Élisabeth Borne : "On doit protéger l'école et celles et ceux qui la font vivre, c'est une priorité absolue" - Vidéo Dailymotion

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Élisabeth Borne, ministre de l’Éducation nationale, était l'invitée de France Inter ce mercredi, au lendemain de la mort d'une surveillante en Haute-Marne, poignardée par un élève.  Retrouvez « L'invité de 7h50 » de Sonia Devillers sur France Inter et sur : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50

Transcript

00:00Sonia De Villers, votre invitée, la ministre de l'éducation nationale.

00:03Qui s'est rendue hier en Haute-Marne suite à la mort de Mélanie, 31 ans,

00:07surveillante au collège, Françoise Dolto, tuée donc de plusieurs coups de couteau

00:11par un garçon de 14 ans. Bonjour Elisabeth Borne.

00:14Bonjour.

00:14La première question est évidemment sur la bouche de tout le monde.

00:18Madame la ministre, risque-t-on de mourir de son métier

00:20quand on travaille à l'éducation nationale ?

00:24Écoutez, ce qui s'est passé hier, c'est un drame épouvantable.

00:26Alain et moi, mes pensées vont d'abord à cette jeune assistante d'éducation

00:30qui a perdu la vie, à sa famille que j'ai rencontrée sur place,

00:35à son petit garçon.

00:37Et je veux aussi redire toute ma solidarité aux équipes éducatives du collège,

00:43aux élèves, à leurs parents que j'ai pu rencontrer.

00:47Mais je pense qu'au-delà, c'est vraiment toute la communauté éducative

00:50qui est sous le choc et la nation tout entière.

00:53C'est pour ça que moi, j'ai demandé qu'une minute de silence soit observée

00:57demain à midi dans tous les établissements.

01:00Évidemment, on doit protéger, et c'est une priorité absolue,

01:04on doit protéger l'école et protéger celles et ceux qui la font vivre.

01:09Et moi, je peux vous assurer que face à cette circulation des couteaux

01:12qui se répandent chez les jeunes, dès mon arrivée,

01:16j'ai souhaité qu'on organise des fouilles devant les établissements

01:20pour qu'aucune arme ne puisse rentrer dans ces établissements.

01:22Bah précisément, ce crime a eu lieu lors d'un contrôle des sacs à l'entrée du collège.

01:27C'était une opération organisée par la gendarmerie

01:29qui était programmée en amont,

01:31dans le cadre de la circulaire qui porte votre nom,

01:34c'est la circulaire Borne-Retailleau,

01:35et qui prévoit des contrôles aléatoires à l'entrée des établissements.

01:38Est-ce que vous pouvez nous expliquer concrètement

01:40comment est censé se passer un contrôle de ce type

01:44et comment on explique qu'ils puissent dégénérer

01:46au point qu'une surveillante perde la vie ?

01:49Ces contrôles, ils sont organisés sur réquisition du procureur

01:53par des forces de l'ordre, donc des policiers ou des gendarmes.

01:56En l'occurrence, hier, c'était des gendarmes

01:57qui étaient présents et nombreux.

02:00Et c'est vrai que le fait que ce jeune de 14 ans

02:03tue de sang-froid cette jeune femme

02:06devant les gendarmes, c'est effrayant.

02:09Et je pense que ça renvoie à d'autres sujets de santé mentale.

02:14Et là aussi, moi j'ai...

02:16On va y venir, Madame la Ministre, évidemment,

02:17mais vous entendez de nombreux syndicats dire

02:20une assistante d'éducation n'est pas un vigile.

02:23Elle n'avait pas à se retrouver en première ligne.

02:26Ce mot de première ligne,

02:28tous les personnels administratifs et tous les enseignants

02:31l'ont à la bouche, nous sommes en première ligne.

02:33Comment ça se trouve qu'elle se retrouvait en première ligne

02:35et pas protégée ?

02:36Bien sûr que, vous savez, moi j'entends parfois dire

02:38qu'il faudrait que les personnels de l'éducation nationale

02:41organisent des fouilles.

02:42C'est précisément pas ce qui est prévu.

