Aitor Sánchez explica cuáles son las principales diferencias entre los fondos a vencimiento y la deuda pública.
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00:00Y cuando son las 13 y 18 minutos de la tarde, las 12 y 18 en Canarias, abrimos nuestro consultorio Santa Lucía
00:08con el responsable de desarrollo de negocio del canal digital de Santa Lucía AM, Aitor Sánchez.
00:13¿Cómo estás, Aitor?
00:14Buenos días, encantado de saludaros.
00:16Un gustazo tenerte por aquí, Aitor, con un tema al que te voy a proponer hoy,
00:20que también nos han estado preguntando muchos oyentes.
00:24Ollentes, tradicionalmente conservadores, como la mayoría de los inversores que hay en España,
00:31con un sesgo muy importante a renta fija, pero que no terminan de entender la diferencia entre invertir en fondos a vencimiento o en fondos de deuda pública.
00:43Explícanos estas diferencias, Aitor.
00:47Entre fondos de vencimiento y fondos de deuda pública.
00:50O la inversión en deuda pública.
00:52En deuda pública directamente, ¿verdad?
00:54Vale, ahora vamos a ver la diferencia.
00:56Primero tenemos que empezar por matizar que fondos a vencimiento pueden contener distintos tipos de activos,
01:02desde deuda pública como tal hasta otro tipo de deuda, ¿no?
01:05De incorporativa, bonos high yield, etc.
01:08Entonces, entiendo que lo que nos están preguntando en este caso es, oye,
01:13¿qué diferencia puedo tener entre invertir en deuda pública directamente, ¿no?
01:16A través de comprando directamente letras del Tesoro o bonos del Estado, ¿no?
01:20O invertir en un fondo a vencimiento, ¿no?
01:22Entonces, si tenemos en cuenta los fondos a vencimiento, tenemos que invierten exclusivamente en deuda pública,
01:28pues, oye, sí que hay una serie de cosas que lo diferencian, ¿vale?
01:34Y que puede hacer que nos pueda venir mejor una cosa o otra, ¿no?
01:37Entonces, principalmente, yo me sentaría, quizás, aunque hay varias diferencias, me sentaría quizás en tres, ¿no?
01:45Por un lado, sobre todo, la diversificación, diría que es una de las cosas más, o quizás, por la gestión profesional,
01:51diría que quizás es una de las cosas más importantes, ¿no?
01:53O sea, nosotros estamos viendo últimamente que hay muchos clientes que, oye, la última subasta de letras que ha salido,
02:00pues, oye, vemos que a tres meses quedaron un pelín poquito más que a un año,
02:04que ha sido una rentabilidad muy bajita, ya estamos en torno al 1,8, o sea, por debajo del 1,9.
02:09Entonces, la gente, pues, tiende a ir, lo primero, pues, al tipo más alto que ve, ¿no?
02:13Y no sabe que, no tiene en cuenta que en tres meses tiene que volver a renovar esa inversión
02:17y el tipo será más bajo con la previsión que hay, no de bajadas.
02:20Con lo cual, pues, no está de más que alguien, un profesional que entienda tus necesidades, pues, pues, te asesore un poquito, ¿no?
02:27Entonces, delegamos un poquito a la gestión y no tenemos que hacer un producto del trabajo de, oye,
02:31¿dónde me conviene estar, en qué plazos, etcétera?
02:33Por otro lado, decía el tema de la diversificación y es que invertir en deuda pública, pues, oye, la gente,
02:39pues, más o menos, entiende o sabe cómo se puede, oye, pues, para comprar una letra del tesoro,
02:45pues, sabe que tenemos que ir a Banco de España, hay que hacer una serie de gestiones
02:48y nos puede resultar, pues, relativamente sencillo.
02:52Pero, por ejemplo, si quiero comprar deuda pública italiana, como hacemos nosotros,
02:56otro tipo de deuda de otros países, la gente ya no lo tiene tan claro, entonces se complica, ¿no?
03:00Entonces, nos es más difícil diversificar y, evidentemente, cuanto más diversificado tengamos las inversiones,
03:05oye, pues, menos riesgo de default, ¿no? Tenemos ahí.
03:08Por otro lado, te diría también un poco el tema de las, sobre todo, de la rentabilidad, ¿no?
03:16Hay momentos de mercado en los que, oye, pues, pueden cambiar las cosas
03:19y poder detectar esas oportunidades, ¿no?, a través del fondo,
03:23pues, pues, no lo podemos hacer a través de una letra del tesoro, ¿no?
03:27Hay una serie de cosas, o incluso la rentabilidad con los propios intereses que va generando el fondo,
03:33pues, si se reinvierten y tenemos intereses compuestos, ¿no?
03:36A nivel fiscalidad también hay ventajas, ¿vale?
