous bords,

00:28:15invités au tribunal de Lille à une séance spéciale sur la justice des mineurs

00:28:20et où notamment, même si on le sait, on a eu beaucoup plus d'exemples concrets,

00:28:25on a vu à quel point, malheureusement,

00:28:27beaucoup de mineurs délinquants et violents

00:28:29sont des mineurs qui viennent de l'enfance protégée,

00:28:33de violences intrafamiliales,

00:28:37des mineurs qui ont vécu soit un abandon de la responsabilité parentale,

00:28:42soit même des violences.

00:28:43Et il y a un lien extrêmement fort.

00:28:45Donc, quand on parle de justice des mineurs,

00:28:47et je crois que Gérald Darmanin, sur ce sujet-là,

00:28:50est bien conscient et travaille aussi sur l'autre volet,

00:28:52il y a le sujet du scandale de la protection de l'enfance aujourd'hui en France

00:28:55qui fait qu'on a des décisions de justice,

00:28:57en particulier dans le Nord,

00:28:59où on a de nombreux enfants qui devraient être placés dans des familles

00:29:01avec un suivi particulier,

00:29:03et pour lesquels il n'y a pas suffisamment de moyens.

00:29:05Ça veut dire qu'on les laisse dans ce climat de violence

00:29:07et forcément, ils continuent d'être délinquants.

00:29:09Donc, je crois qu'il faut vraiment la fermeté,

00:29:12mais il faut aussi se dire que l'État a une forte responsabilité

00:29:15sur la protection de l'enfant.

00:29:17C'est vraiment les deux volets.

00:29:18Nous sommes parfaitement d'accord là-dessus.

00:29:21Je ne dis pas que c'est systématique,

00:29:22mais un mineur délinquant, c'est assez souvent un enfant

00:29:24qui devait être protégé

00:29:26et qui n'a pas bénéficié des moyens matériels de sa protection

00:29:29dans le cadre des procédures civiles.

00:29:31Et pourquoi ?

00:29:32Pourquoi ?

00:29:32Ça ne fonctionne ?

00:29:33Il n'y a pas d'argent ?

00:29:34Pour quelles raisons ?

00:29:35C'est quand même important de le savoir.

00:29:37Bien sûr, il y a autant de causes qu'il peut y avoir de situations.

00:29:39Il y a des lieux où on ne peut pas financer ces questions-là.

00:29:44Parce qu'on appelle la responsabilité de l'État,

00:29:46c'est d'abord aussi en partie la responsabilité des conseils départementaux.

00:29:51On a des conseils départementaux en France

00:29:53qui font le choix de financer plus ou moins bien l'aide sociale à l'enfance.

00:29:57Donc évidemment, quand c'est la dernière dépense budgétaire d'un conseil départemental,

00:30:01qui est d'abord le premier acteur de la protection de l'enfance,

00:30:04évidemment, ça veut dire des décisions judiciaires qui ne sont pas exécutées,

00:30:07ça veut dire des moyens contractuels de protection des enfants

00:30:11à définir avec les familles qui ne sont pas disponibles,

00:30:13et évidemment, un enfant qu'on ne protège pas, un mineur qu'on ne protège pas,

00:30:17et évidemment, un mineur délinquant en puissance.

00:30:19– Et puis il y a une commission d'enquête à l'Assemblée nationale

00:30:22qui a rendu ses conclusions il y a deux mois sur la protection de l'enfance

00:30:25avec de nombreuses propositions,

00:30:27et le sujet des départements est très complexe

00:30:29parce que les départements sont les collectivités

00:30:31qui ont des grandes difficultés financières pour certaines,

00:30:33c'est le cas du Nord aujourd'hui,

00:30:34et qui, même s'ils mettent la priorité là-dessus,

00:30:36ne trouvent pas non plus suffisamment de familles d'accueil.

00:30:39Il y a le problème des recrutements et des rémunérations de familles d'accueil.

00:30:42Il y a beaucoup de problématiques,

00:30:44mais en tout cas, c'est en train de revenir au centre du problème de la délinquance des mineurs,

00:30:48parce que les deux sont liés, et il ne faut pas l'ignorer aujourd'hui.

00:30:51– Et effectivement, on voit à quel point…

00:30:54– Je perds la bonnette de son micro.

00:30:56– Je perds le matériel.

00:30:57– C'est pas grave, ça s'appelle une bonnette.

00:30:59– On voit à quel point, finalement,

00:31:01quand on ne traite pas un sujet en amont,

00:31:03les difficultés arrivent en aval.

00:31:05Ça a été, je ferai le parallèle assez rapide,

00:31:08on s'est, il y a quelques années,

00:31:10préoccupés de l'importance de l'augmentation des violences intrafamiliales.

00:31:14Et c'était évidemment corrélé,

00:31:17avec les difficultés de la justice notamment,

00:31:20à audioncer rapidement des situations de divorce.

00:31:22Évidemment, quand on doit divorcer,

00:31:23et qu'on n'obtient pas un divorce rapidement,

00:31:25ça devient de plus en plus conflictuel à la maison,

00:31:28et donc, évidemment, ce qui était une mésentente,

00:31:30qui pouvait se régler dans le cas du divorce,

00:31:31devient un acte de violence.

00:31:32En réalité, pour les mineurs, c'est pareil.

00:31:34Ce qui n'est pas de la protection de l'enfance assurée avec efficacité,

00:31:38devient potentiellement, évidemment,

00:31:39plus simplement, de la délinquance des mineurs par la suite.

00:31:44Ce n'est pas une fatalité, mais c'est un fait.

00:31:46Mais là, encore une fois, à l'esprit et aux doigts mouillés,

00:31:50j'ai l'impression que la crise, la société d'aujourd'hui,

00:31:55crée peut-être une infime minorité de mineurs

00:31:59qui relève de, bien plus que de troubles mentaux,

00:32:05qui ont complètement perdu le sens d'autrui.

00:32:09On prend celui qui tue à la machette Elias

00:32:11en lui mettant un coup dans le thorax.

00:32:13On ne croit pas, quoi, c'est dingue.

00:32:15Pour l'essentiel, la majorité de ceux-ci,

00:32:18je pense que les grilles classiques d'humanisme vigoureux

00:32:22doivent s'appliquer,

00:32:23mais j'ai peur que quelques-uns,

00:32:26à cause de la société,

00:32:27ou peut-être de carences éducatives,

00:32:30ou peut-être d'eux-mêmes,

00:32:32je suis persuadé qu'il y a des faillances

00:32:37que l'éducation ne peut pas corriger.

00:32:39Il y a actuellement, avec le meurtre

00:32:41de cette jeune surveillante,

00:32:43effectivement, il y a des gros travaux

00:32:48qui étaient déjà en cours

00:32:48et qui vont être accélérés.

00:32:50Le sujet de la médecine scolaire

00:32:52et du manque de médecins scolaires,

00:32:53c'est-à-dire que les postes sont ouverts,

00:32:54mais il y a 40% de postes qui ne sont pas pourvus

00:32:56parce qu'il y a le problème de la médecine,

00:32:58le budget pour les infirmières scolaires

00:33:00et les psychologues scolaires.

00:33:01Et puis il y a le problème du manque de formation de médecins.

00:33:04Voilà, donc il y a le sujet de la santé mentale des jeunes

00:33:07qui est priorisé.

00:33:08Il y a le sujet aussi des premiers signes

00:33:10de violence chez les élèves

00:33:11avec des conseils de discipline aujourd'hui

00:33:13pour lesquels souvent les chefs d'établissement,

00:33:16les enseignants se sentent seuls

00:33:18dans des décisions à devoir porter devant des parents

00:33:20qui parfois sont résistants.

00:33:21Et donc là, il y a aussi une proposition

00:33:23sur laquelle on est en train de travailler.

00:33:24C'est un barème national des sanctions

00:33:26et une exclusion dès le premier fait de violence

00:33:31parce que quand on a plusieurs conseils de discipline

00:33:33et qu'après on passe quand même à l'acte,

00:33:35ça veut dire qu'on a manqué quelque chose

00:33:36dans le chemin de l'utilité de la sanction.

00:33:40Donc y compris dans les écoles,

00:33:41je crois que là, plus que jamais,

00:33:43il y a besoin que les enseignants,

00:33:45les chefs d'établissement soient soutenus

00:33:46par l'administration et par l'État

00:33:48parce qu'on est dans un moment extrêmement difficile

00:33:50dans les établissements scolaires.

00:33:51Laurent Seval.

00:33:52Absolument.

00:33:52Et comme tous les problèmes complexes de société,

00:33:55c'est jamais à un acteur tout seul de le résoudre.

00:33:57Ce n'est pas un problème de la justice en soi,

00:33:59c'est un problème de concertation des regards

00:34:00avant le passage à l'acte qui pose question.

00:34:04Donc ça manque cruellement à tous les niveaux.

00:34:06Et évidemment, il faut prévoir quelque chose

00:34:09qui soit un regard collectif sur cette situation

00:34:11qui implique la politique des familles,

00:34:13qui implique la politique de l'éducation nationale,

00:34:15qui implique la politique judiciaire,

00:34:17qui implique les conseils départementaux aussi.

00:34:20C'est-à-dire que ce n'est pas seulement

00:34:21une action de l'État qui est attendue,

00:34:22c'est une action de l'ensemble des acteurs publics

00:34:25sur cette question.

00:34:27Comme je suis à Lille, je vais être bienveillant.

00:34:29Vous avez totalement raison.

00:34:32Magnifique.

00:34:33Vous voulez réagir ?

00:34:33Peut-être aussi...

00:34:35Ça rend bienveillant d'être à Lille.

00:34:36Ça rend bienveillant d'être à Lille.

00:34:38Je vous l'assure.

00:34:39Venez à Lille.

00:34:39C'est une belle ville.

00:34:40On a plein d'actions solidaires.

00:34:42On est dans un sommet citoyen.

00:34:43On est un week-end où il y a Solidarte,

00:34:45le secours populaire,

00:34:46qui organise des grandes ventes d'œuvres d'art

00:34:48au profit des plus démunis.

00:34:50Donc on est dans une ville accueillante et solidaire.

00:34:52Pour revenir au débat qui nous anime,

00:34:55derrière tout ce sujet de la violence des mineurs,

00:34:57il y a aussi le sujet des réseaux sociaux.

00:34:59On pourrait refaire un débat sur ce sujet.

00:35:01L'interdiction est aujourd'hui proposée

00:35:03par le président de la République.

00:35:04Elle peut se débattre.

00:35:05On peut être pour ou contre.

