https://www.pupia.tv - Roma - Presentazione pdl sul consumo di zuccheri - Conferenza stampa di Eleonora Evi (11.06.25)
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00:00e oggi abbiamo convocato una conferenza stampa dal titolo troppo zucchero o meglio sarebbe dire
00:09troppi zuccheri perché poi di zuccheri ce n'è tanti e diversi e eh presentazione di una proposta
00:15di legge per limitarne il consumo per ridurne il consumo eh oggi sono molto felice di presentare
00:23questo lavoro perché è un lavoro corale, è un lavoro frutto del dell'ascolto innanzitutto di persone
00:32che da sempre lavorano nel campo dell'alimentazione, della salute, del benessere e che eh e con i quali
00:40appunto abbiamo potuto confrontarci per la stesura di questo testo che ehm riteniamo un testo più che
00:48mai eh adeguato e importante per eh affrontare un tema molto sottovalutato perché il consumo di
00:58zucchero è eh a nostro modo di vedere eh un problema eh anche nel nostro paese considerati
01:06appunto i livelli di consumo e eh gli impatti che questo ha sulla salute eppure troppo poco
01:13viene fatto per eh affrontare il problema, per cercare anche di accendere un faro e per dotarci
01:19di misure e di strumenti per favorire delle scelte consapevoli da parte delle persone. Noi questo è
01:26ciò che vogliamo fare. Lo dico subito chiaramente. Qui nessuno vuole vietare alcunché, nessuno vuole
01:34eh demonizzare, proibire. Qui vogliamo fare prevenzione, educazione e dare degli strumenti
01:41appunto di scelta consapevole. E eh entreremo eh dopo nel dettaglio della proposta di legge. Io sono
01:49molto felice di eh poter dire che questa è una proposta di legge ehm eh presentata dal Partito
01:56Democratico e eh cofirmata da eh molti colleghi del nostro gruppo e peraltro dal capogruppo in
02:02Commissione Affari Sociali Marco Furfaro che è qui oggi eh con me. Eh però io darò subito la parola
02:08al dottor Franco Berrino eh e eh che penso non abbia bisogno di presentazioni medico ed
02:17epidemiologo eh che sul fronte appunto dell'alimentazione eh lavora da un da una vita e ha appunto contribuito
02:25con ehm moltissime ehm eh segnalazioni e con appunto contributi e con dati scientifici e con
02:34una letteratura scientifica che ormai possiamo dire essere praticamente infinita su questo su questo
02:40fronte. Quindi eh a lei la parola e eh in successione a Natalia Gera eh health coach e postural trainer
02:47eh che eh eh davvero ringrazio soprattutto per l'attenzione che pone nel suo lavoro quotidiano
02:56eh per una sensibilizzazione di un'informazione anche attraverso in particolar modo i canali di oggi
03:02dei social media per arrivare a un pubblico più vasto possibile e fornire delle informazioni che sono
03:08io credo preziosissime appunto per ehm eh per ottenere per per cercare di ambire ad una vita in
03:16saluto e ad una longevità sana. Grazie eh dottor Berrino prego. Che il zucchero faccia male che troppo
03:24zucchero faccia male lo si sa da tantissimo tempo però c'è stata sempre una una fortissima influenza molto
03:32ben documentata da documenti storici dell'industria dello zucchero per diciamo corrompere i nutrizionisti
03:42per nascondere gli effetti dello zucchero. Le cose sono venute molto chiari all'inizio degli anni 2000
03:49quando è venuto molto chiaro dagli studi prospettici che lo zucchero è una causa importante di obesità.
03:55ma negli ultimi dieci anni sono venuti fuori gli studi dei grandi i grandi studi su centinaia di
04:03migliaia di persone condotti in Europa negli Stati Uniti soprattutto che coerentemente mostrano
04:10che le bevande zuccherate in particolare perché è difficile quantificare quanto zucchero
04:17mangiamo perché la gente non sa dove è nascosto lo zucchero ma tutti sanno quanto bevono di bevande
04:24zuccherate. Ebbene il risultato medio di questi studi è che un bicchiere al giorno di bevande zuccherate
04:30aumenta la mortalità del 10% a parità di età, a parità di tabacco, a parità di attività fisica,
04:38a parità di tutti i fattori che influenzano la mortalità. Aumenta la mortalità cardiovascolare
04:42e aumenta la mortalità per cancro. In particolare gli studi dell'Università di Harvard,
04:49dei grandi studi sui lavoratori della sanità mostrano che uno o due bicchieri al giorno di
04:57bevande zuccherate aumentano del 20-30% il rischio di ammalarsi di cancro della mammella. Un altro
05:04grande studio francese è stato il primo che ha documentato il rischio di cancro da bevande
05:09zuccherate. Di fatto si riscontra l'effetto dello zucchero sui tumori più frequenti, il cancro della mammella
05:17e il cancro dell'intestino. Il rischio di diabete aumenta molto, ma paradossalmente
05:28il rischio di diabete aumenta di più con le bevande zero. L'industria alimentare, anche
05:34per trovare un mercato alternativo, ha inventato le bevande zero, le bevande dolcificate con
05:39aspartame, con sucralosio, con stevia, ci sono le bevande nere, le bevande verdi. E
05:46nei nostri studi viene fuori chiaramente che chi beve queste cose si ammala di più di
05:50diabete. Non c'è zucchero e si ammala di diabete. È proprio un effetto di queste sostanze
05:57estremamente dolci. Noi sentiamo il gusto dolce nell'intestino e quando arriva un gusto così
06:04dolce l'intestino spalanca le porte per assorbire il glucosio. Per cui se si mette una fogliolina
06:10di stevia in una tisana e non si mangia niente non può aumentare la glicemia. Ma se si mangia
06:14anche solo un bischettino aumenta la glicemia di più che se ci avessi messo lo zucchero.
