- 03/06/2025
Em declaração sobre o escândalo de fraude no INSS, o presidente Lula (PT) afirmou que não pretende punir nenhuma entidade de forma precipitada e defendeu o direito de defesa das empresas investigadas. A Justiça Federal bloqueou R$ 23,8 milhões em bens de suspeitos, em ação movida pela Advocacia-Geral da União.
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NotíciasTranscrição
00:00Nós vamos passar da economia para as páginas policiais, a fraude do INSS.
00:05Bom, o presidente Lula afirmou que não quer punir nenhuma entidade de forma precipitada em relação à fraude do INSS.
00:15Vamos ter calma.
00:16O petista disse ainda que o governo está dando a chance das empresas provarem a inocência.
00:22Vamos ouvir.
00:22Nós não queremos punir nenhuma entidade de forma precipitada, por isso a cautela que eu disse, a FGU disse, a Política Federal,
00:31muita cautela para a gente não levar uma pessoa a ser crucificada e depois a gente não pede desculpa.
00:39É isso aí. Vamos lá. Muita calma, gente. Para quê? Calma.
00:44Ontem a Justiça Federal decidiu bloquear 23 milhões.
00:48A fraude é de 6 bi, tá?
00:5123 milhões e 800 mil reais.
00:54A fraude é de 6 bilhões e 300 milhões de reais.
00:57Bloquearam 23 milhões e 800 mil reais.
01:01Nem 1%.
01:02Em bens de empresas e sócios suspeitos de envolvimento na fraude.
01:07Só o carecão do INSS embolsou 50 milhões.
01:11A decisão atende ao pedido da Advocacia Geral da União
01:14e faz parte das ações para garantir o ressarcimento dos beneficiários.
01:19A AGU aponta que as entidades são empresas de fachada,
01:23criadas apenas para praticar os descontos indevidos contra os aposentados e pensionistas.
01:28Eu não entendi por que a Contag e a Conafer ficaram deixadas de fora.
01:33São as duas que mais receberam recursos de aposentados e pensionistas.
01:39Não teriam que ser as primeiras a serem investigadas?
01:42Por que será, não?
01:44Mas, Felipe Monteiro, a fala é sua.
01:49O Capês, eu acho tão absurdo esse caso.
01:52Imagino que ainda mais quando você destrincha ele.
01:54Primeiro que, como assim, empresa de fachada conseguiu se registrar no INSS
01:58para fazer desconto na folha de pagamento de impostadoria de pensionista aposentado?
02:03Como que empresa de fachada conseguiu fazer isso?
02:06É um absurdo.
02:07Você vê que, por exemplo, não teve um nível de integridade mínimo para impedir que empresas de fachadas
02:13não pudessem formalizar convênios com o INSS e com o Ministério da Previdência Social.
02:18Esse é o primeiro ponto.
02:19É um absurdo.
02:20O segundo absurdo é o seguinte.
02:22No meu modo de ver, Capês, R$ 1, R$ 10, R$ 50 fazem falta para aposentário e pensionista.
02:30Então, eu não quero que esse caso, isso eu discordo de você, que esse caso termine na Justiça,
02:37demore todo o processo necessário do Estado Democrático de Direito para concluir o processo,
02:42cinco, dez anos, para esse dinheiro ser revertido para aposentário e pensionista.
02:47De modo de ver, o governo tem que pagar, quer que, qual o valor que seja para os aposentados,
02:53R$ 4 bilhões, R$ 6 bilhões, ah, é dinheiro público.
02:57Infelizmente, é dinheiro público.
02:59Depois que o governo entre na Justiça e recupere esses valores.
03:04A medida, por exemplo, do IOF que está causando balbuja no Congresso Nacional,
03:09tem o condão de levantar esse ano R$ 20 bilhões.
03:11Então, diminui o IOF, recolha R$ 6 bilhões só esse ano e que recupere o dinheiro dos aposentados e pensionistas.
03:19Não dá para esperar acabar o processo na Justiça, que vai demorar anos.
03:23Possivelmente, quando o aposentado tiver direito a recuperar o dinheiro que foi roubado dele,
03:28indevidamente, ele vai estar morto já.
03:30Então, não dá para esperar.
03:32Então, a AGU conseguiu bloquear R$ 26 milhões só.
03:36Está falando de R$ 6 bilhões.
03:38R$ 6 bilhões.
03:38Não dá para esperar.
03:41Então, o governo seja mais sério em relação a resolver o problema dos aposentados.
03:45Tudo bem, eu entendo que no Estado Democrático de Direito, o processo demora mesmo.
