- 6/10/2025
Akademicka - Ireneusz Szafraniec
Category
🗞
NewsTranscript
00:00W ratownictwie medycznym dzieje się dobrze i ci studenci chcą studiować.
00:05Natomiast, żeby się to nie wstrzymało, ten trend z powodu właśnie tej sytuacji agresji,
00:11bo to też staje się zawód mocno niebezpieczny.
00:15Duża odpowiedzialność po stronie ratowników, żeby takiej eskalacji uniknąć.
00:19Profesjonalista sobie nie może pozwolić na to, żeby powiedzmy przestać nad sobą panować.
00:24Właśnie ten zawód wymaga opanowania.
00:30Wiesław Kaczmar, Nowa Trówna Polska, dzień dobry państwu.
00:34Witam w kolejnym odcinku naszego cyklu Akademicka.
00:38A naszym dzisiejszym gościem jest pan Ireneusz Szafraniec,
00:41wykładowca Państwowej Akademii Nauk Stosowanych w Nysie, ratownik medyczny.
00:46Dzień dobry, witam pana serdecznie.
00:47Dzień dobry panie redaktorze.
00:48Ratownictwo medyczne, piękny termin, zawód, który jest na samym szczycie,
00:55jeśli chodzi o zaufanie społeczne.
00:57Ale proszę mi powiedzieć, tak na dzień dobry, na początek naszej rozmowy,
01:01czy studenci garną się do tego niełatwego zawodu,
01:05a zwłaszcza w kontekście tych wszystkich aktów agresji,
01:09które ostatnio zostały skierowane w stronę ratowników medycznych.
01:16Muszę przyznać, że tak, że z roku na rok mamy coraz więcej chętnych,
01:22aby ten zawód wykonywać, aby ten piękny zawód wykonywać,
01:26aby ratować życie i zdrowie ludzkie, więc myślę, że te sytuacje dramatyczne,
01:33tragiczne wręcz nie wpłynęły i nie wpłyną na ilość chętnych wykonywania tego zawodu.
01:39Macie dużo studentów u siebie w Akademii w Nysie?
01:42Tak, z roku na rok tych studentów jest coraz więcej.
01:46Cieszy nas to, że ich nie jest mniej, bo był okres, kiedy faktycznie tych studentów
01:50decydowało się studiować na ratownictwie medycznym, było coraz mniej.
01:54Czy studenci decydując się na studiowanie tego właśnie kierunku,
01:58czy oni zdają sobie sprawę, że to jest jednak i niełatwy zawód,
02:01i niełatwe studia?
02:02Podejmują decyzje pewnie nie w pełni świadomi,
02:06ale my jako wykładowcy, jako nauczyciele akademiscy,
02:09jesteśmy po to, żeby im to wyjaśnić już w trakcie studiowania.
02:14Oczywiście nasze zajęcia prowadzimy tak, żeby już na pierwszych semestrach
02:18wyjaśnić studentom, przedstawić im obraz tego zawodu,
02:22żeby świadomie podjęli decyzję, bo ten zawód jest piękny,
02:26ale jest też trudny.
02:27Na pewno jest trudny, bo to jakby nie patrzeć,
02:30wchodzimy w strefę ochrony zdrowia, ochrony życia,
02:34czyli tak naprawdę jesteśmy już wśród kierunków medycznych
02:37i zawodów medycznych.
02:40Jak to wygląda, jeśli chodzi o taką misję kształcenia ratowników medycznych,
02:45cel, misję w waszej nyskiej uczelni?
02:50Przyjmujemy studentów, studentki, które gdzieś tam z tyłu głowy
02:54mają chęć pomagania drugiej osobie, ratować życie, zdrowie.
02:58My natomiast staramy się ich przygotować bardzo profesjonalnie,
03:02oczywiście na ile jest to możliwe, a nasze możliwości naszej uczelni
03:06coraz są większe, ponieważ mamy piękną salę symulacyjną do ćwiczeń,
03:11mamy dobry sprzęt, fantomy i ci studenci już dzisiaj naprawdę
03:15są szkoleni na wysokim poziomie, na sprzęcie o wysokiej jakości,
03:20więc te nasze zajęcia są bardzo zbliżone do zajęć realistycznych.