06:20Quindi dobbiamo stare lontano dalle bevande zuccherate e dalle bevande. E poi ci sono gli studi
06:26che effettivamente hanno quantificato il consumo totale di zuccheri, in particolare il consumo
06:30totale di fruttosio. E fruttosio aumenta la mortalità. Il quarto della popolazione
06:37che mangia più fruttosio ha una mortalità doppia rispetto al quarto della popolazione
06:43che mangia meno fruttosio. Ma non è il fruttosio della frutta, perché lo zucchero aumenta le
06:49malattie cardiovascolari, la frutta le previene. Lo zucchero aumenta i tumori, la frutta previene
06:55i tumori, lo zucchero aumenta la gotta e la frutta previene la gotta. Perché nella frutta
07:01ci sono tante sostanze protettive e lo zucchero aggiunto ai cibi, quello che fa particolarmente
07:09male. E anche se lo si riduce un pochettino ci può essere un grandissimo vantaggio. Gli studi
07:16fatti finora nei paesi che hanno messo la sugar tax, complessivamente mostrano che questa
07:23sugar tax riduce un po' del 15% il consumo di zucchero totale. Però anche il 15% può
07:32essere sufficiente per ridurre mediamente la mortalità nella popolazione. È una cosa
07:39molto seria e molto grave. Dobbiamo rendercene conto e dobbiamo informare su questi risultati.
07:47chiaramente dobbiamo renderci conto che c'è una priorità di informare i cittadini sulla
08:02gravità verso cui stiamo andando. Uno dei problemi principali naturalmente è l'obesità. Nel rapporto
08:10appena uscito sulla salute dei bambini americani si vede che il 20% dei bambini americani è obeso,
08:19il 26% è in condizioni di prediabete, di diabete di tipo 2 addirittura, cioè il diabete che una
08:27volta si chiamava il diabete dei vecchi. Da noi l'obesità dei bambini è attorno al 10%,
08:33però il trend è verso l'aumento. Il 70% del cibo consumato dai bambini americani è cibo
08:43ultralavorato dall'industria. Da noi probabilmente siamo sul 30%. Il 30% è complessivo, ma per i bambini è di più. I bambini sono un mercato
08:56importantissimo per l'industria alimentare. Dobbiamo proteggere i nostri bambini.
09:08Io invece oggi vi parlo come una mamma, una mamma di due bambine e mi piacerebbe avere un mondo migliore per loro. Mi dispiacerebbe
09:22vederle in un supermercato a leggere gli ingredienti delle etichette dei cibi, che spesso e volentieri
09:29marketing fa di tutto per non dirci cosa c'è effettivamente in quel cibo. Mi dispiacerebbe
09:36vederle ammalarsi per una cosa così tanto futile in questo momento, lo zucchero che possiamo semplicemente
09:43introdurre questa legge e aiutare anche le prossime generazioni a avere una popolazione più sana, ciò che è
09:51che è stato già introdotto in più di 40 paesi. I dati dell'Istat, vi leggo solo i dati dell'Istat
09:59del 2023, che sono allarmanti. Il 46% degli adulti italiani è in eccesso di peso, 34 in sovrappeso
10:10e 11 sono obesi. Parliamo di quasi 23 milioni di italiani con un peso non sano e questo comporta una spesa
10:20pubblica enorme, oltre 30 miliardi di euro all'anno. Quindi io direi che è oramai una necessità
10:30introdurre questa legge che è stata già introdotta in più di 40 paesi come Messico, Sudafrica, Regno Unito
10:38e l'ultima è la Spagna, che ha introdotto la sugar tax in Catalogna già nel 2017 e oggi sta estenendo il
10:46modello a livello nazionale con risultati concreti e termini di riduzione di consumi e di maggiore
10:52consapevolezza. In più questa legge è molto importante per i nostri figli, per i nostri bambini, perché
11:00è esattamente qui che riusciremo a introdurre l'educazione alimentare come materia obbligatoria nelle scuole, affinché i
11:10bambini crescono consapevoli, informati e liberi di scegliere ciò che nutre davvero.
11:18Ora non lo sono per un semplice motivo perché non lo sanno, i genitori non lo sanno perché nessuno
11:25gliel'ha detto, nessuno gliel'ha spiegato, nessuno gliel'ha insegnato. È una manovra necessaria.