00:35:06Mais en tout cas, je crois que personne ne nie

00:35:08que l'enfermement dans les réseaux sociaux,

00:35:10la violence à laquelle sont exposés nos enfants

00:35:12dès le plus jeune âge,

00:35:13y compris avant même le collège,

00:35:16à l'école primaire,

00:35:17la pornographie violente,

00:35:18les jeux vidéo avec des armes,

00:35:20favorisent effectivement cette violence verbale

00:35:23qui est complètement banalisée.

00:35:24Et pas que verbale, même.

00:35:25C'est un sujet aussi sur lequel il y a des travaux parlementaires en cours.

00:35:28Il faut que le gouvernement agisse.

00:35:30Et il y aura des décisions à prendre.

00:35:32Je crois que parents que nous sommes,

00:35:33pour l'avenir de nos enfants, de la société,

00:35:36on ne peut pas laisser nos enfants exposés

00:35:37à autant de violences chez jeunes.

00:35:40Je partage tout à fait l'opinion.

00:35:41Je vais même plus loin.

00:35:42Je dirais que le mot interdiction

00:35:44ne peut pas être le seul mot qui est prononcé.

00:35:45C'est-à-dire que si on veut résoudre un problème,

00:35:46on ne peut pas passer son temps à interdire des actions,

00:35:49des pensées, des idéologies.

00:35:51Face à ce qu'on interdit,

00:35:52il faut à un moment donné proposer des alternatives.

00:35:55Évidemment, à partir du moment où on ferme

00:35:56les réseaux sociaux pour les mineurs,

00:35:58on les réglemente,

00:35:59ce qui va être très difficile,

00:36:00et on aura l'occasion d'en parler

00:36:01dans le cadre de ce sommet citoyen,

00:36:03notamment demain après-midi,

00:36:04sur notre table ronde de justice,

00:36:06réguler ou interdire les réseaux sociaux,

00:36:08ça suppose proposer autre chose à cette jeunesse

00:36:10qui est en perdition ou qui est en difficulté.

00:36:12Donc ça veut dire qu'il faut réinvestir

00:36:13les politiques publiques de la culture,

00:36:15du sport, du loisir,

00:36:17leur proposer des choses saines

00:36:18qui les amènent à sortir de ce téléphone

00:36:20et de leurs ordinateurs.

00:36:21Moi, je vais inviter notre magistrat

00:36:23à nous rejoindre à Lille.

00:36:24On a plein de beaux projets.

00:36:26Et plus il y a de dialogues

00:36:28entre justice et éducation,

00:36:30plus ça sera bénéfique pour nos jeunes.

00:36:32Je vous dirais quelque chose,

00:36:33un plat local, le pot de Jevelèche.

00:36:35J'ai dégusté ça ce midi

00:36:36avec notre ami Arthur, notre réalisateur.

00:36:39Et je dois dire que c'est excellent.

00:36:40Vous ne pouvez pas quitter, vous,

00:36:42un problème de pures idées

00:36:44sans vous plonger dans la bouche.

00:36:48Merci à vous.

00:36:49Tout de suite, on se retrouve

00:36:50pour le clou de l'émission,

00:36:52le qui c'est qui, qui l'a dit,

00:36:54le quiz de l'actu.

00:36:55Restez bien avec nous en Les Vrais Voix.

00:36:57Sud Radio, votre attention

00:36:59est notre plus belle récompense.

00:37:01Merci de nous écouter sur Sud Radio.

00:37:03Non, c'est normal,

00:37:04parce que vous êtes une radio sympa,

00:37:06diversifiée et tout,

00:37:07donc c'est très bien.

00:37:08Sud Radio, parlons vrai.

00:37:10Les Vois Sud Radio,

00:37:1217h-19h, Philippe David.

00:37:14Ah oui, les musiques du Nord,

00:37:23puisque nous sommes à Lille

00:37:24au 34 boulevard Carmo,

00:37:25ça s'appelle le garage

00:37:27pour le G500 citoyen.

00:37:29Et garage ou pas,

00:37:30G500 citoyen ou pas,

00:37:32il y a un incontournable

00:37:33dans cette émission des Vrais Voix,

00:37:35le qui c'est qui qu'il a dit,

00:37:36Philippe Bilger.

00:37:37Alors, la députée Violette Spilbou

00:37:44a dû nous laisser,

00:37:45donc là, ça va être un duel

00:37:46magistrat en retraite

00:37:47contre magistrat.

00:37:49Je vous préviens, Laurent Seba,

00:37:51que Philippe Bilger

00:37:52a un vice absolu dans ce jeu,

00:37:53c'est de tricher.

00:37:55Donc, si jamais vous pensez

00:37:56qu'il vous floue,

00:37:57vous n'hésitez pas

00:37:58à le mettre en examen en direct.

00:37:59Ça vous va ?

00:37:59Aucun problème.

00:38:00Je ne prie jamais.

00:38:01Là, vous avez déjà menti,

00:38:03c'est pas bien.

00:38:04Allez, c'est parti.

00:38:05Qui c'est qui qu'il a dit ?

00:38:07Qui c'est qui qu'il a dit

00:38:09les costumes de François Fillon

00:38:11ont coûté cher au pays ?

00:38:13C'est un député.

00:38:17Oui.

00:38:18Et c'était ce matin

00:38:19sur Sud Radio.

00:38:21Il est chauve.

00:38:23Édouard Philippe ?

00:38:23Non.

00:38:24Ciotti ?

00:38:25Bonne réponse de Philippe Bilger.

00:38:26Alors, Laurent,

00:38:27il faut répondre.

00:38:28Ah, il faut répondre.

00:38:29Là, il faut envoyer du bois.

00:38:31Mais vous pensez juste

00:38:32vous répondre.

00:38:33Qui c'est qui

00:38:36qu'il a dit ?

00:38:37Sur les retraites,

00:38:38bien sûr.

00:38:39J'aurais aimé

00:38:39que ce conclave

00:38:40ne soit pas enfermé

00:38:41dans les préconisations

00:38:42du Premier ministre

00:38:42qui lui-même a tué

00:38:43le principe du conclave

00:38:44en expliquant

00:38:45qu'il ne toucherait pas

00:38:46à l'âge légal.

00:38:50J'ai entendu ça hier.

00:38:52C'est un chef de parti.

00:38:54Un chef de parti ?

00:38:57Jean-Luc Mélenchon ?

00:38:58Non.

00:38:58Non, c'est pas excité.

00:39:00Tout de même,

00:39:00c'est pas tondelier.

00:39:02Non, c'est à gauche.

00:39:04C'est à gauche.

00:39:05Olivier Faure.

00:39:06Bonne réponse

00:39:07de Laurent Sebag.

00:39:09Olivier Faure,

00:39:10vous égalisez.

00:39:11Trois points partout,

00:39:12c'est trois points la réponse.

00:39:14Qui c'est qui

00:39:14qui l'a dit ?

00:39:16L'école,

00:39:17c'est une cocotte minute.

00:39:18Ça va exploser.

00:39:19La France est devenue

00:39:20une juxtaposition

00:39:21de cocotte minute.

00:39:22Ça peut exploser

00:39:23à tout moment.

00:39:24C'est un député européen.

00:39:30Mais l'ami ?

00:39:31Non, pas le même bord.

00:39:32Pas le même bord.

00:39:33Il était tête de liste

00:39:34aux européennes.

00:39:36Bonne réponse.

00:39:37Il a été un poil plus rapide.

00:39:37Oui, oui, absolument.

00:39:39Vous, au moins,

00:39:40vous êtes honnête.

00:39:40Vous ne dites pas

00:39:41non, non,

00:39:41j'ai été plus rapide.

00:39:42Lui, il l'aurait dit.

00:39:43Raphaël Glucksmann.

00:39:45Qui c'est qui

00:39:46qui l'a dit

00:39:46sur la terrorerie

00:39:47du grand remplacement ?

00:39:48Je ne pense pas

00:39:49qu'il y ait un complot.

00:39:50Il y a une politique

00:39:51d'immigration idéologique

00:39:52et irresponsable

00:39:53de la part de nos dirigeants.

00:39:58Ça pourrait être Zemmour ?

00:40:00Non.

00:40:02Marchand ?

00:40:03Non, chef de parti.

00:40:04Enfin, non,

00:40:05pas chef de parti,

00:40:05chef de groupe parlementaire.

00:40:08Chef de...

00:40:09C'est pas invoqué ?

00:40:10Non.

00:40:11C'est une femme.

00:40:12Une femme ?

00:40:13Il faudrait les connaître.

00:40:16C'est pas Tondelier ?

00:40:17Non.

00:40:17Eh bien non,

00:40:18c'était Marine Le Pen.

00:40:20Vous l'avez juste avant le compte.

00:40:21Oui, oui, juste avant.

00:40:22Donc, ça passe vraiment

00:40:23à la seconde près.

00:40:25Qui c'est qui

00:40:26qu'il a dit

00:40:26sur Rima Hassan

00:40:29sa personne est sacrée,

00:40:31la République,

00:40:32c'est elle.

00:40:33Jean-Luc Mélenchon.

00:40:34Bonne réponse

00:40:35de Laurent Sebag.

00:40:37Qui c'est qui

00:40:38qu'il a dit

00:40:38plein de gens ne bossent pas,

00:40:41il faut les forcer

00:40:42à aller travailler.

00:40:44Alors là,

00:40:44ça pourrait être

00:40:44Laurent Wauquiez.

00:40:45Non.

00:40:46C'est un ministre.

00:40:48Un ministre.

00:40:53Et un ministre important.

00:40:55Un ministre ?

00:40:56Ça pourrait Rotaillot,

00:40:57Darmanin.

00:40:58Darmanin.

00:40:59Bonne réponse

00:40:59de Philippe Bilger

00:41:00qui égalise.

00:41:01Ouh là là,

00:41:02duel à 9-9.

00:41:03qui c'est qui

00:41:05qu'il a dit

00:41:06à une IA

00:41:07comment tu peux aider

00:41:08à réformer l'État ?

00:41:10Je n'ai pas compris.

00:41:11Qui c'est qui

00:41:12qu'il a dit

00:41:12à une intelligence artificielle

00:41:14comment tu peux aider

00:41:15à réformer l'État ?

00:41:16Emmanuel Macron.

00:41:17Bonne réponse

00:41:18au salon Vivatech.

00:41:21On a encore le temps

00:41:21pour une question, Maxime ?

00:41:22Une dernière.

00:41:24Allez, une dernière.

00:41:25Qui c'est qui

00:41:25qu'il a dit

00:41:26à François Bayrou

00:41:27pourquoi protégez-vous

00:41:28Netanyahou

00:41:29plutôt que nos concitoyens ?

00:41:31C'est une femme.

00:41:36C'est pas nous.

00:41:37Si, bonne réponse

00:41:38de Philippe Bilger.