03:25Natomiast już musimy pracować nad ich przygotowaniem emocjonalnym,
03:31psychicznym, nad ich empatią, bo to jest najtrudniejsze,
03:35żeby studenta tego nauczyć, bo o ile można nauczyć czynności medycznych
03:39na zasadzie jakichś algorytmów, to tutaj student musi też po prostu lubić ludzi.
03:46No i wchodzimy też w tę taką sferę już później starcia z rzeczywistością,
03:54co innego ćwiczenia na fantomach, co innego ćwiczenia w sali takiej laboratoryjnej,
03:59a co innego uczestnictwo w konkretnym zdarzeniu, gdzie potrzeba udzielić pomocy osobie,
04:04która mocno krwawi, która jest mocno poraniona.
04:08No to też jest jakby potrzeba takiego emocjonalnego przygotowania takiej osoby.
04:14Tak, nasi studenci też odbywają praktyki międzysemestralne, ale też semestralne,
04:19odbywają praktyki na oddziałach szpitalnych, również w zespołach ratownictwa medycznego,
04:23a na oddziale ratunkowym.
04:25Oni już te pierwsze takie kontakty z pacjentem odbywają właśnie na praktykach.
04:31Natomiast wiadomo, ratownik medyczny musi się też nauczyć pracować w zespole,
04:36bo to jest praca zespołowa, to nie jest indywidualna osoba jedna.
04:39To jest zespół często, który udziela pomocy, na barkach którego jest skuteczność ratowania życia.
04:47No i właśnie w tych praktykach, na tych praktykach ci studenci też właśnie poznają,
04:52mają ten kontakt i poznają zasady postępowania z tym człowiekiem.
04:58Jak się zachować, jak zdobyć zaufanie pacjenta.
05:02To bardzo ważne chyba.
05:03To jest bardzo ważne.
05:04Zaufanie pacjenta to już jest połowa naszego sukcesu.
05:08To pacjent musi ufać medykowi, a medyk musi być w pełni empatyczny dla pacjenta.
05:15I to właśnie staramy się przekuć na naszych zajęciach studentom,
05:21żeby oni o tym zawsze pamiętali, że na pierwszym miejscu jest pacjent.
05:24No i tutaj jakbym odwrócił troszkę teraz sytuację i cofnął się o ładnych parę lat wstecz,
05:29bo ratownik medyczny dzisiaj, tak jak powiedziałem gdzieś na wstępie,
05:33to jest sam szczyt zaufania społecznego,
05:37ale ten ratownik medyczny, on się pojawił tak dopiero relatywnie niedawno,
05:42gdzieś tam w naszej świadomości,
05:44bo wcześniej w tych zespołach ratowniczych,
05:48które udzielały pomocy w ramach tak zwanego pogotowia ratunkowego,
05:52no nie istniało pojęcia ratownika.
05:54Byli sanitariusze, byli pielęgniarze, byli lekarze.
05:57Dokładnie, panie rektorze, ma pan rację.
05:59Dopiero koniec lat 90. zaczęły powstawać takie studia,
06:03studium bym to nazwał,
06:05policealne, dwuletnie,
06:07gdzie zaczęto kształcić ratowników medycznych,
06:11a już od 2000 roku w Polsce zaczęły powstawać właśnie uczelnie,
06:18na których były kierunki ratownik medyczny,
06:22był to licencjat ratownictwa medycznego,
06:24studia pierwszego stopnia, wyższe studia.
06:27I tak naprawdę wtedy zaczęło to właśnie patrzeć na ratownika medycznego
06:32z punktu widzenia medyka, choć było bardzo trudno,
06:35bo przyznam się, że na początku naszej pracy,
06:38a pracuję jako ratownik medyczny od początku,
06:40właśnie kiedy ten zawód powstał,
06:41kiedy jeszcze ustawy nie było,
06:43ustawa o państwom ratownictwie medycznym
06:44dopiero weszła w 2006 roku, we wrześniu,
06:48pacjenci nam nie ufali,
06:50pacjenci byli zdziwieni,
06:52że do nich nie przyjechał lekarz,
06:54bo lekarze przestali jeździć w karetkach.
06:56Biały kiteł, stetoskop.
06:58Dokładnie, recepta, skierowanie na badania,
07:01tego nie ma już, tego nie ma,
07:02ratownik medyczny nie wypisuje recept, skierowań,
07:06ratownik medyczny ma za zadanie właśnie dbać
07:09o stan zdrowia pacjenta, aby ten stan się nie pogorszył,
07:13ewentualnie przetransportować pacjenta do ośrodka,
07:16który udzieli temu pacjentowi odpowiedniego leczenia.