11:32Se voi siete i genitori vi preoccupate per la salute dei vostri figli, aiutateci.
11:40Le statistiche dell'Istituto Superiore di Sanità di alcuni anni fa mostravano che più di metà dei bambini italiani
11:46bevono bevande zuccherate tutti i giorni.
11:49Grazie, grazie mille. Ora dò la parola a Marco, forse.
11:57Grazie, grazie a Leonora, dottoressa Gera e al professor Berrino.
12:03Una proposta di legge che sono molto contento di presentare non solo come gruppo parlamentare
12:09con Leonora e gli altri parlamentari. Leonora Evi, l'onorevole Evi, la ringrazio perché fa
12:15molto di queste battaglie, a volte per la politica sembrano battaglie che sono al lato delle cose
12:21di cui si occupa la politica. In realtà sono battaglie fondamentali per la vita delle persone.
12:27Quindi più entrano in queste aule, più noi riusciamo a entrare anche in sintonia con milioni di persone.
12:34Perché appunto, dottoressa Gera parlava da madre, io parlo da padre, perché avendo due bambini,
12:40uno nato da tre mesi, l'altro quattro anni e mezzo, ma è esattamente lì che sono riuscito
12:45ad approcciare anche con più consapevolezza alla questione zucchero.
12:49Il tema per noi non è vietarne l'uso, perché il preluizionismo, tra l'altro, lo abbiamo scritto
12:54pure nella relazione della PDL, non funziona mai. Il tema è avere un'informazione, una consapevolezza,
13:00un'educazione, anche alimentare, all'utilizzo di zucchero. Perché spesso i genitori prendono,
13:07anche per una scelta a volte economica, perché anche questo dobbiamo essere consapevoli,
13:11perché a volte i prodotti più zuccherati sono anche magari scadenti, che costano meno,
13:16e noi invece dobbiamo costruire un sistema nel quale le persone possono avere intanto
13:20libertà di scelta, che oggi non c'è. Perché spesso, anzi, le persone più povere,
13:24le famiglie economicamente più disaciate, sono costrette a prendere dei prodotti
13:29che sono anche meno sani. Quindi si rischia di fare, lo dico anche all'altra parte politica,
13:34al quale offriamo questa PDL all'opposizione alla maggioranza, perché è una PDL,
13:38una proposta di legge di buon senso, che serve esattamente a questo, a dare la possibilità
13:44di scelta alle famiglie, in modo tale che le famiglie non finiscono in braccio,
13:49al profitto magari di molti nazionali spietati che se ne fregano della salute
13:53dei nostri figli e delle nostre figlie. Quindi c'è un elemento per il quale la PDL
13:57vuole costruire una maggiore consapevolezza e una maggiore libertà di scelta.
14:02Ovviamente anche imponendo un'etichettatura trasparente, perché siamo consumatori
14:07che vogliono avere una libertà di scelta, ma sapendo anche che quando facciamo quella scelta
14:12deve avere la possibilità di vedere cosa compriamo.
14:15Ovviamente abbiamo anche previsto un'educazione alimentare nelle scuole,
14:19proprio per fare in modo, noi che siamo anche un paese in cui spesso parliamo
14:24di dieta mediterranea, del buon vivere, del mangiare bene e che ha tanti prodotti sani,
14:30appunto per già da piccoli costruire questa educazione all'alimentazione.
14:36Poi infine sì, c'è anche un tema che riguarda la revisione e anche l'attuazione della sugar tax,
14:41perché la politica spesso purtroppo cede all'idea del conservatorismo.
14:48E la dico così, guardate, passatemi una battuta, ma il capitale è sempre più avanti della politica.
14:55Nei paesi in cui è stata fatta la proposta di legge, le imprese semplicemente hanno costruito
15:01una transizione produttiva, hanno abbassato la quantità di zucchero
15:06e hanno continuato a vendere anche allo stesso prezzo i prodotti.
15:10Spesso è la politica che nella paura di adeguarsi a quelle che sono le sfide della contemporaneità,
15:15però il bello e il brutto, cioè l'opportunità ma anche il dramma è che in quelle sfide c'è la vita delle persone,
15:22perché qua stiamo parlando di effetti che riguardano patologie, che riguardano malattie cardiovascolari,
15:28problemi soprattutto per i più piccoli e riguarda, perdonate, ma non è solo cinismo,
15:34ma riguarda la collettività, un costo enorme per il sistema sanitario nazionale.
15:38Cioè questa legge non dà solo la possibilità di una maggiore consapevolezza nell'utilizzo di zuccheri,
15:45ma una consapevolezza nell'utilizzo di zuccheri e una sua limitazione nel consumo
15:50fa sì che ovviamente non solo le persone possano stare meglio, avere meno patologie, incorrere in meno malattie,
15:57ma questo sgrava ovviamente anche il sistema sanitario nazionale, liberando dei costi perché ne ha bisogno.