00:41:39Alors là,

00:41:40c'est pas arrivé souvent.

00:41:42Égalité parfaite,

00:41:43douce partout.

00:41:44En fait,

00:41:45j'ai voulu faire plaisir.

00:41:46On va être obligé

00:41:47de tricher

00:41:47pour se départager.

00:41:48Non, vous voyez

00:41:48ce que c'est

00:41:49la peur de la justice.

00:41:50Là, il n'a pas truandé

00:41:51parce qu'il a eu peur

00:41:52d'avoir des soucis.

00:41:53Pas du tout.

00:41:53C'est l'élégance.

00:41:55J'ai voulu laisser une chance.

00:41:56La quoi ?

00:41:58Allez,

00:41:59on se retrouve

00:42:00dans quelques instants.

00:42:01en direct de Lille

00:42:02pour la suite

00:42:03des Vraies Voix.

00:42:04On va voir le journal.

00:42:05Ensuite,

00:42:06la météo.

00:42:07Je pousserai

00:42:08un coup de gueule

00:42:08sur Parcoursup.

00:42:10Et ensuite,

00:42:11on aura le tour de table

00:42:12de l'actualité

00:42:13avec trois associations.

00:42:14Entre-temps,

00:42:14on aura eu l'info en plus

00:42:16de Félix Mathieu.

00:42:17Restez bien avec nous

00:42:17en Les Vraies Voix.

00:42:18Sud Radio.

00:42:20Sud Radio.

00:42:20Parlons vrai.

00:42:21Parlons vrai.

00:42:21Sud Radio.

00:42:22Parlons vrai.

00:42:23Les Vraies Voix Sud Radio.

00:42:2517h-19h.

00:42:26Philippe David.

00:42:26Mlle Frommet Montil,

00:42:29parlez-vous ?

00:42:31Mlle Frommet Montil,

00:42:33Régionale de l'étape.

00:42:34Ligne Renaud,

00:42:35qui n'est pas exactement l'île,

00:42:36qui est d'Armentière,

00:42:37je crois.

00:42:38Mais Armentière,

00:42:38c'est pas très très loin.

00:42:39Vous la connaissez,

00:42:40Ligne Renaud,

00:42:41Philippe Bilger.

00:42:42Très bien.

00:42:42D'arrêt qu'elle est très sympathique.

00:42:44Oui, je l'aime beaucoup.

00:42:45Elle dit du bien de vous ?

00:42:46Non,

00:42:47elle dit du bien d'elle.

00:42:48Nos trois Vraies Voix du jour

00:42:50en direct du garage.

00:42:5234 boulevard Carnot à Lille.

00:42:54On a beaucoup de plaisir.

00:42:55On est au G500 Citoyens.

00:42:57Outre Philippe Bilger,

00:42:58qui est là tout le temps,

00:42:59il est régional de l'étape

00:43:00de Lille à Perpignan

00:43:02et de Brest à Strasbourg.

00:43:03On a deux nouvelles Vraies Voix avec nous.

00:43:05Fabien Degand,

00:43:06président régional de Mobiliens,

00:43:07ce qu'on connaît bien sur Sud Radio.

00:43:09Bonsoir.

00:43:10Bonsoir.

00:43:10Bienvenue sur Sud Radio.

00:43:11Vous allez faire tout à l'heure

00:43:12un tour de table de l'actualité.

00:43:14On va parler notamment

00:43:15d'une table ronde

00:43:15qui aura lieu vendredi.

00:43:16C'est bien ça ?

00:43:17Tout à fait.

00:43:18Et avec nous,

00:43:18on l'avait reçu

00:43:19dans Les Vraies Voix Citoyennes,

00:43:20Sylvain Régnier,

00:43:21président de l'association

00:43:22Holiday Geek Up,

00:43:24qui va nous faire un tour de table

00:43:25sur les jeux vidéo

00:43:26et la santé mentale.

00:43:27C'est bien ça ?

00:43:28C'est bien ça.

00:43:29Parce qu'on en parle beaucoup

00:43:30et vous,

00:43:30vous êtes un éminent spécialiste

00:43:31des jeux vidéo.

00:43:32Vous savez absolument tout

00:43:34là-dessus.

00:43:35J'essaye.

00:43:36Et on va essayer,

00:43:37on va même vous faire

00:43:38très plaisir.

00:43:41Nous sommes à trois jours

00:43:42de la fête des pères

00:43:43et depuis lundi,

00:43:46Sud Radio vous fait gagner

00:43:47un bracelet

00:43:48avec les initiales

00:43:50de votre prénom

00:43:51livré dans un coffret cadeau

00:43:53du vent à la française

00:43:54avec une finition dorée

00:43:56intégralement fabriquée

00:43:58en France,

00:43:58confectionnée à la main,

00:43:59cordon garanti à vie,

00:44:01résistant à l'eau

00:44:02et sans allergène.

00:44:03Et c'est un magnifique

00:44:04cadeau de fête des pères.

00:44:06Allez,

00:44:07Philippe Bilger,

00:44:07vous donnez un chiffre

00:44:08entre 1 et 10

00:44:09pour le 0826 300 300.

00:44:11Gagnez un cadeau

00:44:12de fête des pères.

00:44:12Le 5.

00:44:13Le cinquième appel

00:44:15au 0826 300 300

00:44:17gagne un bracelet

00:44:19de la collection

00:44:21lettres du vent

00:44:21à la française.

00:44:22Allez,

00:44:22c'est parti.

00:44:23Au datant vos appels,

00:44:24le cinquième appel.

00:44:25Nous,

00:44:25on se retrouve tout de suite

00:44:26pour la suite.

00:44:27Mon coup de gueule

00:44:27sur Parcoursup

00:44:28et l'info en plus

00:44:29avec Félix Mathieu.

00:44:31Sud Radio.

00:44:32Sud Radio.

00:44:32Parlons vrai.

00:44:33Parlons vrai.

00:44:34Sud Radio.

00:44:35Parlons vrai.

00:44:35Les vrais voix Sud Radio,

00:44:3617h-19h,

00:44:38Philippe David.

00:44:39Une fille des flandes,

00:44:42fille du foie et de l'eau,

00:44:46une fille qui ressemble.

00:44:48Un retour des vrais voix

00:44:49en direct de l'île

00:44:50depuis le G500 citoyen

00:44:52avec Philippe Bilger,

00:44:53Fabien Degand

00:44:54et Sylvain Régné

00:44:55et c'est l'heure

00:44:56du coup de gueule.

00:44:58Les vrais voix Sud Radio.

00:45:00Comme d'habitude,

00:45:01je vais remettre le clocher

00:45:02au milieu du village,

00:45:03un village qui se trouve

00:45:04dans le 7e arrondissement de Paris.

00:45:06Pourquoi le 7e arrondissement ?

00:45:07Parce que c'est là

00:45:08que se trouve le ministère

00:45:09de l'Éducation nationale

00:45:10et le moins qu'on puisse dire

00:45:12est que le mode de sélection

00:45:13des futurs élèves

00:45:14sur Parcoursup

00:45:15peut paraître pour le moins surprenant.

00:45:17On écoute ceci.

00:45:21Ah, alors il y a un problème de...

00:45:23Ah, alors c'était une élève

00:45:25qui s'appelle Morgane

00:45:26qui raconte que

00:45:27dans sa lettre

00:45:28de Motivation

00:45:29sur Parcoursup,

00:45:30elle avait mis

00:45:30la recette d'un brownie

00:45:32et qu'elle a été admise

00:45:34en faculté de psychologie

00:45:36et ça a marché.

00:45:38La lettre de Motivation

00:45:39avec une recette de brownie

00:45:40permet d'être intégré

00:45:41en fac de psycho.

00:45:42Alors on aurait compris

00:45:43que ça a eu marché

00:45:44pour intégrer une école

00:45:45de pâtisserie

00:45:46mais franchement,

00:45:47le rapport entre le brownie

00:45:48et la psychologie

00:45:49est à peu près aussi flagrant

00:45:50que la fréquence

00:45:51des contacts sociaux

00:45:52entre les homards

00:45:53et les tourterelles.

00:45:54Bref, une histoire

00:45:55qui prêterait à rire

00:45:56si c'était un canular

00:45:58télévisé ou radiophonique

00:45:59mais qui ne fait pas rire du tout

00:46:01quand on pense

00:46:02que c'est de l'avenir

00:46:03de nos enfants

00:46:03qu'il s'agit.

00:46:04Qui pourra justifier

00:46:05de quelque manière

00:46:06que ce soit

00:46:07que la recette de brownie

00:46:09dans la lettre de Motivation

00:46:10ait été un atout

00:46:11pour intégrer

00:46:11une filière psychologie ?

00:46:13En clair, on laisse

00:46:14la technologie faire le tri

00:46:15et peu importe

00:46:16ce que vous écrivez

00:46:17dans votre lettre de Motivation

00:46:18que ce soit

00:46:19une recette de brownie

00:46:19comme on vidangeait sa voiture

00:46:21les paroles d'une chanson

00:46:22ou un extrait

00:46:23du dernier livre

00:46:23de Philippe Bilger

00:46:24Me Too Much

00:46:25qui est franchement

00:46:26un atout

00:46:27pour faire une filière psychologie.

00:46:29La morale de l'histoire

00:46:30est que l'humain

00:46:31a été abandonné

00:46:32par la technologie

00:46:32une technologie bête

00:46:34et non pas méchante

00:46:35mais sans aucune empathie

00:46:37probablement pour faire

00:46:38des économies

00:46:39mais est-ce que

00:46:39l'avenir de nos enfants

00:46:40a un prix ?

00:46:41Cerise sur le gâteau

00:46:42Morgane a été convoqué

00:46:43par son proviseur

00:46:44pour ne pas ébruter l'affaire

00:46:45il faut dire que

00:46:46venant d'un ministère

00:46:47qui emploie plus

00:46:48d'un virgule

00:46:49de million de fonctionnaires

00:46:50on se demande

00:46:51ce que font

00:46:51ceux qui gèrent

00:46:52Parcoursup

00:46:53on espère qu'elle ne subira

00:46:54pas la jurisprudence

00:46:55Guy Béard

00:46:56qui chantait

00:46:57le premier

00:46:57qui dit la vérité

00:46:58il doit être exécuté

00:47:00mais on aimerait bien

00:47:01que du côté

00:47:01de la rue de Grenelle

00:47:02on réfléchisse

00:47:03avant d'agir

00:47:04car comme disait Confucius

00:47:05apprendre sans réfléchir

00:47:07est vain

00:47:07réfléchir sans apprendre

00:47:08est dangereux

00:47:09Philippe Bilger

00:47:10Mais mon cher Philippe

00:47:12Qu'est-ce que vous avez

00:47:13contre les bronies ?

