- 10/6/2025
Círculo Magenta es el espacio de crítica e información privilegiada donde Ramón Alberto Garza y un equipo de periodistas analizan los temas que realmente importan
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00:00Amigos de Círculo Magenta, estamos hoy aquí con Alejandro Fuentes, director de Magenta,
00:13y con Verdad Buntru, también editor de Magenta. Y bueno, el día de hoy, el arranque obligado,
00:21obligado, son pues estas sotanas bajo el fuego. Este caso tan lamentable de los dos sacerdotes jesuitas
00:31en Chihuahua, que fueron victimados por un personaje que, de acuerdo, de apodo El Chueco,
00:40que de acuerdo al presidente, pues debió haber sido detenido desde 2018. Cosa que me parece muy
00:46correcto que el presidente sigue yendo al pasado. Lo que pasa es que el pasado lo está alcanzando,
00:50porque si de 2018 tenía que haber sido detenido, ¿qué pasó en 2019, 2020 y 2021? ¿Por qué siguió
00:58el Chueco suelto? Aquí hay algo Chueco. Y segunda, ¿de qué estamos hablando en un país donde,
01:07como lo decíamos hoy en el análisis de Magenta, pues hay 34 sacerdotes y clérigos
01:15victimados por el crimen en los últimos nueve años, de los cuales son 27 del sexenio del presidente
01:27Peña Nieto y 7 en lo que va de ese sexenio? Yo solamente quiero poner sobre la mesa el hecho
01:33de que no sean, no que haya diferenciación de clérigos. Sin embargo, la comunidad jesuítica es una
01:41comunidad muy fuerte, poderosamente, intelectualmente, con muchas bifurcaciones
01:48nacionales e internacionales. Y lo más importante, hoy cuentan, nada más y nada menos, con su
01:56santidad el Papa Francisco en el Vaticano. Y pues el Papa Francisco de la dirección inmediata fue
02:03¿Cuántos crímenes suceden en México? A ver, una cuestión bastante fuerte para un presidente
02:11López Obrador que procura no meterse con las religiones y respeta mucho todo lo que trabaja
02:18con religiones. Yo creo, pienso, lo veo venir, que esto va a ser un quiebre importante en la relación
02:26del gobierno de la Cuarta Transformación con la Iglesia. ¿Por qué? Porque ya salió abiertamente
02:35la congregación de Jesús a decir dos frases que son cruciales. Uno, admitamos que estamos
02:44en un estado fallido. Y segunda, estamos viviendo la ley de la selva. Y eso, pues eso es muy,
02:54muy fuerte, es muy serio, viniendo de quien viene, de una comunidad intelectualmente poderosa
03:00que tiene centros de educación como la Ibero, como el Patria, como el Inteso de Guadalajara.
03:07¿Qué dices de esto, Alejandro?
03:10Lamentable, lamentable lo que sucede, no porque unas vidas valgan más que otras, pero el presidente
03:16siempre se ha jactado que conoce y ha recorrido los pueblos y conoce el país. Los jesuitas,
03:22la tradición que tienen en México de estar cerca de las comunidades, cerca de los pobres,
03:28pero también cerca de la intelectualidad, le da un peso específico a este asesinato
03:33muy, muy, muy fuerte. Lamentable la reacción del presidente cuando dice, ya ven, el papa
03:40me da la razón cuando dice que la violencia no se combate con violencia. La verdad es que
03:46es un argumento que cada vez cobra menos sentido y cada vez no se entiende por lo incompleto
03:52y lo simplón del argumento.
03:55Y lo más importante, la falta de resultados.
03:56Así es, porque dices, es cierto, la violencia no se combate con violencia, pero ese argumento
04:01es incompleto porque para que no haya violencia no basta atacar, como dicen los seguidores
04:07de la 4T, las causas de la violencia, que es la pobreza y la desigualdad. No, no basta con eso.