16:03Sono uscite in queste ore le statistiche di persone che non possono più curarsi perché le liste di attesa sono troppo lunghe
16:09o non hanno i soldi per ricorrere al privato e quindi direi che è una legge che ha aspetti positivi da ogni punto di vista la si guardi,
16:17a meno che ovviamente non si voglia far ammalare le persone perché si deve sempre non solo conservare,
16:23ma tutelare la rendita tra l'altro di multinazionali o di imprese che si riadatterebbero tranquillamente al mercato.
16:31Infine, dico solo questo, siamo qua ovviamente non solo perché è una proposta di legge che ha prima firma Eleonora Evi,
16:40che siamo fortunati e anche ben consapevoli di voler appoggiare, ma perché è una proposta del Partito Democratico,
16:51come gruppo parlamentare e come partito, perché la salute delle persone a volte ha anche bisogno il coraggio dei proposti di legge
16:58che vengono spiegati ai cittadini e alle cittadine. Questo argomento a volte per tanti potrebbe essere una bolla,
17:05in realtà riguarda milioni di persone perché riguarda milioni di bambini e bambine e credo che ogni genitore di questo Paese sa di cosa parliamo.
17:14riguarda una fetta importantissima della popolazione e per questo il Partito Democratico fa di questa legge una sua bandiera,
17:22ma non per bearsi davanti allo specchio, ma per offrirla alle altre forze politiche, agli altri gruppi parlamentari,
17:28soprattutto per chiedere al Governo di provare a fare una cosa insieme che ha praticamente costo zero,
17:34perché i costi sono bassissimi, ma che aiuta la salute delle persone e la consapevolezza dei cittadini e delle cittadine
17:41che così possano essere informati e poter scegliere liberamente.
17:45Grazie, grazie Marco. Io ovviamente condivido quello che hanno detto i nostri relatori e il collega Furfaro
18:02e dico alcune cose prima di entrare nel testo della legge perché voglio sottolinearne alcuni aspetti importanti.
18:09Anch'io sono mamma, ho una bimba di due anni e fino a due anni i pediatri raccomandano di non dare zucchero.
18:18E questa è una cosa che anch'io ho scoperto da mamma, ovviamente, ed è anche una sorta di lotta quotidiana
18:25se vogliamo cercare di fare questo perché un po', apre chiudo parentesi, la famiglia, i nonni,
18:33che hanno chiaramente una mentalità e un approccio e abitudini completamente diverse
18:38che molto più facilmente danno anche moltissimi prodotti ultraprocessati e pieni di zucchero.
18:48Ma il tema è anche appunto il tema dello zucchero nascosto in quegli alimenti in cui mai ci saremmo immaginati di trovarlo,
18:57come pensiamo il pane in cassetta, i sughi, le salse, ma gli stessi succhi di frutta che sono strapieni di zucchero.
19:07E molto spesso appunto dall'etichetta neanche lo percepiamo o lo riusciamo a leggere e a comprendere
19:14perché hanno anche appunto nomi diversi. Ecco, io sono convinta quindi che sia fondamentale sapere questo,
19:24che sia fondamentale sapere che alcuni prodotti per la metà del loro peso sono composti da zucchero, sono fatti di zucchero.
19:34E quindi sia fondamentale, qui entro nella proposta di legge che noi presentiamo, avere un'etichettatura il più chiara possibile
19:43che ad esempio individui quei, non soltanto facciamo una serie di definizioni per appunto andare a definire quali zuccheri vengono utilizzati
19:55e essere quindi molto più precisi nella denominazione.
20:01Ma nell'etichetta si possa ad esempio riconoscere chiaramente quando un prodotto ha un contenuto di zucchero molto elevato
20:14e dunque un'etichettatura con prodotto contenente, un prodotto super zuccherato sia un qualche cosa di utile al consumatore,
20:24alla persona, al genitore in questo caso anche che vuole fare un acquisto.
20:31Così come appunto l'indicazione dei grammi di zucchero che sono presenti sul totale della massa commestibile dell'intero prodotto
20:42e avere la consapevolezza dei grammi e non solo della percentuale, perché ricordo peraltro nelle nostre interlocuzioni ci domandavamo
20:50è meglio mettere solo la percentuale o anche i grammi? Entrambe le cose, perché la percentuale fa effetto.
20:58Obiettivamente leggere che in un biscotto c'è il 50% di zucchero fa effetto, però fa anche altrettanto effetto
21:04avere contezza e consapevolezza dei grammi all'interno di quel prodotto, perché uno fa anche presto a capire
21:10ma in quanto poco tempo raggiungo la dose giornaliera di grammi raccomandati?
21:17Tempo zero di fatto con l'alimentazione che abbiamo oggi. Ecco quindi etichette che parlino in maniera chiara
21:24e forniscano delle informazioni comprensibili alle persone per appunto favorire delle scelte consapevoli.
21:32L'altro punto su cui ha già menzionato il collega Furfaro sull'insegnamento e sull'educazione alimentare nelle scuole
21:41per noi questo è un altro punto molto importante perché serve appunto a creare, a costruire, a formare
21:46gli adulti di domani e quindi in prospettiva lavorare su questo è appunto dal nostro punto di vista fondamentale.