00:47:14Je ne comprends pas

00:47:15Moi j'aime beaucoup ça

00:47:16Mais sérieusement

00:47:17beaucoup de gens

00:47:18qui ont encore

00:47:20leurs enfants

00:47:21soumis à Parcoursup

00:47:23ont la même vision

00:47:24négative que vous

00:47:26Ils sont effondrés

00:47:27sur le système

00:47:28sa bureaucratie

00:47:30sa complexité

00:47:31et le fait

00:47:32qu'on n'a jamais

00:47:33ce qu'on demande

00:47:34On a le plus jeune

00:47:35d'entre nous

00:47:35Sylvain Régnier

00:47:36président de l'association

00:47:37L'idée Geek Up

00:47:38sur les jeux vidéo

00:47:39et la santé mentale

00:47:40notamment

00:47:40Vous êtes passé

00:47:42par Parcoursup ?

00:47:43Alors non

00:47:43Je m'y attendais

00:47:44un petit peu

00:47:45à Parcoursup

00:47:45et du coup

00:47:46vraiment vous allez rire

00:47:48je passais

00:47:49donc il faut savoir

00:47:49que le bac

00:47:50je l'ai passé il y a deux ans

00:47:51c'était des épreuves anticipées

00:47:52donc on passait

00:47:53une partie des épreuves

00:47:54au mois de mars

00:47:54et le reste dans philo

00:47:56etc.

00:47:56au mois de juillet

00:47:57donc en gros

00:47:58on faisait management

00:47:59donc CoF16

00:48:00mars

00:48:01et après à mars

00:48:01la cour de management

00:48:02c'était rien

00:48:03mais c'était 6 heures

00:48:04de cours par semaine

00:48:05donc on faisait plus rien après

00:48:06enfin pas grand chose

00:48:07enfin ça servait à plus à rien quoi

00:48:08parce qu'on apprenait

00:48:09ça servait à rien

00:48:10pour les notes

00:48:11pour Parcoursup

00:48:11donc c'était

00:48:12fallait tout donner avant

00:48:13ou ça servait à rien

00:48:14et donc moi je sentais

00:48:15un peu le truc

00:48:16Parcoursup arriver

00:48:17donc je me suis dit

00:48:17et si je le faisais sans

00:48:18c'est à dire que

00:48:19je passais le bac en mars

00:48:21et le 1er mai

00:48:22j'étais embauché

00:48:23dans mon assoir en CDI

00:48:23donc en fait

00:48:24avant de demander Parcoursup

00:48:25j'étais déjà embauché

00:48:26oh bah c'est parfait

00:48:26donc c'est parfait

00:48:27ou alors sinon

00:48:28alors c'est ça aussi

00:48:28le problème aussi

00:48:29c'est à dire qu'on a des jeunes

00:48:30aujourd'hui j'embauche

00:48:31des jeunes qui passent pas

00:48:32par Parcoursup

00:48:32ils passent des concours

00:48:33dans des écoles privées

00:48:34payantes

00:48:35et aujourd'hui

00:48:36c'est la seule solution

00:48:37qui existe

00:48:38sauf qu'en fait

00:48:38pour éviter Parcoursup

00:48:39c'est ça

00:48:40le problème c'est que du coup

00:48:40on pourrait croire

00:48:41que l'éducation du coup

00:48:42ça a un prix

00:48:42Fabien Degand

00:48:44vous qui êtes président

00:48:44de Mobiliance

00:48:45en France

00:48:45cette affaire

00:48:46elle est quand même surréaliste

00:48:47c'est comme si pour postuler

00:48:48pour être mécano

00:48:49chez Mobiliance

00:48:50on mettait la recette

00:48:51des éclairs à la vanille

00:48:52qui sont excellents

00:48:53dans le nord

00:48:53et qu'on était recruté

00:48:54tout à fait

00:48:55bon moi c'est très simple

00:48:56aujourd'hui

00:48:57il y a de plus en plus

00:48:58de digitalisation

00:48:59à un moment donné

00:49:00on se plantera certainement

00:49:01dans notre monde

00:49:02très moderne

00:49:03bon il en faut

00:49:04c'est sûr

00:49:05mais à un moment donné

00:49:06je pense que ça va poser problème

00:49:07surtout quand il y aura

00:49:08des attaques informatiques

00:49:09bon ça c'est un autre souci

00:49:11mais en tout cas

00:49:12ce qui me rassure

00:49:13bon moi j'ai pas connu

00:49:13Parcoursup

00:49:14vu mon âge

00:49:15mais ce qui me rassure

00:49:16en tout cas

00:49:16c'est que nous dans nos métiers

00:49:17qui sont des métiers manuels

00:49:19donc si aujourd'hui

00:49:19on prend l'ensemble

00:49:20des métiers manuels

00:49:21on rencontre encore

00:49:22les candidats en visu

00:49:23Allez tout de suite

00:49:24l'info en plus

00:49:25de Félix Mathieu

00:49:26Les vrais voix sud radio

00:49:29Bonsoir Félix

00:49:31Les sénateurs

00:49:32se penchaient

00:49:33cet après-midi

00:49:33sur la taxe

00:49:34dite Zuckman

00:49:35Un impôt planché

00:49:36sur le patrimoine

00:49:37des ultra-riches

00:49:38taxe d'au moins 2%

00:49:39sur ceux qui détiennent

00:49:40100 millions d'euros

00:49:41et plus

00:49:41ça rapporterait

00:49:43environ 20 milliards

00:49:43d'euros par an

00:49:44pour environ 1800

00:49:45foyers concernés

00:49:46les députés ont adopté

00:49:48cette taxe

00:49:48mais on s'attend

00:49:49plutôt à un rejet

00:49:50de la part du Sénat

00:49:50beaucoup à droite

00:49:51et au centre

00:49:52n'y sont pas favorables

00:49:53ou en tout cas

00:49:53pas à l'échelle

00:49:54seulement de la France

00:49:55en tout cas

00:49:56des ONG

00:49:56comme Attaque

00:49:57et Oxfam

00:49:57manifestait aujourd'hui

00:49:58devant le palais

00:49:58du Luxembourg

00:49:59pour plaider

00:49:59en faveur de cette mesure

00:50:00et pour en parler

00:50:01nous sommes avec

00:50:02le responsable

00:50:03de campagne

00:50:03justice fiscale

00:50:04et inégalité

00:50:05chez Oxfam France

00:50:06bonsoir

00:50:07Stanislas Hanoun

00:50:07bonsoir

00:50:09merci d'être avec nous

00:50:10dans les vrais voix

00:50:10sur Sud Radio

00:50:11alors les défenseurs

00:50:12de cette taxe

00:50:13Zuckman

00:50:13parlent de rétablir

00:50:14une forme de progressivité

00:50:16de l'impôt

00:50:16autrement dit

00:50:17s'assurer que les ultra-riches

00:50:18ne payent pas moins

00:50:19que les autres

00:50:19est-ce à dire

00:50:20que c'est le cas aujourd'hui

00:50:22et si oui

00:50:22comment ça peut s'expliquer ?