02:44Ce sont bien des policiers, des gendarmes

02:46qui organisent ces fouilles

02:47pour ne pas exposer les personnels de l'éducation nationale.

02:52L'enquête permettra de préciser

02:53les circonstances qui font que cette jeune femme était là,

02:57mais elle n'était pas en train de participer

02:59à l'opération de fouilles.

03:01Et les gendarmes étaient là.

03:02Un gendarme a essayé de s'interposer.

03:05Malheureusement, ça n'a pas pu lui sauver la vie.

03:07Et est-ce que vous êtes pour une fouille systématique

03:09tous les jours de tous les élèves

03:11à l'entrée des établissements scolaires ?

03:13Je vous dis ça puisque la vice-présidente

03:15de l'Assemblée nationale,

03:16dans son rapport sur la circulation des armes blanches,

03:19précise bien qu'il n'y a pas de profil type

03:21d'élèves qui disposent d'un couteau.

03:23Vous êtes pour la fouille systématique ?

03:25Il s'agit d'organiser des fouilles

03:27par les forces de l'ordre.

03:29Malheureusement, on ne peut pas organiser des fouilles

03:31tous les jours devant tous les établissements.

03:33Et les portiques ?

03:34Les portiques de détection ?

03:35Les portiques, moi je suis ouverte

03:38à tout ce qui peut permettre

03:39d'éviter l'introduction d'armes dans les établissements.

03:43C'est un travail qu'on mène avec les collectivités

03:45qui sont responsables de la sécurisation

03:47des enceintes scolaires.

03:48C'est les départements pour les collèges,

03:50les régions pour les lycées.

03:52On peut, avec ceux qui le souhaitent,

03:54tester tous les dispositifs,

03:55les portiques, les tourniquets.

03:57Vous en pensez quoi des portiques ?

03:59Je pense que chacun sait que les portiques,

04:01ce n'est pas la réponse absolue,

04:02parce qu'on a aussi des couteaux en céramique

04:06qui ne seront pas détectés par les portiques.

04:08Mais je pense qu'on agisse ensemble

04:11avec les collectivités pour assurer au maximum

04:14la sécurité dans les enceintes scolaires,

04:17que ça reste des sanctuaires,

04:18comme chacun l'attend.

04:19C'est vraiment...

04:20Des sanctuaires ou des bunkers ?

04:21Je vous pose la question

04:22parce que c'est le porte-parole de l'APEP,

04:24qui est une fédération de parents d'élèves,

04:26qui dit évidemment qu'on ne doit pas mourir de son métier

04:29quand on travaille à l'éducation nationale,

04:30mais qu'un établissement scolaire

04:31ne doit pas devenir non plus un bunker.

04:33Donc je vous pose la question

04:34entre le sanctuaire et le bunker.

04:36Non mais bien sûr qu'il ne s'agit pas

04:37de faire des bunkers,

04:38il s'agit d'assurer la sécurité

04:39au sein des établissements.

04:42Ça passe notamment par des opérations

04:44de fouilles inopinées.

04:45Ça passe aussi par une très grande vigilance

04:48sur les problèmes psychologiques

04:50que peuvent rencontrer des élèves.

04:51Et c'est pour ça qu'il y a

04:52tout un volet santé mentale

04:54que moi j'ai annoncé

04:55avec la demande que j'ai faite

04:57à tous les établissements

04:59d'avoir d'ici la fin de l'année

05:00un protocole pour repérer

05:02et faire prendre en charge

05:03avec tous les partenaires de l'école

05:05les jeunes qui ont des difficultés psychologiques

05:07avec la mise en place

05:08de deux adultes repères

05:10qui sont formés pour détecter

05:12les signaux de malaise psychologique

05:14chez les jeunes

05:15avec un conseiller par département

05:17pour accompagner ces jeunes.

05:19Et puis on continue le travail

05:20avec le ministre de la Santé

05:22Yannick Noder

05:22pour qu'on puisse au mieux

05:24repérer les jeunes

05:25qui ont des difficultés psychologiques.

05:26Mais évidemment que ce protocole

05:27de santé mentale

05:28je vous entends

05:29doit être étendu

05:30à tous les établissements scolaires

05:32et que manifestement

05:32il y a urgence.