04:13Hay que hacer respetar un Estado de Derecho y eso es responsabilidad del presidente y de
04:18su gobierno. Y al decir que la violencia no se ataca con violencia es totalmente incompleto
04:23porque está dejando de lado la otra mitad.
04:25Claro, buen punto.
04:26¿Qué es? ¿Dónde está el Estado de Derecho? ¿Dónde está? ¿Por qué vemos cada vez más
04:30estas imágenes de los criminales tomando plazas, pateando a los militares, amenazando
04:38a los empresarios, a los ciudadanos comunes y corrientes, tomando casetas, cobrando piso?
04:46Y el argumento del mismo presidente es ese. No, nosotros no nos vamos a matar con la violencia.
04:50A ver, a ver, ¿de qué estamos hablando? Está bien, no estamos en guerra como en el sexenio
04:56de Felipe Calderón, pero eso no quiere decir que no estés allá afuera vigilando lo que
05:02pasa en las calles. Y eso, el hecho de que el Papa lo haya señalado al mismo presidente
05:08AMLOV, ¿sí? Creo que es algo que le está doliendo mucho al presidente y creo que es
05:13algo que se le puede salir de las manos.
05:16Bueno, yo creo que es inevitablemente tocar el tema de la famosa estrategia, ¿no? Y se
05:20había vuelto ya como un cliché decir, pues no hay estrategia, no hay estrategia. Y
05:24bueno, aquí lo que pasa es que sí hay una estrategia. La estrategia es continuar con el
05:28mismo proceso de militarización, de utilizar el ejército como policías a lo largo y ancho
05:34del territorio sin evidencia de que esto tenga resultados positivos. Entonces, si bien es
05:40verdad que tal vez la violencia no se combate con violencia, bueno, entonces ¿con qué se
05:43combate? Con mayor Estado de Derecho, como bien lo mencionas, Alex, y con una reformación
05:48de las policías a nivel federal, estatal y local. Y esas dos cosas no las hemos visto.
05:54Tan no las hemos visto que apenas ayer el propio presidente le lanzó un darro.
05:58al Poder Judicial diciendo, pues no se ha logrado reformar el sistema de procuración
06:04de justicia. Entonces, él mismo admite que el sistema de procuración de justicia y el
06:08Poder Judicial no se han reformado como debieran de. Entonces, si esto no avanza, podremos desplegar
06:15100 mil soldados por el país. Pero como ya se ha hecho en toda una década, sin lograr
06:20resultados. Y esto, a final de cuentas, se le va a volver al presidente.
06:23Y creo que hay una historia lamentable que creo que va a echar raíz en el imaginario
06:28mexicano, porque se dio a conocer que el mismo sacerdote, uno de los sacerdotes que fue
06:35ultimado, bautizó al Chueco.
06:38¿Ok?
06:40Cosa curiosa.
06:41Y además, sumándole este drama, se supone que esta esta asesinato se da después de
06:49un partido de béisbol que estaban jugando la población sobre un con un equipo que era
06:55patrocinado por el Chueco y que no le gustó, no les gustó que hayan perdido y que fueron
07:01a buscar a una de las personas y los sacerdotes lo trataron de resguardar en la iglesia.
07:08¿Sí?
07:09Y no solamente lo resguardaron, sino que finalmente al defender la vida de esta persona, llegan
07:14los sicarios y los matan.
07:15Y se llevan los güeyes.
07:16Además se los llevan.
07:17Es decir, la historia completa que cuenta este caso, ser jesuitas, bautizados, si es verdad,
07:24eso es un drama súper intenso.
07:27Es una historia que va a calar.
07:29Y hay un agravante más.
07:31El Chueco, presumiblemente, formaba parte de un grupo armado que se denominan los Salazar,
07:37que son como, si los Zetas eran el brazo armado del cártel del Golfo, bueno, los Salazar
07:41son el brazo armado del cártel de Sinaloa en esta región de Chihuahua.
07:45Imagina, un gobierno que está siendo acusado de proteger al cártel de Sinaloa, resulta
07:50que uno de sus apéndices es el que ultima a los jesuitos.