00:50:25oui alors en fait

00:50:25cette taxe Zuckman

00:50:26c'est pas un nouvel impôt

00:50:27c'est simplement

00:50:28un rétablissement

00:50:29de ce qu'on a constaté

00:50:30depuis pas mal de temps

00:50:32c'est l'Institut

00:50:32des politiques publiques

00:50:33bref

00:50:34qui a fait une étude

00:50:35il y a deux ans

00:50:35pour montrer que

00:50:36à partir des 0,1%

00:50:38des plus riches

00:50:39l'impôt devenait

00:50:40non plus progressif

00:50:41mais régressif

00:50:42parce que comme vous le savez

00:50:43les minardaires

00:50:44ne payent pas de revenus

00:50:45ils n'ont pas de salaire

00:50:46comme vous et moi

00:50:47ils placent leur argent

00:50:48dans le déholding

00:50:49et ils détiennent

00:50:50des actions

00:50:51et des actifs

00:50:52qui sont beaucoup moins taxés

00:50:54de fait que

00:50:55par exemple

00:50:55les revenus

00:50:56les salaires

00:50:57et c'est ce qui leur permet

00:50:58du coup

00:50:58de payer beaucoup moins d'impôts

00:51:00que par exemple

00:51:00une infirmière

00:51:01et c'est ça qui est

00:51:02absolument scandaleux

00:51:03et d'ailleurs c'est étonnant

00:51:04qu'il y ait un débat

00:51:05à ce point là

00:51:05au Sénat

00:51:07ou à l'Assemblée

00:51:07de nos politiques

00:51:08c'est qu'on est étonné

00:51:09de voir que simplement

00:51:10que ça ne choque personne

00:51:12finalement

00:51:12que la classe politique

00:51:13n'est pas choquée

00:51:14de voir

00:51:14qu'une infirmière

00:51:15paye proportionnellement

00:51:17plus d'impôts

00:51:17qu'un milliardaire

00:51:18Oui parce que donc

00:51:19derrière cette idée

00:51:20de taxer ces patrimoines

00:51:22de 2% par an

00:51:22il y a l'idée

00:51:23que ces patrimoines

00:51:24génèrent presque toujours

00:51:25presque automatiquement

00:51:26des revenus

00:51:27au moins supérieurs

00:51:28à ce taux

00:51:29que vous souhaiteriez

00:51:29leur voir appliquer

00:51:30Oui en fait

00:51:32ce qui est étonnant

00:51:33on a fait

00:51:34Challenge

00:51:34a fait une étude

00:51:35qui montre que

00:51:36entre 2003 et 2023

00:51:38en fait

00:51:39les 500 plus grandes fortunes

00:51:40françaises

00:51:41leur patrimoine

00:51:42cumulé

00:51:43il était à 124 milliards

00:51:45en 2003

00:51:46il est maintenant

00:51:46à 1228 milliards

00:51:48en 2023

00:51:49donc on voit

00:51:50que c'est

00:51:50exponentiel

00:51:53la façon

00:51:54dont les milliardaires

00:51:54et les ultra-riches

00:51:55se sont enrichis

00:51:57ces dernières années

00:51:58et ce que la taxe

00:51:58Zuckman demande

00:52:00c'est simplement

00:52:00qu'on réduit

00:52:02ces inégalités

00:52:02et que du coup

00:52:03les plus riches

00:52:04payent leur juste

00:52:04part d'impôts

00:52:05ça paraît être

00:52:06du bon sens

00:52:07à votre avis

00:52:09à partir du moment

00:52:11où vous affirmez

00:52:13que votre proposition

00:52:16ne relève pas

00:52:17de cette tradition française

00:52:19qui en veut

00:52:20aux riches

00:52:20et aux milliardaires

00:52:21à votre avis

00:52:22pourquoi y a-t-il

00:52:24de la réticence

00:52:26qui est manifestée

00:52:27à l'égard de quelque chose

00:52:29qui à vous entendre

00:52:30devrait être

00:52:31évidemment accepté

00:52:33alors de toute façon

00:52:35ce qu'on a quand même vu

00:52:36c'est qu'il y a

00:52:37un élan populaire

00:52:38autour de l'idée

00:52:38de taxer les plus riches

00:52:39on a fait un sondage

00:52:41à Oxfam

00:52:41en septembre dernier

00:52:422024

00:52:43qui montrait

00:52:43qu'à 78%

00:52:45les français

00:52:45et les françaises

00:52:46étaient favorables

00:52:47à ce que les ultra-riches

00:52:48soient davantage taxés

00:52:48donc il y a quand même

00:52:49déjà une vraie

00:52:50adhésion populaire

00:52:51dans la classe politique

00:52:52on voit que ça commence

00:52:53un petit peu à bouger

00:52:54les lignes commencent

00:52:54un petit peu à bouger

00:52:55avant on nous traitait

00:52:56de gauchistes

00:52:57et c'est revelé

00:52:58maintenant on voit bien

00:52:59qu'il y a quand même

00:52:59des premiers ministres

00:53:01comme Michel Barnier

00:53:01lorsqu'il était encore

00:53:02aux manettes

00:53:04était en tout cas

00:53:05parlé de justice fiscale

00:53:06donc ce thème là

00:53:07est en train de ressurgir

00:53:08et on n'a pas encore

00:53:09le vote est en train

00:53:10d'être fait au Sénat

00:53:11on n'a pas encore

00:53:12le résultat

00:53:12c'est imminent

00:53:13mais simplement

00:53:14quel que soit le résultat

00:53:17en fait il y a le PLF

00:53:18le projet de loi de finances

00:53:19le budget

00:53:20qui va être voté

00:53:21à l'automne

00:53:21et on continuera

00:53:22à manifester

00:53:23notre souhait

00:53:24que les milliardaires

00:53:27soient taxés

00:53:28à leur juste mesure

00:53:29c'est pas quelque chose

00:53:29qui est contre les riches

00:53:30on n'est pas contre les riches

00:53:31ni les entreprises

00:53:32notamment à Oxfam

00:53:33parce qu'il y en a qui craignent

00:53:35que vous les fassiez fuir

00:53:37effectivement avec ça

00:53:37qui disent

00:53:38on a une concurrence

00:53:38des modèles fiscaux

00:53:39donc la France

00:53:39ne peut pas le faire toute seule

00:53:40c'est un des arguments

00:53:41c'est une des craintes

00:53:42parmi les opposants

00:53:42alors ça c'est un argument

00:53:44effectivement

00:53:44qui est très souvent utilisé

00:53:45d'abord on a vu

00:53:46au moment de l'ISF

00:53:47qu'il y avait très très peu

00:53:48c'était pas nul

00:53:49c'était à hauteur

00:53:50de 0,2%

00:53:52seulement des milliardaires

00:53:53qui étaient partis

00:53:54effectivement de France

00:53:55lorsque Hollande

00:53:56avait proposé l'ISF

00:53:58donc c'est très résiduel

00:54:00donc ça c'est un peu

00:54:00un mythe que parfois

00:54:01on brandit

00:54:02pour éluder un petit peu

00:54:03le débat

00:54:04mais donc ça c'est une chose

00:54:06et après voilà

00:54:08donc c'est pas quelque chose

00:54:09c'est pas le grand

00:54:10en plus la taxe Zuckman

00:54:10c'est pas non plus

00:54:11le grand soir

00:54:12on ne prenait pas non plus

00:54:12de mettre les purées

00:54:14chaudes pilories

00:54:14c'est simplement

00:54:15de réduire

00:54:16encore une fois

00:54:17cette espèce

00:54:17de choses

00:54:19qui est quasiment indécente

00:54:20de voir que les infirmières

00:54:22ou vous et moi

00:54:23ont payé plus d'impôts

00:54:24proportionnellement

00:54:24que les milliardaires

00:54:25merci

00:54:26merci beaucoup

00:54:27Stanislas Sanoun

00:54:28responsable de campagne

00:54:29justice fiscale

00:54:30et inégalité

00:54:30chez Oxfam France

00:54:31très court de Fabien Demond

00:54:32simplement moi

00:54:33je voulais réagir

00:54:33écoutez on est

00:54:34on est champion du monde

00:54:36des impôts déjà

00:54:36est-ce qu'on pourrait pas

00:54:38en même temps

00:54:38devenir champion du monde

00:54:40de l'économie

00:54:40bon par contre

00:54:42effectivement

00:54:43s'il y a des efforts à faire

00:54:44mais sous le risque

00:54:44qu'après ces gens là

00:54:46partent

00:54:46et qu'effectivement

00:54:47on ait encore plus

00:54:48de problèmes

00:54:49mais en tout cas

00:54:50qu'on fasse aussi

00:54:51des économies

00:54:52il y a des strates

00:54:53à voir

00:54:53il y a des normes

00:54:54il y a tout ça

00:54:54c'est très important

00:54:56tout ça

00:54:56merci beaucoup encore

00:54:58Stanislas Sanoun

00:54:58responsable de campagne

00:54:59justice fiscale

00:55:00et inégalité

00:55:01chez Oxfam France

00:55:02allez tout de suite

00:55:03les tours de table

00:55:04de l'actualité

00:55:04Philippe Bilger

00:55:05vous avez parlé de l'IA

00:55:06c'est bien cela

00:55:07en effet

00:55:08vous allez pas

00:55:09oui

00:55:09qui crée une suspicion

00:55:10vous allez parler de quoi

00:55:12Fabien Demond

00:55:12mobilité

00:55:13mobilité

00:55:14et c'est direct

00:55:15ça c'est rapide

00:55:16et vous Sylvain Régnier ?

00:55:18de l'e-sport

00:55:18et de la santé

00:55:19chez les jeunes

00:55:19sur le jeu vidéo

00:55:20et bien on se retrouve

00:55:21tout de suite

00:55:21dans les vraies voix

00:55:22de Sud Radio

00:55:22Sud Radio

00:55:24Sud Radio

00:55:25Parlons Vrai

00:55:26Sud Radio

00:55:26Parlons Vrai

00:55:27Les vraies voix Sud Radio

00:55:2917h-19h

00:55:30Philippe David

00:55:31C'est loin pour déclater

00:55:32Il n'y a pas besoin

00:55:33d'aller si loin

00:55:34Je joue du roi

00:55:35Tienne Role à Lille

00:55:36Tienne Role à Lille

00:55:39avec Renaud

00:55:40oui nous sommes en direct

00:55:40de Lille

00:55:41depuis le garage

00:55:43c'est un lieu de rencontre

00:55:44notamment

00:55:45qui est 34 boulevard Carnot

00:55:46c'est le G500 citoyen

00:55:48plein de tables rondes

00:55:48en ce moment

00:55:49à côté de nous

00:55:49et vous pouvez

00:55:51nous rejoindre

00:55:52avec grand plaisir

00:55:52allez

00:55:53c'est l'heure

00:55:53des tours de table

00:55:54de l'actualité

00:55:55mais maniez-vous le trop

00:55:56on va bientôt se mettre à table

00:55:57tout de suite là

00:55:58ça a commencé

00:55:59oui

00:55:59l'émission a commencé

00:56:00c'est ce que je viens de dire

00:56:01excusez-moi

00:56:02je ne savais pas

00:56:03que l'émission avait commencé

00:56:04ah d'accord

00:56:05le tour de table

00:56:06de l'actualité

00:56:07et Philippe Bilger

00:56:09qui est tous

00:56:09une intelligence artificielle

00:56:11et purement naturelle

00:56:12veut parler de l'IA

00:56:13qui crée la suspicion

00:56:14justement

00:56:15j'ai rencontré

00:56:17dans mon environnement

00:56:20dans le monde

00:56:22de l'édition

00:56:22dans le monde du cinéma

00:56:24des interrogations

00:56:26très sérieuses

00:56:27parfois

00:56:27sur l'identité

00:56:30de la personne

00:56:31ou du mécanisme

00:56:34qui avait mis en oeuvre

00:56:35l'oeuvre en question

00:56:37et parfois

00:56:38quand on lit un article

00:56:40on se demande

00:56:41si c'est le résultat

00:56:43de l'IA

00:56:43ou de l'IN

00:56:45de l'intelligence naturelle

00:56:47l'IA représente

00:56:48un immense progrès

00:56:50mais peu à peu

00:56:51elle va conduire

00:56:52à questionner

00:56:53véritablement

00:56:55le véritable créateur

00:56:57de l'oeuvre

00:56:58qui va être proposée

00:57:00autrement dit

00:57:01ça va représenter

00:57:02pour certains

00:57:03une véritable escroquerie

00:57:05individuelle

00:57:06intellectuelle

00:57:07puisqu'ils pourront

00:57:08s'approprier

00:57:09ce qui n'a pas été fait

00:57:11par eux

00:57:12et d'autres

00:57:12évidemment

00:57:13seront

00:57:14pâtiront

00:57:17du fait

00:57:17qu'ayant créé

00:57:19quelque chose

00:57:19de remarquable

00:57:20on pensera

00:57:21peut-être

00:57:22que c'est

00:57:22l'intelligence

00:57:23artificielle

00:57:24qui les a aidés

00:57:25c'est une source

00:57:27de troubles

00:57:27infinis

00:57:28vous avez à réagir

00:57:30Fabien Degand

00:57:30sur l'intelligence

00:57:32artificielle

00:57:32moi je ne suis pas

00:57:33contre

00:57:33c'est quelque chose

00:57:34qui peut aider

00:57:35surtout dans le médical

00:57:37surtout aussi

00:57:38dans nos métiers

00:57:39dans le métier

00:57:40des transports

00:57:41donc c'est

00:57:42pas mal

00:57:43ce qu'il ne faut pas

00:57:44c'est qu'après

00:57:45on n'est plus

00:57:45d'intelligence

00:57:48naturelle

00:57:48comme vous disiez

00:57:49donc il faut

00:57:50quand même

00:57:50surveiller un peu

00:57:51mais de toute façon

00:57:52on est dans un monde

00:57:53international

00:57:53donc on n'aura pas le choix

00:57:54Un mot sur l'IA ?