05:34Mais comment on fait

05:34avec des personnels de santé

05:36de l'éducation nationale

05:37qui sont totalement débordés ?

05:39Un infirmier pour 1600 élèves

05:40un psychologue pour 1500 élèves

05:42un médecin pour 13 000 élèves

05:44qui renvoient vers

05:45des personnels de santé

05:46et des centres médicaux psychologiques

05:48les CMP eux-mêmes

05:49complètement débordés ?

05:52Je ne dis pas que c'est simple

05:53je dis qu'on est tous mobilisés

05:55pour détecter

05:56les signes

05:57de détresse psychologique

05:58ou de fragilité psychologique

06:00chez les jeunes

06:01qu'on doit travailler

06:02avec tous les partenaires

06:03notamment

06:04comme vous l'avez dit

06:05les centres médicaux psychologiques

06:06pour lesquels

06:07avec le ministre de la Santé

06:08Vous à l'éducation nationale

06:10est-ce que vous allez débloquer ?

06:12J'ai annoncé qu'on allait

06:12renforcer les effectifs

06:14d'infirmiers et d'infirmières

06:16d'assistants de services sociaux

06:18de psychologues

06:19à l'éducation nationale

06:20qu'on doit renforcer

06:21les moyens

06:22Combien de postes ?

06:23Les discussions sont en cours

06:24mais je pense que chacun mesure

06:26la gravité de la situation

06:27et la nécessité

06:28d'avoir plus de moyens

06:29pour faire ce repérage

06:30et puis de s'appuyer aussi

06:32sur des adultes

06:34qui ne sont pas forcément

06:35des infirmiers

06:36des infirmières

06:36qui vont être formés

06:37et c'est le travail qu'on mène

06:39avec le ministre de la Santé

06:39Et cette interdiction

06:40des réseaux sociaux

06:41que prône Emmanuel Macron

06:43président de la République

06:44est-ce qu'elle vous semble

06:45souhaitable ?

06:46J'imagine que oui

06:47puisque vous-même

06:48vous êtes aux avant-postes

06:49de cette réflexion

06:50avant 15 ans

06:50mais est-ce qu'elle vous semble

06:52réalisable ?

06:53Moi je vais vous dire

06:54je pense que quand on a des jeunes

06:55qui passent 5 heures par jour

06:57sur les écrans

06:58qui consultent des sites

07:01des séries

07:02des jeux vidéo

07:03dont on n'a pas idée

07:04et qui ensuite

07:06ont une forme de

07:07perte de repère

07:08entre le réel

07:09et le virtuel

07:10avec une banalisation

07:12de la violence

07:12sur les réseaux sociaux

07:13oui je pense qu'il faut

07:14protéger nos jeunes

07:15de la surexposition

07:16aux écrans

07:17de la banalisation

07:17de la violence

07:18alors on peut nous dire

07:19c'est très compliqué

07:20on a face à nous

07:21on a face à nous

07:22des plateformes

07:23qui ont tous les moyens

07:23technologiques

07:24il y a des identifiants

07:26qui peuvent leur permettre

07:27de connaître l'âge des élèves

07:28c'est leur responsabilité

07:29aussi

07:30de nous aider

07:31à protéger nos jeunes

07:32de ces contenus violents

07:33mais est-ce qu'aujourd'hui

07:34les plateformes américaines

07:35et les plateformes chinoises

07:36vous paraissent

07:37comment dire

07:38enclines à la régulation ?

07:40écoutez c'est ma collègue

07:41Clara Chappas

07:42qui discute beaucoup

07:43avec eux

07:43je pense qu'ils sont

07:44quand même conscients

07:45que la société

07:46que ce soit en France

07:47en Europe

07:48ou ailleurs dans le monde

07:49ne peut pas accepter

07:50que ces réseaux sociaux

07:51puissent banaliser

07:52la violence

07:53puissent faire perdre

07:54leurs repères

07:55à notre jeunesse

07:56merci madame la ministre

07:57une minute de silence

07:58donc demain à midi

07:59merci

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