07:21Ale przez te wiele lat,
07:23bo to już ponad 20 lat,
07:25walki o zaufanie...
07:27No chyba zaprocentował.
07:30Zaprocentował.
07:30Dzisiaj nie ma w ogóle dyskusji,
07:34dlaczego nie ma lekarza.
07:36Pacjenci po prostu już wiedzą,
07:37że do nich przyjedzie ratownik medyczny.
07:40Nieschromnie powiem, że czasami są zadowoleni,
07:42że przyjechał ratownik medyczny,
07:44bo to są osoby często znane,
07:46pracujemy w tych samych środowiskach,
07:47w tych samych rejonach.
07:49Oczywiście też są karetki z lekarzem,
07:50karetki specjalistyczne.
07:52Natomiast one z reguły powinny wyjeżdżać
07:54do stanów cięższych.
07:57I niestety w związku z tym deficytem lekarzy,
07:59w ogóle deficytem kadr medycznych,
08:01tych karetek specjalistycznych jest coraz mniej.
08:03Mamy też sytuację z województwa opolskiego,
08:05gdzie od lipca będzie już tylko 5 z 11.
08:09A proszę.
08:10No i nie wiem, czym w tym momencie
08:13tłumaczyć właśnie tą agresję.
08:15Wrócę do tego wątku w waszej pracy,
08:18że jednak mimo tego zaufania społecznego,
08:20mimo tego, że ludzie już się przyzwyczaili,
08:22że to ratownik medyczny udziela tej pierwszej pomocy,
08:26to nadal zdarzają się sytuacje trudne.
08:30No i dla was, dla waszej grupy zawodowej
08:34czasem tragiczne.
08:36Panie redaktorze, no musimy sobie przede wszystkim
08:38zdać sprawę, tutaj bym szerzej powiedział na ten temat,
08:42ponieważ w ogóle ochrona zdrowia w Polsce jest
08:44może nie w tragicznym stanie.
08:48Nie chciałbym tego sformułować aż tak.
08:49Jest w dobrym stanie, ale nie w wystarczającym,
08:52żeby pacjenci byli zadowoleni.
08:54Wiemy, że jest trudny dostęp do lekarza,
08:56trudny dostęp jest do lekarza specjalisty,
08:59trudny dostęp jest do badań, do szpitala,
09:01do rehabilitacji, do leczenia psychiatrycznego.
09:04No my jako zespoły ratownictwa medycznego,
09:06w którym generalnie największy procent ratowników pracuje,
09:09oczywiście pracują w innych obszarach,
09:11w oddziale ratunkowym, w dyspozytorniach,
09:13na innych oddziałach,
09:14ale najwięcej pracuje w systemie Państwowego
09:17ratownictwa medycznego, w zespołach ratownictwa medycznego.
09:19My mamy pierwszy kontakt z tymi pacjentami.
09:22I niestety ci pacjenci bardzo często te swoje żale
09:25wylewają na nas, prawda?
09:27I my musimy często tłumaczyć, jaka jest sytuacja.
09:31Czyli jednym słowem,
09:32za czekanie pięć lat na tomograf,
09:36przyjeżdżacie wy i frustrację pacjent wylewa na was.
09:39Dokładnie, dokładnie, ale ratownik medyczny musi to umieć.
09:43My też właśnie te trudne problemy,
09:46żeby nie skalować konfliktów,
09:48my to uczymy studentów w nasie.
09:49Ten student musi być przygotowany,
09:51że on nie zawsze będzie w ciepłym, bezpiecznym miejscu,
09:54tylko on często będzie w zimnym, ciemnym
09:56i niebezpiecznym miejscu.
09:58I on będzie musiał umieć się, ten student,
10:00szczególnie jeśli będzie się jeszcze młody,
10:02niedoświadczony, zawodowo oczywiście,
10:05on będzie musiał umieć się odnaleźć w takiej sytuacji,
10:08gdzie zawsze musi mieć z tyłu głowy,
10:11że najważniejsze jest jego bezpieczeństwo,
10:12najważniejsze jest bezpieczeństwo zespołu
10:14i żeby nie eskalować czasami konfliktów niepotrzebnych,
10:18bo mamy często do czynienia z pacjentami,
10:22którzy są pewnych rzeczy nieświadomi.