00:57:56L'IA

00:57:56ça nous aide un petit peu

00:57:58aujourd'hui avec la SO

00:57:58quand on fait des réunions

00:57:59ça fait des résumés

00:58:00ça peut nous aider

00:58:02à trouver des subventions

00:58:03ça nous aide

00:58:03à les rédiger aussi

00:58:04c'est vrai aujourd'hui

00:58:06il y a plein d'applications

00:58:07qui existent

00:58:07maintenant c'est aussi

00:58:08de se dire

00:58:08on ne doit pas faire

00:58:10à la place de l'IA

00:58:11on ne doit pas laisser

00:58:12l'IA faire à notre place

00:58:13on doit juste

00:58:13céder de l'IA

00:58:14s'accompagner avec l'IA

00:58:17mais pas

00:58:18tout remplacer par l'IA

00:58:19Ça ne pourrait pas

00:58:20remplacer

00:58:21Philippe David

00:58:22Ah bah

00:58:22Philippe David

00:58:24Non

00:58:24Évidemment que non

00:58:26Évidemment que non

00:58:27On va parler avec vous

00:58:28Fabien Degand

00:58:29d'une table ronde

00:58:29qui aura lieu samedi

00:58:30ici au G500

00:58:31sur la circulation

00:58:33avec François Durovray

00:58:34l'ancien ministre des Transports

00:58:35quand vous êtes

00:58:36directeur régional

00:58:37de mobilisation

00:58:38Oui alors c'est à dire

00:58:38qu'effectivement

00:58:40il aura fait une vidéo

00:58:41d'intervention

00:58:43il ne sera pas là

00:58:43physiquement

00:58:44mais il aura fait

00:58:45une vidéo d'intervention

00:58:46Oui alors on aura

00:58:47sur cette table ronde

00:58:48on aura des personnalités

00:58:50quand même

00:58:51puisqu'on aura un directeur

00:58:52du Critem 2A

00:58:53qui est un centre de recherche

00:58:54de batterie

00:58:55on aura également

00:58:56un apporteur de deux roues

00:58:59donc ça c'est important

00:59:00puisque moi je vous rappelle

00:59:01que Mobiliance

00:59:02représente quand même

00:59:04tous les métiers

00:59:05donc après la construction

00:59:08des différents véhicules

00:59:09que sont l'automobile

00:59:11que sont la moto

00:59:12que sont le cycle

00:59:13voilà

00:59:14et que sont les camions

00:59:14donc il faut un peu

00:59:16différentes personnalités

00:59:18pour pouvoir parler

00:59:18du problème

00:59:19de la mobilité

00:59:20on aura également

00:59:22donc je vous l'ai dit

00:59:24donc un importateur moto

00:59:27oui

00:59:28ensuite après

00:59:29j'aurai également

00:59:29un fabricant

00:59:32enfin un poseur

00:59:32plutôt de borne

00:59:33voilà

00:59:34et ensuite après

00:59:35je vais avoir également

00:59:36donc quelqu'un

00:59:38qui est la direction

00:59:38donc direction

00:59:41direction

00:59:42de la formation

00:59:43donc ça c'est très important

00:59:44moi je serai là également

00:59:45il y aura certainement

00:59:46peut-être aussi un constructeur

00:59:48qui va venir se rajouter

00:59:48peut-être également

00:59:49un député

00:59:50mais ça c'est pas encore sûr

00:59:51voilà

00:59:51alors moi ce que

00:59:52simplement je voulais dire

00:59:53je considère qu'une table ronde

00:59:55est bonne

00:59:56à partir du moment

00:59:57où on fait une constatation

00:59:58mais surtout derrière

00:59:59il y a des propositions

01:00:00et moi je compte en faire

01:00:02je pense que mes interlocuteurs

01:00:03que j'ai invités

01:00:04vont en faire également

01:00:05et ça ça sera une

01:00:06comment dirais-je

01:00:07une table ronde réussie

01:00:08donc surtout venez nombreux

01:00:09Philippe Bilger

01:00:10un mot

01:00:10en effet

01:00:12vous êtes ambitieux

01:00:14puisque vous ne voulez pas seulement

01:00:16un débat

01:00:16mais des propositions

01:00:18ce qui n'est jamais évident

01:00:19moi ce que je regrette trop

01:00:20c'est qu'en ce moment

01:00:21tous nos hommes politiques

01:00:22ont tendance à dire

01:00:23à dire

01:00:24mon voisin ça va pas

01:00:25ceci ça va pas

01:00:26ça va pas

01:00:27mais derrière

01:00:28il n'y a pas toujours

01:00:28il n'y a pas toujours des solutions

01:00:30et moi je veux des solutions

01:00:31pas de réaction dessus

01:00:33on passe à votre tour de table

01:00:34Sylvain Régnier

01:00:35qui veut parler des jeux vidéo

01:00:37comme c'est son association

01:00:38et des problèmes de santé mentale

01:00:40chez les adolescents

01:00:40certains disent que

01:00:41si certains commettent

01:00:42des crimes abominables

01:00:43c'est à cause des jeux vidéo

01:00:44c'est ça

01:00:45si on prend le tout dernier exemple

01:00:46qu'un jeune jouait à Fortnite

01:00:48ensuite il a perdu sa partie

01:00:50il est parti voir sa copine

01:00:50et l'a planté

01:00:51c'était dans l'Eston ça

01:00:52c'est voilà

01:00:52absolument

01:00:53donc évidemment

01:00:54alors aujourd'hui

01:00:55il y a pas mal de syndicats

01:00:56de jeux vidéo

01:00:56qui disaient que

01:00:57bah non évidemment

01:00:58c'est pas à cause du jeu vidéo

01:00:59vous allez voir un film d'horreur

01:01:00vous allez voir

01:01:00vous lisez un livre un peu gore

01:01:02vous allez pas tuer des gens

01:01:03ou devenir meurtrier demain

01:01:04aujourd'hui maintenant

01:01:05il faut savoir accompagner

01:01:06en fait ces jeunes

01:01:07à une pratique saine

01:01:07du jeu vidéo et responsable

01:01:09aujourd'hui

01:01:09on va dire le petit problème

01:01:11qu'il y a en France

01:01:11c'est que

01:01:12le monde du jeu vidéo

01:01:13et de l'esport

01:01:13n'est pas assez structuré

01:01:15c'est à dire qu'il y a des choses

01:01:15qui sont un peu localement

01:01:17comme ça

01:01:18par-ci par-là

01:01:18mais il n'y a pas de truc concret

01:01:20il n'y a pas une stratégie globale

01:01:21il y a une stratégie globale en France

01:01:23pour développer l'esport

01:01:24en termes professionnels

01:01:25mais pas aujourd'hui

01:01:27en termes d'amateurs

01:01:28c'est à dire qu'aujourd'hui

01:01:29en termes de joueurs professionnels

01:01:31on en a peut-être 2-3% en France

01:01:32des joueurs amateurs

01:01:34on regarde un petit peu les chiffres

01:01:35il y a 93% des jeunes

01:01:36de 10 à 18 ans

01:01:37qui jouent aux jeux vidéo

01:01:38donc c'est quand même beaucoup

01:01:39qui aujourd'hui sont laissés chez eux

01:01:40si on regarde un peu les stats

01:01:41je pense qu'il y en a à peine 10%

01:01:43où leurs parents en fait

01:01:45les accompagnent dessus

01:01:46avec du contrôle parental

01:01:47etc

01:01:47la plupart des jeunes

01:01:49les problèmes qu'on a

01:01:49c'est qu'ils ne dors pas

01:01:51ils jouent toute la nuit

01:01:52ils ne mangent pas

01:01:53parce qu'ils veulent jouer

01:01:53ils veulent sécher l'école pour jouer

01:01:55et tout ça en fait

01:01:56le fait que ça ne soit pas accompagné

01:01:57et pas entendu

01:01:58et pas sensibilisé

01:01:59par un mouvement national

01:02:02c'est vrai que c'est plus compliqué

01:02:03de le faire localement

01:02:04on essaye de le faire

01:02:04Philippe Bilger

01:02:05Justement Sylvain

01:02:06comment faire

01:02:07pour que le monde virtuel

01:02:09ne gangrène pas

01:02:10les jeunes d'esprit ?

01:02:12En fait c'est très simple

01:02:13déjà il faut leur faire

01:02:14prendre conscience

01:02:14c'est-à-dire aujourd'hui

01:02:15nous quand on fait de la sensibilisation

01:02:16c'est pas

01:02:17on vient

01:02:18on vous dit que vous jouez trop

01:02:19il faut jouer moins

01:02:20et basta

01:02:20aujourd'hui on essaye

01:02:21de leur faire prendre conscience

01:02:22leur dire

01:02:22déjà si aujourd'hui

01:02:23vous jouez à 7h d'affilée

01:02:25aux jeux vidéo

01:02:25déjà au bout de 2h

01:02:26vous êtes plus performant

01:02:27donc déjà si vous voulez être performant

01:02:28ça ne sert à rien

01:02:29ensuite on s'essaye de dire

01:02:30qu'en fait

01:02:31aujourd'hui

01:02:31la vie c'est d'avoir des amis

01:02:34créer des liens sociaux

01:02:35sortir

01:02:35avoir de l'argent

01:02:36avoir un métier

01:02:37avoir une famille

01:02:37en jouant tout le temps

01:02:39en jeu vidéo

01:02:39et en s'isolant

01:02:41on ne pourra pas avoir tout ça

01:02:42parce qu'en fait

01:02:43on joue

01:02:44on crée des liens limites

01:02:45avec son jeu

01:02:46et c'est tout

01:02:46l'idée c'est vraiment

01:02:47de jouer avec des gens

01:02:48de sortir aussi

01:02:49de découvrir des nouvelles choses

01:02:50mais encore il y a des sondages

01:02:51qui sont sortis

01:02:52aujourd'hui les joueurs de jeux vidéo

01:02:53vont plus souvent au musée

01:02:54vont plus souvent au cinéma

01:02:55mais aujourd'hui il y a des jeunes

01:02:56qui sont vraiment en difficulté

01:02:57qui ne sont pas forcément aidés

01:02:59parce que les parents sont dépassés

01:03:00et c'est vrai que c'est compliqué

01:03:01aussi de les détecter

01:03:02Fabien Debrun un mot ?