21:53ma abbiamo aggiunto un'altra cosa. Nelle mense, all'interno delle mense, noi in particolar modo appunto legate alla scuola,
22:05noi vogliamo vietare quei prodotti che sono appunto super zuccherati.
22:09La definizione di super zuccherato l'abbiamo messa prima, non ve l'ho detto, scusate, lo dico per essere il più precisa possibile.
22:17È appunto un alimento che ha una percentuale di saccarosio maggiore del 10% della massa complessiva commestibile all'interno del prodotto alimentare.
22:26Quindi noi lo andiamo a definire chiaramente sopra quella soglia, per noi è super zuccherato, va detto, va comunicato, va compreso e nelle mense pubbliche va eliminato.
22:37Non va utilizzato. E un'ultima cosa che io ritengo sia molto importante di questa proposta di legge e che riguarda appunto la, ormai, non so più come definirla,
22:53insomma la sugar tax che ormai tra polemiche e ritardi e posticipi sembra più una chimera che un qualcosa che realmente potrà vedere la luce a breve.
23:07Perché notizia di ieri, il ministro Tajani ha proprio ribadito di volerla posticipare, l'introduzione doveva essere prevista per il primo di luglio,
23:16invece molto probabilmente verrà posticipato. Io qui faccio un appello al ministro, legga la nostra proposta di legge,
23:22lega questa proposta di legge in cui noi facciamo una proposta molto seria e molto semplice.
23:30Differenziamo con diverse aliquote la sugar tax. Una sugar tax, diciamo, a scaglioni in base al contenuto di zucchero dei singoli prodotti.
23:41Questo è un modo, anche qui, più agevole per da un lato fare comunicazione e informare, ma dall'altro lato anche spingere chi produce
23:50a riorientare la propria produzione verso un minor contenuto di zucchero.
23:58E crediamo che sia un qualche cosa di molto più, come dire, accettabile anche dal mercato stesso, anche da chi appunto produce.
24:06Quindi forse si possano, in questo modo, riuscire a superare tutte quelle resistenze che fino ad oggi abbiamo visto,
24:12perché è ormai, non so più da quanti anni, sei anni, dal 2019, che doveva essere introdotta questa imposta e ancora non c'è.
24:21Abbiamo visto, però, dopo tutti questi anni, peraltro, sappiamo dei benefici che ha portato in altri paesi,
24:26è veramente l'ora di agire e di non continuare a perdere altro tempo.
24:30Quindi questo è, in estrema sintesi, la nostra proposta di legge.
24:34Io dico solo un'ultima cosa.
24:37Sono contenta che presto verrà presentata anche all'interno di alcuni intergruppi qui alla Camera,
24:45un intergruppo sulla promozione della salute.
24:47Abbiamo già, come dire, convenuto di poterla presentare in quel momento.
24:52Si terrà una riunione, se non ricordo male, a metà luglio.
24:56E' quindi un'occasione per presentarla anche, oltre a questo momento,
25:01all'attenzione di molti altri colleghi deputati qui alla Camera.
25:06Io mi auguro, appunto, colleghi di maggioranza, ma anche altre forze di opposizione,
25:11che possano o fare proprio questo testo o quantomeno elaborarne altri
25:16per iniziare a ragionare e ad affrontare il tema,
25:20perché riteniamo davvero che sia qualcosa di importante,
25:24perché ha a che fare, appunto, con la salute, la salute di tutti,
25:28ma in particolar modo, appunto, dei più piccoli.
25:30E questo io credo che lo dobbiamo con urgenza per noi e per le prossime generazioni.
25:35Quindi grazie e do a voi la parola.
25:37Se ci sono delle domande, siamo qua. Grazie.
25:40Alve, allora, dunque, una è per lei,
25:53un'altra è per lei.
25:56Lei ha parlato, insomma, di molte cose interessanti, devo dire.
26:00Ha detto che potrebbero esserci dei costi bassi per questa legge,
26:04e effettivamente sì.
26:06Però vorrei sapere, è possibile che questi costi bassi
26:10possano essere visti come un investimento,
26:12perché magari con il passare del tempo,
26:15ecco, effettivamente il capitale è più avanti della politica,
26:17come ha detto lei,
26:18e magari un cittadino che sta bene in salute per più tempo,
26:23magari oltre a pesare di meno sul servizio sanitario nazionale,
26:26è anche un consumatore che riesce a consumare,
26:30e quindi è anche nell'interesse del capitalismo,
26:34quindi degli stessi produttori di zuccheri
26:35che i cittadini stiano bene
26:36e consumino la giusta quantità di zucchero per più tempo.
26:40E poi una domanda anche per lei.
26:44Questa è una curiosità.
26:45Lei ha parlato del 10% di quantità
26:50sulla massa edibile di zuccheri.
26:52Ecco, è di una possibilità che magari anche il Ministro Tajani,
26:56ma anche altre forze di governo,
26:57magari possano appoggiare la proposta.
26:59Ecco, è anche per quanto riguarda gli scaglioni progressivi della tassa.
27:04Ecco, se doveste barattare, diciamo,
27:07qualche punto percentuale con l'appoggio delle forze di governo,
27:12lo fareste?