10:24Ja już pomijam to, że najwięcej problemów
10:26na stwarzeniu pacjenci pod firmą alkoholu
10:28bądź innych środków.
10:30Natomiast też mamy do czynienia z pacjentami,
10:33których bliscy są w stanie ciężkim.
10:35Oni się też czasami...
10:36W emocjach już ich ponosi.
10:38Tak, mogą się zachować nieracjonalnie
10:40i czasami niezbędna, w cudzysłowie, dyskusja,
10:44żeby to nie nazywać nawet pyskówką,
10:46może eskalować konflikt.
10:48Dlatego my studentów staramy się przygotować do tego,
10:52żeby też umieć podejść do tego psychologicznie.
10:55To jest piekielnie trudne, przypuszczam,
10:56bo ratownicy, to też ludzie mogą być zmęczeni,
10:59mogą być nie w formie w danym momencie.
11:02No i spotkanie się takich dwóch jednakowo naładowanych
11:06ładunków emocjonalnych,
11:08może być niefajny.
11:10Więc tak naprawdę to duża odpowiedzialność
11:13po stronie ratowników, żeby takiej eskalacji uniknąć.
11:16Tak, ale ja bym tutaj od razu powiedział
11:18zdecydowanie, ratownik se na to nie może pozwolić.
11:21Profesjonalista se nie może pozwolić na to,
11:23żeby przestać nad sobą panować.
11:26Właśnie ten zawód wymaga opanowania.
11:28Ten zawód wymaga pewnej umiejętności zdobycia zaufania
11:35u poszkodowanych, często w poszkodowanych wypadkach.
11:40Stan pacjenta w wyniku niedotronienia mózgu
11:42może być różny.
11:43Oni się zachowują naprawdę irracjonalnie.
11:45Oni mogą sobie zrobić krzywdę,
11:46mogą nam zrobić krzywdę
11:48i zrobienie krzywdy czasami może być nieświadome.
11:52Profesjonaliści muszą być na to przygotowani
11:54i my staramy się, żeby ratownik był bezpieczny
11:57w swojej pracy.
11:58Dlatego też naszą misją uczelni,
12:01naszej Państwowej Akademii Naus
12:02stosowanych w Nysie jest to,
12:04żeby ten student czuł się bezpieczny
12:06i bezpieczny był też dla pacjenta.
12:08Jest pan wykładowcą,
12:10jednocześnie doświadczonym ratownikiem.
12:13Więc mogę śmiało założyć,
12:15że studenci bardzo często pytają pana
12:17o jakieś takie doświadczenia,
12:18o takie rady bardzo, bardzo wynikające
12:21z pańskiego doświadczenia.
12:23Tak, panie redaktorze.
12:24Ja bardzo lubię ze studentami
12:26dyskutować na takie tematy,
12:30na takie sytuacje czysto namacalne,
12:32więc ja często im opowiadam
12:33o sytuacjach, których sam przeżyłem.
12:37Tak, oni lubią to słuchać,
12:38bo to jest realistyczne.
12:39To już nie jest scenariusz napisany przeze mnie,
12:42tylko to jest życie.
12:44I niestety, panie redaktorze,
12:46czasami ja popełniam błędy,
12:48ale starajmy się tych błędów popełniać
12:49jak najmniej.
12:50I to znaczy,
12:51całe życie się uczymy w tym zawodzie.
12:54Ten zawód jest piekielnie trudny,
12:55ponieważ on ewoluuje.
12:57Ratownictwo medyczne,
12:58medycyna ratunkowa,
12:59jest to dziedzinia,
13:00która się najszybciej chyba zmienia
13:02z wszystkich dziennik medycyny.
13:03Więc my musimy za tym nadążyć,
13:06ale też musimy zadążyć
13:08za zachowaniem społeczeństwa.
13:11Społeczeństwo dzisiaj jest trudne.
13:13Społeczeństwo jest dzisiaj agresywne.
13:15Ja pamiętam lata,
13:17początek XXI wieku,
13:20lata 90.
13:22Więcej było sympatii,
13:23mimo, że byliśmy zawodem
13:25nie o takim zaufaniu.
13:26Paramedycznym takim.
13:27Tak, dzisiaj społeczeństwo
13:31jest bardziej agresywne,
13:33jak już powiedziałem,
13:35ale też więcej jakby chce
13:38i ma prawo,
13:39oczywiście wymagające
13:40to społeczeństwo.