03:39Es decir, no estamos definiendo el pago de los intereses al momento que queramos reembolsar esa inversión,
03:44mientras que la deuda pública, al momento que vence el plazo, ya tienes que pasar por Hacienda.
03:48Y ha sido, pues, un largo etcétera, ¿no?, que podíamos tirarnos un rato hablando de ellos,
03:53que, en nuestra opinión, es mejor hacerlo a través de un fondo de inversión.
03:57Claro, bueno, y con el escenario que se abre ahora mismo, Héctor, en el mercado de renta fija,
04:02con esa atención que le estamos prestando a la evolución de los bonos americanos,
04:06y que, dentro del mundo de la renta fija, pues, es verdad que ahora mismo podemos decir que
04:14encontramos un momento, quizá, un poco de incertidumbre.
04:19Al final, la gestión profesionalizada que se hace desde los propios fondos
04:25es una buena idea de cara a mantener o a conservar el capital,
04:31que debe ser el objetivo de todo inversor, ¿no?
04:34Como decía Warren Buffett, la primera regla de la inversión es no perder dinero,
04:38y la segunda regla no es bledarte de la primera.
04:41Y, en este caso, para la inversión y la estrategia en renta fija,
04:45más allá de ir a un fondo a vencimiento o a una deuda pública,
04:51una letra del tesoro directamente, ya hemos visto las ventajas que ofrece,
04:54en este caso, el acudir a un vehículo profesionalizado, como es un fondo de inversión,
04:59los fondos a vencimiento, ¿cómo operan en lo que a vencimiento se refiere?
05:03¿Tiene más sentido contratar un fondo de renta fija, de renta fija mixta, al uso,
05:12o mejor un fondo a vencimiento sabiendo cuándo vamos a cobrar ese dinero?
05:17Pues depende un poco del perfil del inversor.
05:19Al final, oye, los fondos a vencimiento nacen, digamos, para ese cliente más conservador,
05:25¿no?, que tradicionalmente solo conocía lo que es el depósito o, digamos,
05:31que quiere saber, por así decirlo, una rentabilidad de antemano, ¿no?,
05:34o sea, quiere saber cuánto va a ganar.
05:36Entonces, de hecho, el boom se produce, oye, a raíz de la guerra de Ucrania,
05:40que es cuando empiezan a subir los tipos, los bancos centrales,
05:42y se empiezan otra vez a encontrar remuneraciones y tipos altos en el mercado,
05:46ahí es cuando tiene el boom, ¿no?, este tipo de fondos, los fondos a vencimiento.
05:49Y llegando a tocar, incluso, recuerdo en 2023, llegamos a tocar los 4%, ¿no?,
05:54en fondos exclusivamente deuda pública.
05:56Si metemos alguna deuda corporativa, ya nos movíamos en los 22%, ¿no?,
06:00como algo normal.
06:02Con lo cual es una forma, digamos, de tener una rentabilidad objetivo esperada,
06:06conocida de antemana, ¿no?, ¿vale?, de una manera realista, ¿no?
06:10Entonces, pues para aquellos clientes más conservadores,
06:13se suelen decantar más por este tipo de fondos,
06:14porque saben de antemano qué TAE, más o menos qué rentabilidad van a obtener
06:18antes de contratarlo, ¿no?
06:21Mientras que los fondos, los otros tipos de fondos de renta fija mixta,
06:26en esos ya metemos un poquito de renta variable,
06:28pues si nos refirimos a fondos de renta fija quizás más activos, ¿vale?,
06:32en esos, ahí sí que se aprovechan mucho mejor los movimientos de mercado, ¿no?
06:38No son fondos a vencimiento, sino que tienen unas recomendaciones,
06:41unos pedidos de inversión, o ni puestos de corto plazo.
06:44Por eso comprar fondos de corta duración, o nuestros fondos de renta fija,
06:48que tienen una duración más amplia, ¿vale?,
06:49aprovechando que ahora están bajando los tipos,
06:52con lo cual consolidamos tipos de ahora a futuro, ¿no?
06:56¿Es un buen momento, Héctor, para la renta fija, en definitiva?
06:58Sí, pues sigue siendo el mejor momento, evidentemente,
07:03fue en 2020-2024, pero sigue habiendo oportunidades en renta fija,
07:06sobre todo incrementando un poquito de duración,
07:08ahora que los tipos están bajando.
07:11Es más, nuestro fondo, por ejemplo,
07:12el fondo Santucia de renta fija 20-28,
07:15es un fondo de rentabilidad objetivo,
07:17pues este año lleva acumulados a cierre de mayo un 2,15 de rentabilidad.