03:49Tem que ouvir a empresa, tem que esperar ela, tem que dar o direito dela se defender,
03:55tem que presumir a inocência dela, mesmo que todas as provas e indícios mostrarem o contrário.
04:01Isso faz parte da civilidade.
04:04Mas, como vai demorar tanto que o governo pague os aposentados?
04:07O deputado precisa do dinheiro na conta dele.
04:08Não dá para aceitar esse tipo de coisa.
04:11Pois é.
04:12Todo mundo concordou.
04:13E eu vou discordar.
04:14E eu quero ver a nossa Carla Beni.
04:16Porque é o seguinte, como é que você vai devolver os R$ 6 bilhões e R$ 300 milhões
04:20antes de apurar quem é que falsificou a assinatura, se a assinatura é falsa ou não,
04:26se o aposentado ou pensionista autorizou ou não autorizou?
04:29Isso depende de provas.
04:30Você não pode presumir que todos os descontos foram fruto de desvio.
04:35Então, o que tem que ser feito?
04:37O que não está sendo feito?
04:39O governo tinha que montar uma força-tarefa via Ministério da Justiça,
04:44com a Polícia Federal, com as perícias, para acelerar a produção de prova.
04:49A AGU deveria também estar concentrando uma estrutura maior no seu trabalho
04:53para que esta apuração fosse num ritmo acelerado.
04:58Porque, quando se quer, veja o processo do Bolsonaro, de março a setembro já vai ser julgado.
05:03Quando se quer, tenha realmente celeridade.
05:06E no caso, que são 9 mil aposentados e pensionistas,
05:09presumivelmente roubados de forma covarde na sua aposentadoria,
05:15com gente comprando carros importados.
05:18E o governo paga o dinheiro.
05:20Então, no momento que ressarceu, o escândalo acalma.
05:23E aí continua tocando no mesmo ritmo, no mesmo ritmo de tartaruga.
05:28Professora Carla Beni, a palavra é sua.
05:32Aliás, a minha questão é, eu tenho uma dúvida primeiro,
05:35porque é para pedir para o professor Capês me responder.
05:39A assinatura.
05:40Se eu tenho uma empresa de fachada,
05:42e ela passou a fornecer, prestar serviço para o INSS,
05:48quem assinou aquilo?
05:49Esse é um X da questão importante.
05:52Aquela pessoa que assinou isso,
05:54que autorizou essa empresa de fachada a operar,
05:57essa assinatura tem que ir para a cadeia.
06:00Se mínimo, se o básico.
06:02Então, eu acho que a gente tem que respeitar o processo, por um lado.
06:07Outro lado, eu acho que o aposentado tem que receber,
06:10exatamente, na íntegra.
06:12Não assim, da noite para o dia, como o Capês falou,
06:15eu acho que você precisa realmente constituir prova.
06:17Eu acho que essa é a questão.
06:19Então, tem o meu INSS,
06:21as pessoas entraram lá para dizer se tinham ou não feito descontos,
06:25se fizeram descontos,
06:26porque você tem que fazer como se fosse uma peneira.
06:28Você tem um funil.
06:30Você vai pegando de cima, você tem que chegar aqui,
06:32aí você vai chegar.
06:33Quantos aposentados realmente tiveram desconto indevido?
06:37Precisamos dessa apuração.
06:38Esse controle, que é essa força-tarefa e tudo,
06:41eu não sei quem foi que autorizou isso,
06:43se é TCU, se é o Tribunal de Contos da União,
06:45que fiscaliza isso.
06:46Como que você tem empresa de fachada?
06:48Para mim, isso é uma afronta, uma coisa inacreditável.
06:51Agora, do momento em que você passou na peneira e tem isso,
06:55aí eu acho, por isso que eu acho que eu vou na soma dos dois,
06:58aí eu acho que você tem que fazer o ressarcimento
07:01e o processo judicial continua correndo do outro lado.
07:06Mas o aposentado vai ter que receber,
07:08mas de verdade o aposentado que foi fraudado,
07:12não outras coisas juntas.
07:15Então, eu acho que aí é o meio do caminho.
07:17Então, eu só estou colocando aqui numa câmera lenta o processo.
07:21Então, professor, só respondendo...
07:22Primeiro, 23 milhões, quando desviaram 6,3 bilhões,
07:28e pode chegar até 8, é um ritmo quelônico.
07:31Quer dizer, de tartaruga, vai demorar demais para chegar lá.
07:34Aí você tem o meu INSS.
07:37Ah, tá bom, meu INSS.