27:13Grazie.
27:14No, ma in realtà, diciamo che pur che se ne parli,
27:26pur che si inizi e si intavoli un discorso,
27:29poi è evidente che nella logica parlamentare
27:34molto spesso accade che una singola proposta di legge
27:36viene abbinata ad altre proposte di legge,
27:39e dunque è poi il luogo del deputato
27:43al lavoro di negoziazione,
27:46è quello della Commissione,
27:48e quindi ci potranno essere dei margini di cambiamento.
27:53Quindi, dal mio punto di vista,
27:55si possono assolutamente tenere in ampia considerazione
27:59anche delle modifiche,
28:00purché, insomma, non si vada a smaturare
28:02il senso di questa proposta di legge
28:04che credo che appunto nei suoi obiettivi
28:06possa trovare una condivisione ampia.
28:11Ecco, io lo dico questo,
28:12io credo che possa trovare una condivisione ampia
28:14e quindi, ecco, pronti a lavorare per questo.
28:21Sì, allora, la risposta è che non solo questa legge
28:24è praticamente a costo zero,
28:25ma questa legge chiaramente è libera delle risorse.
28:28Noi, quando il professore e la dottoressa
28:31lo sapranno meglio di me,
28:34ci sono studi che dimostrano
28:36nel momento in cui è stata,
28:38da una parte magari inserita la sugar tax
28:40o dall'altra ha costruito delle politiche
28:41appunto di prevenzione, informazione e consapevolezza
28:44che sono aumentati i casi di obesità
28:47tra adulti e bambini.
28:49Questo ha una conseguenza molto semplice,
28:52ovvero di liberare delle risorse
28:53che non vengono più spese per la sanità pubblica.
28:56E quindi chiaramente sono norme
28:58che possono essere prese in considerazione
29:01come investimento.
29:02Noi abbiamo un TIC perché tutto questo
29:04solitamente non è preso in considerazione
29:05dalla regioneria di Stato
29:07che vuole solo le coperture secche.
29:09Però la proposta di legge è chiaramente,
29:11da un punto di vista meramente logico,
29:14è una proposta di legge che porta
29:15elementi positivi a una comunità
29:18o a uno Stato perché mette in campo
29:20una prevenzione, libera risorse
29:22e migliora la vita delle persone.
29:24Chi è che direbbe di no a una proposta di legge?
29:26Qual è il problema?
29:27Il problema è che purtroppo,
29:29leggevo poco fa dichiarazioni italiane
29:31che vuole nuovamente rinviare la sugar tax,
29:34purtroppo è che la politica non ha il coraggio.
29:37E noi siamo tutti i giorni a parlare di stupidaggini,
29:39vedo qua qualche giornalista che conosco,
29:41di stupidaggini come la farina di insetti,
29:43la carne coltivata, le ONG, Soros,
29:46tutte robe per abbagliare la vista delle persone
29:50e non parlare di cose reali
29:51che riguardano la vita della gente.
29:55Ridicolizzando il tutto,
29:56facendo finta di farlo per le persone.
29:58Questa è una proposta di legge che fa per le persone
30:00ed è contro le multinazionali
30:01che ci speculano sopra.
30:03Quindi se la sinistra è brutta e cattiva
30:06che pensa ai centri storici,
30:08mentre la destra pensa alle persone,
30:10questo è un primo passo per farlo.
30:12Se c'è da negoziare, costruire,
30:14come diceva l'onorevole Evi,
30:15noi siamo a disposizione.
30:17Dopodiché, come lei ha ricordato
30:20la battuta che ho fatto,
30:22è veramente inquietante
30:24che nessuno in questo Paese,
30:26dico della politica,
30:27anche del Governo,
30:28si informi,
30:28perché basterebbe leggere le conseguenze
30:31delle leggi approvate
30:32negli altri Paesi,
30:34non c'è stato nessun crollo dell'occupazione,
30:36non c'è stato nessun crollo delle imprese,
30:37è migliorata la vita delle persone.
30:40Soltanto si tratta di una cosa molto semplice,
30:42della politica che nella sua autonomia
30:43ha il coraggio di approvare le leggi
30:45e spiegare anche a pezzi
30:46del comporto produttivo
30:47che per il benessere delle persone
30:49dobbiamo fare in certo modo.
30:51Quando abbiamo scoperto
30:52che l'amianto sopra i tetti faceva male,
30:54non è che abbiamo continuato a costruire
30:56tetti con l'amianto sopra le nostre teste,
31:00no?
31:00Ecco, noi invece continuiamo ancora
31:02a far finta di non vedere
31:03certe cose che fanno male alle persone
31:05per compiacere pezzi dell'industria.
31:07Il Vice Presidente del Consiglio
31:09l'ho appena fatto,
31:10perché dobbiamo continuare a prorogare
31:12la sugar tax,
31:13perché non siamo in grado
31:14di dire a un pezzo del comparto produttivo
31:16che guardate, insieme possiamo transitare,
31:19non vogliamo punire,
31:20non vogliamo certo scaricare responsabilità
31:22della politica sulle imprese,
31:24ma la politica può aiutare a transitare,
31:26così salvaguardando posti di lavoro
31:28e andando verso il benessere delle persone.