07:57Así es.
07:59Mira, yo creo que hay una cosa que no se puede soslayar.
08:03Y es el hecho de que diga lo que diga el presidente, de el discurso que se tome el tiempo que quieren
08:10sus mañaneras para tratar de convencer a México de labrazos, no balazos, la realidad es apabullante.
08:18121 mil homicidios en tres años, ya superando el total de lo que se dio en el, lo que solemos llamar,
08:29o solíamos llamar, porque ya va a ser superado, sexenio rojo o sexenio sangriento de Felipe Calderón.
08:37Pues hombre, imagínate qué debe de, no le resonará dentro de su cabeza al presidente
08:45el estar siempre repitiendo que los tiempos pasados fueron peores y que actualmente estamos
08:51mejor y siempre está rastreando con todos los elementos que quiera a Felipe Calderón
08:57y ahora sin un García Luna, por lo menos no uno visible, porque sí los hay y algún día
09:05hablaremos de ellos. De los que negocian desde la 4T con los criminales, hoy tengamos la respuesta
09:16a esa política de abrazos y no balazos, sea duplicar, si bien nos va, el número de muertos
09:25en el sexenio, que es hacia donde vamos. Entonces, ¿con qué justifica el presidente esto?
09:33¿Con qué justifica el presidente el que, como dice Bernard, un personaje que él mismo
09:38dice que debió haberse detenido desde el 2018? Él le pone la fecha, no se la pone nadie más
09:44en su mañanera. Bueno, ¿qué pasó en esos primeros terceros del gobierno de la 4T? Para
09:51que nadie detuviera al chueco, sabiendo que el chueco andaba chueco. Si lo hubieran tenido,
09:57no hubiéramos tenido esta tragedia. Y como bien lo dijiste ahorita, no es que unas vidas
10:02vagas más o menos, simplemente es en el momento en que este tipo de actos trastocan y llegan,
10:09uno, a personajes clave de la clase política, empresarial o líderes sociales. Y más aún,
10:17cuando llega con seres como los jesuitas o cualquier otro sacerdote que están ahí para
10:24buscar el bienestar de la población, ¿qué hicieron esos personajes para que el chueco los victimara?
10:33¿De qué tamaño es la enfermedad que hay ahorita en el social para que esto ocurra? Y ya se vaya
10:41haciendo pan nuestro de cada día. Comentábamos hoy en la mañana, tú y Orla, del asunto de la llegada
10:46de 50 elementos. Sí, elementos del cártel Jalisco Nueva Generación a un pueblo cerca de la frontera
10:55con Michoacán y Jalisco de Mazalmitla y de un despliegue también de una operación propagandística,
11:01porque llegan ellos y se graban y dicen ya llegamos y no nos vamos. Y este es un reflejo
11:05de lo que está pasando en muchas otras regiones del país.
11:09A ver, el que la congregación de Jesús diga abiertamente, no estamos interpretando.
11:15No.
11:15Vivimos en un estado fallido. No es una declaración cualquiera, menos viniendo de esa congregación.
11:23Y que diga, estamos en la ley de la selva, donde impera la ley del más fuerte, es tremendo,
11:32porque eso tiene un alcance mundial importante.
11:34Claro, porque es una realidad, Ramón. O sea, el presidente de la 4T está enfocado en generar
11:39estos programas para ayudar a los jóvenes y a los más desprotegidos.
11:43Pero ¿qué pasa con estos sicarios o con estos grupos que no van a voltearse al bien
11:50con un apoyo que les dé el gobierno o con una tierra o con semillas o con educación?
11:56Es gente que ya tiene una carrera en el crimen organizado.
11:59Es decir, entonces esa parte no se encuentra por donde.
12:04Vemos a una secretaria de Seguridad Pública totalmente ausente.
12:07Vemos a unos militares como contratistas, constructores y gerentes de obra.