01:03:03Oui ben moi simplement

01:03:04j'ai effectivement un garçon

01:03:07et très vite

01:03:08on lui a expliqué avec sa maman

01:03:10qu'il pouvait jouer aux jeux vidéo

01:03:11sans aucun problème

01:03:12puisque tout le monde

01:03:13il aurait été en dehors de l'école

01:03:14et donc on lui a donné

01:03:16par contre des plages horaires

01:03:17on lui a laissé

01:03:19quelques petites libertés

01:03:21on lui a donné aussi

01:03:22quelquefois

01:03:22une plage horaire supplémentaire

01:03:24par rapport à un résultat scolaire

01:03:25ce qui n'est pas idiot

01:03:25et puis aujourd'hui

01:03:27il a une belle carrière

01:03:30dans l'audit financier

01:03:31voilà

01:03:32C'est parfait

01:03:32merci beaucoup

01:03:34Sylvain Régnier

01:03:35allez merci à tous les trois

01:03:37merci également

01:03:37Fabien Degand

01:03:38tout de suite

01:03:39on a une gagnante

01:03:40alors c'est amusant

01:03:41parce que le G500

01:03:42était à Marseille

01:03:43il est venu à Lille

01:03:43et la gagnante

01:03:44du jeu Sud Radio

01:03:45est à Marseille

01:03:47bonsoir Manuela

01:03:48bonsoir Philippe

01:03:50vous avez été le cinquième appel

01:03:53au 0826 300 300

01:03:54Philippe Bilger

01:03:55est donc votre bienfaiteur

01:03:56et vous avez donc gagné

01:03:58pour la fête des pères

01:03:59un bracelet avec les initiales

01:04:00du prénom

01:04:01livré dans un coffret cadeau

01:04:02c'est un bracelet

01:04:03levant à la française

01:04:05il y a dessus

01:04:06une finition dorée

01:04:07intégralement fabriquée en France

01:04:08confectionnée à la main

01:04:09cordon garanti à vie

01:04:10résistant à l'eau

01:04:11et sans allergène

01:04:13je suis super contente

01:04:17et je remercie beaucoup

01:04:19Sud Radio

01:04:20et le vent à la presse

01:04:21pour ce super cadeau

01:04:22que je vais pouvoir offrir

01:04:23à mon papa

01:04:24magnifique

01:04:26vous allez donc pouvoir

01:04:26lui souhaiter

01:04:27une très bonne fête

01:04:28avec en plus un cadeau

01:04:29qui n'était pas prévu

01:04:30on va dire ça comme ça

01:04:31exactement

01:04:33vous écoutez Sud Radio

01:04:35régulièrement Manuela ?

01:04:36tous les jours

01:04:37tous les jours

01:04:38en fait à partir

01:04:40de 10h le matin

01:04:41et après toute la journée

01:04:42je suis commerciale

01:04:43en voiture

01:04:43et le soir

01:04:45je finis avec vous

01:04:46merci beaucoup

01:04:47c'est vraiment un plaisir

01:04:48on vous embrasse

01:04:49Manuela ainsi que les Marseillais

01:04:51bravo

01:04:51vous avez gagné

01:04:52avec Sud Radio

01:04:53et le vent à la française

01:04:54ce bracelet

01:04:55pour la fête des paires

01:04:55de la collection lettres

01:04:56dans quelques instants

01:04:58à l'île

01:04:58le G500

01:04:59incarne la force

01:05:00de 1,3 million

01:05:01d'associations françaises

01:05:02alors parlons vrai

01:05:02est-ce que les associations

01:05:04sont aujourd'hui

01:05:04le principal lien social

01:05:05et la question

01:05:06les associations

01:05:07sont-elles plus importantes

01:05:08que les partis politiques

01:05:09et les syndicats

01:05:10vous dites oui

01:05:11à 53%

01:05:12vous voulez réagir

01:05:13le 0826 300 300

01:05:14on se retrouve tout de suite

01:05:15Sud Radio

01:05:16votre avis fait la différence

01:05:18vous êtes une super radio

01:05:20vraiment

01:05:20vous êtes la radio du moment

01:05:21continuez

01:05:22c'est super

01:05:23Sud Radio

01:05:24parlons vrai

01:05:25les vrais voix Sud Radio

01:05:2717h-19h

01:05:28Philippe David

01:05:29le petit quinquain

01:05:35ça c'est le chant traditionnel

01:05:36Ch'timi le plus connu

01:05:38on est en direct de l'île

01:05:39depuis le garage

01:05:40avec le G500 citoyen

01:05:42et c'est l'heure

01:05:43du coup de projecteur

01:05:44en France

01:05:44on n'a pas de pétrole

01:05:45mais on a des associations

01:05:46notre pays compte

01:05:471,3 million

01:05:481,3 million

01:05:49oui d'associations

01:05:50actives

01:05:51sont les estimations

01:05:52dont celles du G500

01:05:53avec qui nous sommes alliés

01:05:54leur parlons vrai

01:05:55est-ce que les associations

01:05:56sont prises à leur juste valeur

01:05:57par les pouvoirs publics

01:05:59et à cette question

01:05:59les associations

01:06:00sont-elles plus importantes

01:06:01que les partis politiques

01:06:02et des syndicats

01:06:03vous dites où à 53%

01:06:04vous voulez réagir

01:06:05le 0826 300 300

01:06:07avec nous

01:06:08Pierrick Courillot

01:06:09président de Handicap

01:06:10République et Société

01:06:11élu local à Orsay

01:06:12bonsoir

01:06:13bonsoir Philippe Névin

01:06:14et avec nous

01:06:15Abiba Mejri-Sheikh

01:06:16ancienne directrice

01:06:17de la communication

01:06:18de l'Union africaine

01:06:19et vice-présidente

01:06:19de l'association

01:06:20Idialogos

01:06:21bonsoir

01:06:22allez Philippe Bilger

01:06:23vous trouvez que les associations

01:06:25sont très importantes

01:06:26aujourd'hui

01:06:26par rapport aux partis

01:06:27aux syndicats

01:06:27pour une raison très simple

01:06:29à mon avis

01:06:30à partir du moment

01:06:31où on élimine

01:06:32de notre réflexion

01:06:34les associations

01:06:35discutables

01:06:36et dévoyées

01:06:37qui ont des finalités

01:06:38politiques

01:06:39et sectaires

01:06:40les autres

01:06:41sont fondamentales

01:06:43parce qu'elles permettent

01:06:44de servir

01:06:45le bien commun

01:06:47personne ne peut dire

01:06:48que vos associations

01:06:50sont de droite

01:06:51ou de gauche

01:06:52puisque

01:06:53vous vous contentez

01:06:55ces capitales

01:06:56de favoriser

01:06:57un meilleur bien

01:06:58humain

01:06:59et c'est pour ça

01:07:00que les associations

01:07:01sont des

01:07:02structures

01:07:03qui aujourd'hui

01:07:04ont beaucoup de succès

01:07:06on va commencer

01:07:06de l'honneur aux dames

01:07:07Abibamej Richek

01:07:08des deux côtés

01:07:09de la Méditerranée

01:07:10quand vous êtes tunisienne

01:07:11les associations

01:07:12ont un rôle important

01:07:12absolument

01:07:13absolument

01:07:14on ne conçoit plus

01:07:17maintenant

01:07:17des sociétés

01:07:18sans associations

01:07:19c'est un travail

01:07:20nécessaire

01:07:21ça donne l'occasion

01:07:23à la société civile

01:07:24de dire son mot

01:07:25de participer

01:07:26on ne peut pas

01:07:27concevoir

01:07:28nos sociétés

01:07:29aujourd'hui

01:07:29sans que

01:07:30les citoyens

01:07:31organisés

01:07:32dans des associations

01:07:33mais comme disait

01:07:34monsieur

01:07:35des associations

01:07:36crédibles

01:07:37des associations

01:07:38qui travaillent

01:07:39pour le bien

01:07:40de l'humanité

01:07:40d'agir

01:07:42et d'être là

01:07:43Pierre-Yves Couriot

01:07:44vous êtes président

01:07:44de Handicap République

01:07:45et Société

01:07:46élu local à Orsay

01:07:47quand on est élu local

01:07:49est-ce qu'on a

01:07:50un attrait plus spécifique

01:07:52pour les associations

01:07:53ou pas ?

01:07:54parce que c'est quand même

01:07:54un réservoir de voix

01:07:55qu'on le veuille ou non

01:07:56je ne le sais pas

01:08:00mais ce qui est certain

01:08:01en revanche

01:08:01c'est qu'aujourd'hui

01:08:03dans le paysage politique

01:08:05qui est le nôtre

01:08:05les associations

01:08:08ont toute leur place

01:08:09pour remonter

01:08:11les problématiques du terrain

01:08:12produire

01:08:15des idées nouvelles

01:08:16et

01:08:17remettre

01:08:18de la cohésion

01:08:20au cœur

01:08:21du pays

01:08:21et donc

01:08:22on l'a vu

01:08:23dans le champ du handicap

01:08:24qui est celui

01:08:26sur lequel nous sommes engagés

01:08:27les associations

01:08:29ont toujours

01:08:30été

01:08:31faire de lance

01:08:32de l'avancée

01:08:33des droits fondamentaux

01:08:34en faveur

01:08:35de nos concitoyens

01:08:36en situation de handicap

01:08:37Philippe Bilge

01:08:38vous trouvez

01:08:39que

01:08:39en général

01:08:40le régime

01:08:41des associations

01:08:42en France

01:08:43c'est satisfaisant

01:08:44on peut en créer

01:08:46facilement

01:08:47elles peuvent

01:08:48fonctionner

01:08:49librement

01:08:50qu'est-ce que vous en pensez ?

01:08:53Pierre Couriot

01:08:54je crois

01:08:55je crois qu'effectivement

01:08:56elles peuvent fonctionner

01:08:57la difficulté

01:09:00post-covid

01:09:01c'est plutôt

01:09:02d'arriver

01:09:03à

01:09:04faire émerger

01:09:06de nouvelles forces vives

01:09:07à mobiliser

01:09:09dans différents territoires

01:09:10et arriver

01:09:12à obtenir

01:09:13une cartographie

01:09:15des attentes

01:09:16assez large

01:09:18et en ce sens

01:09:20le sommet citoyen

01:09:21qui nous réunit

01:09:22à partir d'aujourd'hui

01:09:24permet de fédérer

01:09:26ces énergies

01:09:26Abibam et Jrichaik

01:09:28à mon sens

01:09:31toutes les associations

01:09:33ne se valent pas

01:09:34et je pense que

01:09:36il ne faut pas

01:09:37qu'elles soient

01:09:38parce que moi

01:09:39je parle un peu

01:09:40d'une expérience

01:09:41où

01:09:42il y a des associations

01:09:43mais qui

01:09:44sous couvert

01:09:45d'associatif

01:09:46elles peuvent servir

01:09:48d'autres enjeux

01:09:50d'autres ça

01:09:50c'est

01:09:50parfois des paravents

01:09:51absolument

01:09:52c'est des paravents

01:09:52exactement

01:09:53des vitrines

01:09:54pour autre chose

01:09:55et ça

01:09:55il faut vraiment

01:09:56ça porte atteinte

01:09:58déjà au travail

01:09:59associatif

01:10:00et ça doit être

01:10:02répréhensible

01:10:03par la loi

01:10:04mais est-ce que la loi

01:10:05va jusque là

01:10:07parce que là

01:10:07le système de contrôle

01:10:08de financement

01:10:09par exemple

01:10:10de mon expérience

01:10:11c'est le système

01:10:12de financement

01:10:13d'où vient l'argent

01:10:15à quoi sert l'argent

01:10:16parce que

01:10:17là aussi

01:10:17ça peut donner lieu

01:10:19à des affaires

01:10:19de corruption

01:10:20voire de blanchiment

01:10:21parfois

01:10:21de blanchiment

01:10:22parfois effectivement

01:10:23qu'il faut savoir

01:10:24pouvoir éviter

01:10:26ça exige

01:10:26une parfaite intégrité

01:10:28de ceux qui créent

01:10:30absolument

01:10:30les associés

01:10:31et les font fonctionner

01:10:33bien sûr

01:10:33absolument

01:10:33vous êtes d'accord avec ça ?