07:21Con lo cual, le estamos dando una rentabilidad muy interesante,
07:23cuando la última publicación del Tesoro, efectivamente, a un año,
07:30y estamos hablando que es un fondo exclusivamente de deuda pública,
07:33es de deuda pública italiana en este caso,
07:35pero bueno, sigue siendo un buen momento,
07:37porque estamos viendo que sigue habiendo rentabilidades interesantes
07:40por encima de la inflación,
07:42y pues esos 2,3%, que es donde están ahora por debajo ya la deuda pública.
07:48Oye, Héctor, ya que estamos hablando de la renta fija,
07:51hay un concepto que me gusta mucho,
07:53que es el de los famosos bonos high yield,
07:56te saco un poco de la que era la dicotomía del tema de hoy,
07:59pero creo que puede ser interesante dar una pincelada,
08:02en este tiempo que nos queda hasta la una y media,
08:05de la definición de bono high yield,
08:07porque generalmente se le asemeja,
08:10o digamos se le pone a la misma altura que la renta variable,
08:14o se le califica como de alto riesgo,
08:18el high yield no deja de ser alto rendimiento,
08:21también se les equipara a los bonos basura,
08:25cuando en muchas ocasiones, sobre todo en manos de gestores activos
08:29que bien conocen estos productos,
08:31no deja de ser renta fija,
08:33que con un buen análisis fundamental de las compañías que emiten este tipo de bonos,
08:38puede ser una alternativa muy interesante para invertir.
08:41Sí, al final los bonos high yield,
08:45lo que nos suelen ofrecer son las rentabilidades evidentemente superiores,
08:48cuando hablábamos antes de 4%,
08:51los bonos que te pueden dar 6, 7, 8,
08:54al final lo que haces son,
08:57no es lo mismo,
08:58es como todo,
08:58al final cuando tú prestas tu dinero a alguien,
09:01y te ha perdido una rentabilidad,
09:02pues depende de la solvencia de ese emisor,
09:04pues estás dispuesto a pagarle más o menos,
09:06entonces si metemos una gran compañía,
09:09pues va a tener más capacidad a un Estado,
09:11pues va a tener más capacidad a un revión y pararte menos,
09:13que si es un negocio que acaba de abrir en la esquina,
09:16como digo yo,
09:17que va a tener que pararte mucho más
09:18para que tú te quedes tranquilo prestandole su dinero.
09:21Entonces los bonos high yield no llegan a ese nivel de la tienda a la esquina,
09:24como hemos comentado,
09:25pero son empresas con mucho potencial,
09:27que por momentos puntuales de mercado o por su situación,
09:31pues ofrecen algo más rentabilidad,
09:33y son, por supuesto,
09:34los bonos que se tienen muy en cuenta a la hora de convencionar carteras.
09:37Y que dan una muy buena oportunidad para formar carteras de renta fija,
09:42esos gestores que saben elegir esas,
09:44como decías tú,
09:44buenos negocios,
09:46buenas empresas,
09:47empresas solventes,
09:48empresas con activos suficientes como para pagar esa deuda,
09:51pero que por estar,
09:52digamos,
09:53un poco al margen de la actualidad de los grandes analistas,
09:58pues oye,
09:59se ven obligadas a tener que pagar unos múltiplos mayores,
10:02una rentabilidad mayor por su deuda,
10:05sin que esto entrañe un riesgo tan evidente o real de impago.
10:10No se corresponde al riesgo de impago con el interés que tienen que pagar,
10:14y que precisamente por eso constituyen finalmente buenas alternativas de inversión.
10:19Aitor,
10:21te agradezco un montón que nos hayas explicado esta diferencia entre invertir en deuda pública e invertir en fondos a vencimiento.
10:28Ya hemos dicho cómo está la situación ahora mismo para la renta fija de cara a la inversión de nuestros,
10:36vamos,
10:36de los pequeños inversores,
10:39de los minoristas,
10:39de aquellos que nos pueden estar escuchando en este consultorio,
10:42y de paso nos hemos llevado el bonus track del high yield,
10:45de cuáles son esos famosos bonos high yield,
10:48que no deja de ser una etiqueta que se le pone a un bono que ofrece un rendimiento muy alto.
10:52Puede ser porque sea una compañía o un país que está al borde de la quiebre,
10:55que por eso tiene que pagar tantos intereses para endeudarse,
10:58o puede ser una compañía muy buena que tiene que pagar múltiples simplemente por ser algo más desconocida.
11:05Aitor Sánchez,
11:06muchísimas gracias por estar con nosotros como siempre aquí en Con Ánimo de Lucro.
11:10Muchísimas gracias a vosotros.
11:11Un abrazo muy fuerte,
11:12la semana que viene más de este consultorio de Santa Lucía.
11:15Gracias a vosotros.
11:45Les espero aquí mañana como siempre a partir de las 12 en Con Ánimo de Lucro,
11:49en la sintonía de Radio Libre Mercado y en directo en el streaming y en YouTube.