12:15Y aparte, y ya hemos visto voces de la parte militar donde no aguantan la humillación
12:21de la que está siendo objeto la milicia en este país.
12:25Bueno, lo que también comentábamos, este desfase en el evento donde estuvo el presidente
12:31y estuvo el general secretario sobre...
12:35Ayer anunciaron básicamente el arranque de una comisión de la verdad
12:39en la cual el objetivo primordial es lograr justicia para las víctimas de abusos
12:44por parte de las Fuerzas Armadas de México a lo largo de la historia,
12:47a lo largo del último siglo, bajo la orden del presidente Andrés Manuel López Obrador
12:52al ejército de que transparenten todos sus documentos, todos sus archivos,
12:56abran incluso sus instalaciones físicas para que los integrantes de esta comisión
13:01puedan acceder e investigar y aclarar todo esto.
13:04Y durante el evento, el general secretario Luis Cresencio Sandoval
13:08anunció que ya se habían desclasificado mil seiscientas carpetas del archivo del ejército,
13:16pero omitió el hecho de que estas mil seiscientas carpetas
13:19habían sido transparentadas por el gobierno de Vicente Fox hace veinte años.
13:24O sea, el propio ejército mexicano ha desobedecido las órdenes de su comandante supremo,
13:29Andrés Manuel López Obrador, de que transparenten todos estos archivos.
13:32Bueno, y qué me dices de la afrenta que dice el general secretario
13:35de colocar un muro en ese acto, un acto que da exactamente lo contrario,
13:42un muro para...
13:43Un muro para honrar a los militares que han sido, en sus palabras, injustamente juzgados
13:48por formar parte de estos casos de abusos, porque, en sus palabras,
13:54ellos solamente cumplían órdenes.
13:56Y bueno, esto es no solamente la carga que tiene esta declaración,
14:00sino que lo haya hecho frente a las familias de las víctimas de desaparecidos.
14:04Es básicamente una señal de envalentonamiento de los militares,
14:10los cuales están dando señales de que, así como que muy abiertos,
14:14no parece que vayan a ser.
14:15Yo creo que el presidente, incuestionablemente, está más que equivocado,
14:24y así como extendió a los desposeídos, tercera edad, a los ninis,
14:31sus credenciales del bienestar, yo creo que les extendió a los criminales
14:37de los cárteres una credencial que se llama impunidad.
14:40Y con esa credencial navegan en donde sea. ¿Por qué?
14:44Pues porque, ¿dónde están los capos que han detenido en ese sexenio?
14:51Vamos haciendo listas, vamos haciendo listas de cuántas tuvo el sexenio de Peña Nieto,
14:57cuántas el de Calderón y cuántas el de Fox,
15:00porque así se haya sido la fiesta del chivo para el Chapo Guzmán en los sexenios de Fox
15:10y mucho más en el de Calderón, pues también es cierto que ahorita en esta,
15:15totalmente para ellos es el país, es luz verde en todos lados
15:18y los juezitos están poniendo el dedo en la llaga.
15:21Esto es la ley de la selva, aquí estamos en un estado fallido.
15:25Y esa declaración, yo creo que por el nivel de los que lo están declarando,
15:32va a abonar muchísimo a toda esta narrativa
15:37de que el gobierno de la Cuarta Constitución está convertido
15:41en el brazo armado del crimen organizado.
15:45Ya no es una cuestión de incompetencia, ya es una complicidad.
15:50Recordemos nada más que México era un país antes del asesinato del Cardenal Posadas
15:55y era otro país después.
15:57No estamos hablando de un cardenal,
15:59pero sí estamos hablando de un grupo muy poderoso
16:02dentro de la curia católica, dentro de las religiones en este mundo.
16:08Entonces, creo que va a haber efectos bien importantes.
16:10Muy bien, pues dejamos aquí el punto
16:12porque va a haber mucho, mucho de que hablar en los próximos días.
16:16Así es.
16:17Sin ninguna duda.
16:25Gracias.
16:26Gracias.
16:27Gracias.
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