01:10:35je suis absolument

01:10:35d'accord avec ça

01:10:36et aussi

01:10:37ça exige

01:10:38aussi un contrôle

01:10:40clair

01:10:42personne ne doit être

01:10:44au dessus de la loi

01:10:45il faut que nous soyons

01:10:47tous

01:10:47société civile

01:10:48et

01:10:49gouvernement

01:10:50gouverné

01:10:52par

01:10:52la loi

01:10:54Pierre-Yves Courilloux

01:10:55est-ce que cette

01:10:56flamme

01:10:57on va dire

01:10:57pour les associations

01:10:581 300 000 en France

01:11:00qui est quand même

01:11:00considérable

01:11:01dans un pays

01:11:01de 68 millions

01:11:02d'habitants

01:11:02est-ce que

01:11:03c'est pas la preuve

01:11:04que les partis politiques

01:11:05et les syndicats

01:11:06répondent peut-être plus

01:11:07aux attentes des citoyens

01:11:08comme on est

01:11:09au G500 citoyen ?

01:11:11en tout cas

01:11:12il y a une forme

01:11:13de déconnexion

01:11:13et

01:11:15les associations

01:11:16peuvent aider

01:11:17à reconnecter

01:11:18c'est certain

01:11:19on le voit

01:11:22nous

01:11:23au sein de

01:11:24On est Capra Public

01:11:25et Société

01:11:25on est régulièrement

01:11:27amené à produire

01:11:27des notes

01:11:28thématiques

01:11:30et alimenté

01:11:32des parlementaires

01:11:34des cabinets

01:11:34mystériels

01:11:35et

01:11:36ce travail là

01:11:37prend du temps

01:11:38et aujourd'hui

01:11:39sous la pression

01:11:42des réseaux sociaux

01:11:42le politique

01:11:44n'a plus le temps

01:11:45de penser

01:11:45et donc

01:11:47parce qu'il y a

01:11:48le moindre truc

01:11:48qui sort sur un réseau

01:11:49social

01:11:49il faut qu'il réagisse

01:11:50à la minute

01:11:51il faut qu'il réagisse

01:11:52à la minute

01:11:52et parfois

01:11:53les hypothèses

01:11:54de travail

01:11:54fuient aussi

01:11:55et donc

01:11:56le rôle

01:11:57des associations

01:11:58devient aussi important

01:12:00parce que

01:12:02on permet

01:12:03aux problématiques

01:12:04de déconter

01:12:05quelque part

01:12:06Moi je pense

01:12:07que

01:12:07c'est pas contradictoire

01:12:09chacun fait son travail

01:12:11nous avons besoin

01:12:12aussi bien

01:12:13de partis politiques

01:12:14que d'associations

01:12:15Est-ce que de syndicats

01:12:16dans les entreprises ?

01:12:17Absolument

01:12:18Parce qu'il y a des syndicats

01:12:18patronaux et salariés

01:12:20il y a les deux

01:12:20Oui en effet

01:12:21alors ça ne peut pas

01:12:23être contradictoire

01:12:24Mais ce que vous faites

01:12:26si je comprends bien

01:12:27dans le cadre

01:12:28de votre association

01:12:30vous ne pourriez pas

01:12:33le faire

01:12:33de la même manière

01:12:34dans un parti

01:12:36ou dans un syndicat

01:12:37Absolument

01:12:38Nous le parti

01:12:39il a sa mission

01:12:41les partis politiques

01:12:42ils ont leur

01:12:42C'est de gagner

01:12:43le pouvoir

01:12:43C'est de gagner

01:12:44et arriver au pouvoir

01:12:45C'est ça

01:12:45C'est sûr

01:12:46L'associatif

01:12:47il travaille pour l'humain

01:12:48il travaille pour

01:12:49une société meilleure

01:12:51il travaille même

01:12:52en association

01:12:53nous sommes dans

01:12:54le dialogue

01:12:55s'ouvrir au dialogue

01:12:56refuser

01:12:57le sens unique

01:12:59donner la parole

01:13:00à tout le monde

01:13:01cette liberté d'expression

01:13:02vous pouvez avoir

01:13:04votre avis

01:13:04il est contraire

01:13:05au moi

01:13:05mais ça ne fait rien

01:13:06je vous écoute

01:13:07cette écoute

01:13:07on écoute

01:13:09pour mieux se connaître

01:13:10pour mieux communiquer

01:13:12Pierre-Yves Courigot

01:13:13veut réagir

01:13:13Oui absolument

01:13:14nous c'est vrai

01:13:16qu'on s'est lancé

01:13:17post-Covid

01:13:18avec handicap

01:13:18républicain société

01:13:19constatant

01:13:21que l'accompagnement

01:13:21des personnes

01:13:22incapées en France

01:13:22et leur place

01:13:23dans la société

01:13:24s'était très fortement

01:13:26fragilisé

01:13:26c'est clair

01:13:28on n'aurait pas

01:13:29lancé cette démarche là

01:13:31nous n'aurions pas eu

01:13:34une telle liberté

01:13:35de réflexion

01:13:36on a eu la capacité

01:13:37de porter

01:13:39plus de 70 mesures

01:13:40assez vastes

01:13:42y compris

01:13:43la création

01:13:43d'un grainier

01:13:44d'un point d'accessibilité

01:13:44pour les TPE

01:13:45PME

01:13:46commerçants

01:13:47artisans

01:13:47afin d'avancer

01:13:49réellement

01:13:50en faveur

01:13:50d'une accessibilité

01:13:51réelle

01:13:51ces pistes là

01:13:53nous n'aurions pas

01:13:55pris le temps

01:13:55de les nourrir

01:13:56avec des talents

01:13:57venus d'horizons divers

01:13:59des convictions

01:14:00variées

01:14:01qu'elles soient

01:14:02politiques

01:14:03philosophiques

01:14:04religieuses

01:14:05des contextes

01:14:06de vie différents

01:14:06et bien

01:14:07elles n'auraient pas pu

01:14:08émerger dans les partis

01:14:09politiques

01:14:10donc

01:14:10c'est fondamental

01:14:13mais est-ce que

01:14:14les partis politiques

01:14:14en particulier les élus

01:14:15qui sont les émanations

01:14:16des partis

01:14:17vous écoutent

01:14:18Abiba

01:14:18oui ou non

01:14:21ils devraient

01:14:23ce qui n'est pas

01:14:25tout à fait la même chose

01:14:26je te vois

01:14:27est-ce qu'ils vous écoutent

01:14:29vous Pierrick Couriot

01:14:30insuffisamment

01:14:32oui

01:14:33c'est certain

01:14:34et ce qui est clair

01:14:36c'est que là on est

01:14:36aux 20 ans

01:14:37de la loi handicap

01:14:38oui

01:14:39donc un bel anniversaire

01:14:40on vous avait reçu d'ailleurs

01:14:41pour les 20 ans

01:14:41de la loi handicap

01:14:42sur Sud Radio

01:14:42avec Aurélie Gros

01:14:43et Stéphane Pelé

01:14:44et on avait fait l'étape

01:14:45des 20 ans à Paris

01:14:46absolument

01:14:47à l'INJA

01:14:48la situation

01:14:48des jeunes aveugles

01:14:49voilà

01:14:49et ce qu'on constate

01:14:52c'est que

01:14:53dans le contexte

01:14:54d'un parlement

01:14:55particulièrement fracturé

01:14:57le handicap

01:14:59pourrait être

01:15:00un sujet

01:15:01et devrait

01:15:02être un sujet

01:15:03qui soit en capacité

01:15:05d'unir

01:15:07les forces politiques

01:15:08au-delà

01:15:09des clivages

01:15:11le handicap

01:15:12c'est pas de droite

01:15:12c'est pas de gauche

01:15:13c'est pas de droite

01:15:13c'est pas de gauche

01:15:14ça vous frappe

01:15:15de manière indifférencieuse

01:15:16et on aurait tous

01:15:19intérêt

01:15:20en cette année

01:15:21anniversaire

01:15:22est-ce que

01:15:23depuis les derniers

01:15:24Jeux Olympiques

01:15:25vous avez remarqué

01:15:26un progrès

01:15:27dans la prise de conscience

01:15:29dans la prise de conscience

01:15:30du grand public

01:15:31oui

01:15:31et après

01:15:33dans les avancées opérationnelles

01:15:34non

01:15:34merci beaucoup

01:15:36Pierrick Couriot

01:15:37président de Handicap

01:15:38République et Société

01:15:39élue locale

01:15:40à Orsay

01:15:41merci beaucoup

01:15:41à Biba Mejri-Sheik

01:15:43ancienne directrice

01:15:44de la communication

01:15:44de l'Union africaine

01:15:46et présidente de l'association

01:15:47E-Dialogos

01:15:48tout de suite

01:15:49les vraies voix citoyennes

01:15:50et on va recevoir

01:15:51évidemment les deux coprésidents

01:15:52Réligro et Stéphane Pelé

01:15:54pour parler du trophée

01:15:55de la meilleure initiative citoyenne

01:15:57sur Radio Sud Radio

01:15:57on aura le premier

01:15:59et le deuxième en studio

01:16:00et on conclura

01:16:01avec Abdoul Haïssen

01:16:03secrétaire général

01:16:04du forum mondial de l'eau

01:16:05pour parler des enjeux

01:16:07mondiaux de l'eau

01:16:08restez bien avec nous

01:16:09sur Sud Radio

01:16:10Altaprofi

01:16:12assure

01:16:13et on va

01:16:16à la fin de l'eau

01:16:17par la fin de l'eau

01:16:18et on va

01:16:19à la fin de l'eau

Les Vraies Voix - Émission du 12 juin

Catégorie

Transcription

Recommandations