13:41A tu znowu wracamy do całości
13:43jako ochrony zdrowia.
13:44Jasna sprawa.
13:46Proszę mi powiedzieć jeszcze
13:47taką rzecz,
13:49bo pojawiły się
13:49po tych wszystkich takich
13:51trudnych sytuacjach
13:53dla ratowników
13:53pojawiły się różne pomysły
13:54ich ochrony,
13:56ale to taka ochrona
13:57typu zabezpieczenie,
13:59kamizelki,
14:00jakieś inne wyposażenie obronne.
14:02Czy to jest dobry kierunek?
14:04Trzeba wszystko przede wszystkim zrobić,
14:06żebyśmy się czuli bezpiecznie
14:07w swojej pracy.
14:08Ale ja bym przede wszystkim
14:10zaczął od pacjentów,
14:13od społeczeństwa.
14:14Oni muszą być świadomi.
14:15Oni muszą być świadomi tego,
14:17co grozi za naruszenie
14:19nietykalności funkcjonariusza publicznego.
14:22Bo tutaj chciałbym zaznaczyć,
14:23że ratownik medyczny
14:24podczas wykonywania
14:25medycznej czynności ratunkowym
14:27on jest na zasadach
14:28funkcjonariusza publicznego.
14:30On musi być świadomy tego.
14:32A jeśli już coś takiego zrobi,
14:35kary muszą być nieuchronne.
14:36Dzisiaj mamy sytuację,
14:37kiedy kary są niestosowane,
14:40są bardzo niskie,
14:41często w zawieszeniu,
14:42często jakieś nawet są prace społeczne
14:44za niską szkodliwość.
14:47Ale to eskaluje problem,
14:48bo jeśli społeczeństwo
14:49samo nie będzie świadomo tego,
14:51co grozi za atak na medyka,
14:55ogólnie rzecz mówiąc,
14:56bo widzimy,
14:57niedawno zginął ratownik medyczny
14:59na służbie,
15:01jakiś czas temu lekarz.
15:03Także medycy ogólnie są narażeni.
15:05Natomiast wówczas ten pacjent
15:07będzie miał większą śmiałość
15:09do agresji.
15:09Więc ja bym od tego też zaczął.
15:11Oczywiście są różne pomysły.
15:13Kamizelki nożoodporne.
15:15Ja nie jestem zwolennikiem
15:17tego typu ochrony ratowników medycznych.
15:20Tym bardziej, że nie wiadomo,
15:22do czego jedziecie
15:24i do czego zdolny jest ten pacjent,
15:27który jest w jakimś tam stanie
15:28po jakiegoś tam podwyższego,
15:31emocjonalnie zaburzone,
15:32trudno powiedzieć.
15:33Oczywiście tą kamizelkę,
15:34żeby założyć,
15:35trzeba jakiegoś czasu,
15:36ale też pamiętajmy,
15:37że ta kamizelka tylko korpus chroni.
15:40Też nie wiem,
15:41jak pacjent będzie reagował na to,
15:43jak przyjedzie uzbrojony do niego
15:45w ochronę osobistą w kamizelce.
15:48Ratownik medyczny.
15:49No myśmy wybrali piękny zawód
15:51i ratować zdrowie i życie cudze.
15:55No niestety coraz częściej
15:57tracimy zdrowie,
15:59a nawet życie własne.
16:01I tutaj bym od tego czasu,
16:02oczywiście kampanie społeczne
16:04też tego nie rozwiążą w pełni,
16:07ale wysokość kar,
16:10nieuchronność kar,
16:13wiemy też,
16:13propozycja nasza jest też,
16:15wiemy, że pomoc psychologiczna
16:17tych ratowników,
16:18to też faktycznie,
16:19to są rzeczy już po fakcie.
16:21Przygotowanie do samoobrony
16:23dla osób chętnych,
16:24którzy nie potrafią się bronić.
16:29Ale tak jak zaczęliśmy naszą rozmowę,
16:31trzeba być profesjonalistą
16:33i trzeba umieć deeskalować problem.
16:35Ewentualnie jeśli się nie da
16:37deeskalować problem,
16:38trzeba wiedzieć,
16:39kiedy się wycofać z danej sytuacji,
16:42aby uniknąć zagrożenia własnego zdrowia.
16:45I to jest podstawa.