31:30Dopodiché, se la destra,
31:32come ha detto l'onorevole Evi,
31:33sarà disponibile a un confronto,
31:35noi ovviamente non ci sottraiamo
31:36e non siamo categorici,
31:38anche perché non abbiamo i numeri,
31:39siamo minoranze,
31:40quindi per noi,
31:41il principio vale anche per noi,
31:43prima la vita delle persone,
31:44poi tutto il resto,
31:45quindi se c'è da negoziare o discutere,
31:47siamo a disposizione.
31:53Va bene, allora se non ci sono...
31:55Ah no, vuoi?
31:57No, vabbè,
31:58visto che mi hai chiamato in causa,
32:01appunto, presente.
32:04No, quello che mi meraviglia,
32:05ma non mi meraviglia più di tanto,
32:08è che comunque,
32:09cioè, alla fine sempre lì andate a parlare
32:11con una nuova tassa,
32:14non è che una nuova tassa
32:15risolve il problema dell'obesità,
32:19credo.
32:20Cioè la legge in sé per sé è nobillissima,
32:23tutto giusto
32:24però a me questa cosa che
32:26in un paese dove
32:28la tassazione è già altissima
32:31dire vabbè mettiamo
32:33un'altra tassa personalmente
32:35a me non mi convince
32:36poi sbaglierò io
32:39no no no ma non si tratta
32:45di sbagliare immagino domani
32:47scriverà un articolo sul giornale
32:49in cui chiede che vengano rimosse tutte le tasse
32:51sulle sigarette e su tutti i prodotti che fanno
32:53male perché altrimenti ci sarebbe
32:55un po' di incoerenza non li ho visti
32:57dalla sua penna però probabilmente me li sono
32:59persi io dopodiché è un elemento
33:01molto semplice noi siamo in un mondo nel
33:03quale chiaramente la scelta è da privilegiare
33:05però siamo anche in un paese in cui
33:07per fortuna o purtroppo io dico
33:09per fortuna lei non so
33:11chi la pensa così dice purtroppo
33:13ci dobbiamo far carico anche delle persone
33:15che vengono curate dal sistema sanitario nazionale
33:17le tasse servono a quello
33:19qua stiamo parlando comunque di una
33:21cosa che fa male l'eccesso di zucchero
33:23non stiamo parlando ovviamente dell'acqua
33:25all'attassare con bene primario
33:26stiamo parlando di una cosa che fa male come le sigarette
33:29quindi deve essere una cosa che è una scelta
33:32una libera scelta
33:33però è chiaro che ovviamente deve essere una libera scelta
33:35che va anche disincentivata
33:37se fa male e gli studi dimostrano
33:39che la sugar tax fa in modo tale
33:42che comunque si diminuisca
33:44l'obesità tra i bambini
33:45che sono un po' più importanti degli adulti
33:47forse questa è una visione anche da chi è diventato
33:49genitore però io penso che la politica dovrebbe guardare
33:51alla società con il punto di vista dei bambini
33:54non di se stessi
33:56perché anch'io sono capace di dire che a 45 anni
33:58sono in grado di scegliere
33:59il mio figlio a 4 anni e mezzo no
34:01e credo che la società se ne debba fare carico
34:03e non sempre i genitori sono in grado di fare per i figli
34:06a 4 anni e mezzo
34:08chi li compra?
34:10esatto i genitori
34:11però guardi questa storiella del genitore che è in casa
34:14però ve lo faccio parafrasando una cosa
34:17anche io sono d'accordo che è bene e importante
34:20che l'educazione aspetti per la famiglia
34:22però le chiedo una cosa
34:23quando asserite questo elemento
34:25vale anche per il figlio del mafioso a caso
34:28vale anche per il figlio del marito che picchia la moglie a casa
34:31e quindi l'educazione la deve imparare a caso
34:34forse c'è la necessità che la impari anche a scuola
34:36perché magari quel modello che vede in famiglia
34:38non è proprio il modello con cui deve crescere un bambino o una bambina
34:42i genitori chiaramente ci mettono il proprio
34:44ma la società serve anche a far maturare e migliorare i genitori
34:47io penso di essere una persona consapevole
34:49dopodiché ho scoperto l'importanza di limitare gli zuccheri
34:52grazie ai miei figli
34:53perché io non lo facevo
34:54non stavo attento alle etichette
34:56non avevo la consapevolezza necessaria
34:59chiaro quando diventi genitori
35:01capisci anche che c'è un futuro e propri figli
35:03a qualcuno che vuoi prenderti cura
35:04e ti interessi di questo
35:06il tema non è l'ideologia delle tasse
35:08il tema sono le statistiche
35:09il tema è prevenire la salute delle persone
35:11quindi è tutto ciò che va verso quella misura
35:15dopodiché c'è un punto corridori che le dico
35:17che è molto più semplice
35:19è molto più semplice di questo