16:47Już jakby na początku
16:49wyjaśniliśmy,
16:50że te trudne sytuacje
16:52jednak nie odstręczyły młodych ludzi
16:54do tego, żeby studiować ratownictwa medyczne,
16:56że kierunek na pansie
16:58cieszy się dużą popularnością.
17:00A teraz zejdźmy trochę na ziemię
17:02i popatrzmy na ten kierunek
17:03od takiej bardzo przyziemnej,
17:05ale mega ważnej sprawy,
17:08czyli kwestia zarobków.
17:10Czy to jest zawód,
17:13który pozwoli się utrzymać
17:15młodemu człowiekowi,
17:16a z czasem i godnie żyć?
17:18Ile się zarabia,
17:19będąc ratownikiem medycznym?
17:21Panie redaktorze,
17:22porównując nasze zarobki
17:24sprzed powiedzmy pięciu lat,
17:25to dzisiaj powiem szczerze,
17:28zarabia się dobrze.
17:30Nie zarabia się kokosów,
17:33w cudzysłowie,
17:33jak bym to nazwał,
17:34ale zarabia się na tyle,
17:36że ratownik medyczny
17:36może spokojnie utrzymać się,
17:39ale mało tego,
17:40my musimy też pamiętać,
17:40że ratownik medyczny
17:41też musi spełnić
17:43jedno z obowiązań,
17:44to znaczy dokształcać się.
17:46Udział w konferencjach,
17:47w seminariach,
17:48w różnego rodzaju szkoleniach,
17:49to są płatne udziały
17:50i on też musi mieć na to finanse.
17:55Ratownicy, niektórzy
17:56zarabiają nawet bardzo dobrze,
17:58ale to jest też efekt
17:59jednej sytuacji właśnie
18:01w ochronie zdrowia,
18:02deficyt kadr medycznych.
18:05Średni czas pracy ratownika medycznego
18:07to jest często półtora etatu,
18:09a nawet dwa etaty.
18:11Tak dużo pracują,
18:13nie tylko ratownicy,
18:14bo i pielęgniarki,
18:15i lekarze,
18:16ogólnie medycy,
18:17moim zdaniem,
18:17za dużo pracują.
18:19I tutaj też jest rozwiązanie,
18:21żeby zmniejszyć tą agresję
18:22w stosunku do medyków,
18:23aby po prostu zachęcić
18:25do studiowania tych zawodów deficytowych,
18:29ponieważ deficyt powoduje,
18:31że tak jak pan nawet zauważył,
18:33że frustracja się pojawia,
18:35a pojawiała się złość,
18:37nerwowość,
18:39a szczególnie jeśli człowiek
18:40jest przepracowany
18:41i to nie tylko medyk.
18:43Więc tutaj należałoby też
18:45nad tym popracować,
18:46żeby po prostu
18:47jakby zwiększyć ilość osób,
18:49które pracują ogólnie
18:50w ochronie zdrowia.
18:51Tak jak już to miałem na początku,
18:53w ratownictwie medycznym
18:53dzieje się dobrze
18:54i ci studenci chcą studiować.
18:58Natomiast, żeby się to nie wstrzymało,
19:01ten trend z powodu właśnie
19:03tej sytuacji agresji,
19:04bo to też staje się zawód
19:06mocno niebezpieczny.
19:08Ale tak czy inaczej
19:09powiało optymizmem na koniec,
19:10bo skoro te zdrowki są dobre
19:11i skoro jest cały czas
19:13sporo miejsca
19:14dla ratowników medycznych
19:16w uzupełnianiu,
19:17tak jak to pan powiedział,
19:18luk w tym systemie,
19:19to znaczy, że studentów
19:21będzie tylko przybywać,
19:22czego serdecznie życzę
19:23i uczelni i panu,
19:24żeby tych zajęć było jak najwięcej.
19:26Miejmy taką nadzieję
19:27i ja też liczę na to,
19:29że coraz więcej będzie chciało się
19:30garnuć do tego
19:31naprawdę pięknego,
19:33szlachetnego zawodu.
19:34Dziękuję za rozmowę.
19:36Naszym gościem był pan
19:37Ireneusz Szafraniec,
19:38wykładowca Państwowej
19:39Akademii Nauk Stosowanych w Nysie.
19:42Dziękuję bardzo.
Recommended
1:15
|
Up next
21:58
1:32
1:27
2:02
15:54
14:48
28:49
27:46
8:05
1:14
8:41
4:03
25:40
28:54
14:35
20:36