35:21dell'ideologia
35:21usciamo dall'ideologia
35:23andiamo sulle cose concrete
35:24la sugar tax non ha prodotto
35:27io sarei anche d'accordo con lei
35:29se la sugar tax producesse
35:31una diminuzione dei posti di lavoro
35:32una diminuzione del consumo
35:33di tutte le bevande
35:36la sugar tax ha portato un elemento molto semplice
35:38a diminuire lo zucchero
35:40e gli zuccheri aggiunti
35:43in questa bevande
35:44non ha diminuito
35:45la vendita di altri prodotti
35:48non ha fatto perdere posti di lavoro
35:51semplicemente le aziende
35:52hanno fatto una cosa molto semplice
35:54si sono ricollocate
35:56come adesso va di moda il greenwashing
35:58perché c'è anche questo
35:59il capitalismo è molto più furbo
36:01non è interessato al cambiamento climatico
36:03si ricolloca
36:04siccome sa che la società è sempre più consapevole
36:06a differenza della politica
36:08e mi perdoni anche di gran parte del giornalismo
36:10si ricollocherà
36:11prima di quanto ci arrivi la politica
36:13ora io faccio un mestiere
36:14nel quale
36:15credo che la politica
36:16debba arrivare prima
36:17che la società ci travolga
36:19e per questo
36:20credo che sia necessario
36:21però in questo caso specifico
36:23posso capire il punto ideologico
36:25delle tasse
36:25ancora tasse
36:26ma in questo caso specifico
36:27ci sono due elementi
36:29le tasse servono a finanziare
36:30il sistema sanitario nazionale
36:31è un elemento a prova di bomba
36:33che in questo caso specifico
36:34perdonate la ripetizione
36:35questa tassa
36:37è comunque win-win
36:38perché è semplicemente
36:39un incentivo
36:40a prendere altre strade
36:41che possono prendere facilmente
36:43anche le aziende
36:44quindi non perdendo assolutamente
36:46né un posto di lavoro
36:46né un euro
36:47Lei giustamente ha fatto la domanda
36:53se è stata diminuita l'obesità
36:55negli altri paesi
36:56dove esiste già la sugar tax
36:58le dico di sì
36:58ad esempio i dati del Regno Unito
37:00l'effetto sulla salute è notevole
37:03l'8% in meno
37:05in soli 19 mesi
37:08quindi parliamo
37:09in solamente 19 mesi
37:11che è entrata in vigore
37:13appunto questa tassa
37:14l'8%
37:15dell'8% è stata diminuita
37:17l'obesità
37:18anche i bambini
37:19nelle aree più svantaggiate
37:21hanno mostrato
37:22un miglioramento significativo
37:23del 9%
37:25dunque la sugar tax
37:26ha portato meno
37:27l'obesità infantile
37:28quindi ecco
37:30questa tassa
37:31non protegge solamente
37:32la salute degli adulti
37:33ma soprattutto
37:34quella dei nostri bambini
37:36Bene, benissimo
37:44allora
37:44anche io poi tengo a precisare
37:49una piccola
37:50una piccola cosa
37:51perché il tema
37:52dell'introduzione
37:53di una tassazione
37:55a scaglioni differenziati
37:57serve anche proprio
37:58per stimolare
37:59quella
38:00quella
38:02quella trasformazione
38:04del
38:04della produzione
38:06far sì che
38:08insomma
38:09peraltro si parla
38:10e lo voglio anche dire
38:12a beneficio
38:12di tutti quanti
38:14così sappiamo
38:14di che cosa
38:15stiamo parlando
38:15di
38:16un'imposta
38:18di 0,02 centesimi
38:20per litro
38:21per prodotti
38:22finiti
38:23che contengono
38:24dai 5 grammi
38:25ai 7,99 grammi
38:26di zucchero
38:27per litro
38:27fino a salire
38:29poi c'è
38:29lo scaglione
38:300,05 per litro
38:310,09 per litro
38:330,15 per litro
38:35e 0,30 per chilogrammo
38:36invece per quei prodotti
38:37che sono utilizzati
38:38per essere poi diluiti
38:40per disposti
38:41appunto per la diluizione
38:42quindi anche per
38:43rinquadrare un attimo
38:44di cosa stiamo parlando
38:45di una tassazione
38:46che è davvero
38:46minima
38:48sul consumo
38:49quindi sul prodotto
38:50che viene acquistato
38:52ed è
38:53un modo appunto
38:54per stimolare
38:55non soltanto
38:56l'acquisto
38:57di prodotti
38:57con minor zucchero
38:59ma anche appunto
39:00come detto
39:00per una trasformazione
39:02dei produttori stessi
39:03che possono
39:04essere magari più
39:06sollecitati
39:06e invogliati
39:07a posizionarsi
39:09su aliquote
39:09più basse
39:10abbassando appunto
39:12il contenuto di zucchero
39:13nei loro prodotti
39:13quindi credo che
39:14come abbiamo detto
39:15è veramente una strategia
39:16win-win
39:17da tutti i punti di vista
39:18io direi che possiamo
39:20chiudere qua
39:20e vi ringrazio
39:21nuovamente per l'attenzione
39:22grazie