07:37Primeiro, tem uma série de aposentados que são da zona rural,
07:40não sabem mexer com isso.
07:41Mas imaginemos que aqueles que sabem mexer vão lá.
07:44Olha, eu quero o meu dinheiro de volta.
07:46Por quê?
07:47Porque a assinatura não é minha.
07:49Ah, não é sua?
07:50Vamos fazer a perícia.
07:51Pronto, tá aí o gargalo.
07:52Sim.
07:52Então, a força-tarefa significa,
07:54você pega polícia científica,
07:57você coloca polícia federal,
07:59você pega a Advocacia Geral da União,
08:01você pega os técnicos do Tribunal de Contas da União,
08:03você monta uma enorme força-tarefa,
08:05porque são 9 mil lesados.
08:08Demora, mas se você fizer uma força-tarefa,
08:10você abrevia esse período.
08:12E convenhamos,
08:14a Contag e a Conafer,
08:16que juntas desviaram aí 3 bilhões de reais,
08:18ou são suspeitas,
08:19estão sendo investigadas por desvio,
08:21serem deixadas de fora da ação promovida pela AGU,
08:26sendo que na Contag é o irmão do presidente Lula,
08:29que é um dos diretores,
08:30independentemente se estou fazendo qualquer prejuízo de valor.
08:32Mas por que não entraram na investigação,
08:35ou na ação da Advocacia Geral da União?
08:38Então, não adianta.
08:39O governo pega os 4 bi,
08:41dinheiro público,
08:41paga os aposentados.
08:42Não quero saber se você vai receber duas vezes ou não,
08:45se autores ou não.
08:46Está todo mundo indenizado.
08:48Para de falar no assunto,
08:49politicamente é bom,
08:51e aí a justiça cai naquele ritmo de impunidade já conhecido.
08:55Priscila Silveira,
08:56professora e criminalista.
08:58A gente aqui tem tantos problemas,
09:00a gente vem falando,
09:01claro que é o hipervulnerável,
09:02tem gente que nem sabia que estava tendo esse desconto,
09:04tem que ter a perícia.
09:05Agora, sabe o que me chama a atenção?
09:07Se são empresas,
09:08algumas delas,
09:09de fachada,
09:11não vai achar dinheiro,
09:12nem que se queira.
09:13Então, a gente entra num outro problema.
09:16Você disse aqui,
09:17são 9 milhões de pessoas
09:18que são prejudicadas,
09:20claro.
09:21A gente conseguiu,
09:22através do pedido da Advocacia Geral da União,
09:24observar que só conseguiram 23 milhões,
09:27esses bens que foram pegos
09:29ou que tenham sido tirados desses idosos,
09:33dessas pessoas idosas,
09:34nunca serão encontrados.
09:35Nós não vamos ter acesso a 6 bilhões,
09:37nem que a gente queira.
09:39Então, nesse ponto,
09:40eu acho preocupante.
09:41Agora, já que a gente não vai ter 6 bilhões,
09:45é o Estado que tem que...
09:46Vai sair do nosso bolso,
09:47não tem como.
09:47Sabe por quê?
09:48Porque a Carla que colocou,
09:49alguém assinou,
09:51mas a pessoa que teria feito
09:53ou que tem lá o seu nome,
09:55ela tem o nome no INSS.
09:57Então, quem fez,
09:58quem está à frente disso,
09:59quem permitiu que essas empresas
10:01tivessem algum acesso ao dado
10:04dessas pessoas idosas,
10:06foi o INSS.
10:08Então, não tem como eu falar...
10:10Agora, a gente respeita o devido processo legal,
10:12aliás, que claramente,
10:14ninguém vai ser privado dos seus bens,
10:16nem da sua liberdade,
10:17sem que passe por um devido processo legal,
10:19mas não há problema algum
10:21dessas empresas que estão aqui
10:22vinculadas a esses empréstimos fraudulentos,
10:25não estou dizendo que todos foram,
10:27porque tem gente lá que reconhece, enfim,
10:29não há problema algum
10:29de a gente ter cautelares,
10:31como foi feito pela Advocacia Geral da União.
10:34O problema é
10:35que as cautelares aqui
10:36não serão suficientes.
10:38Então, a gente vai estar no embrólio
10:40e eles estão varrendo esse problema
10:42para debaixo da mesa.
10:43Você sabe por quê?
10:44Porque se você cutucar,
10:46você vai achar, inclusive,
10:47mais gente que é funcionário,
10:49não estou dizendo que todos,
10:50claro que não,
10:51mas agentes públicos,
10:52evidentemente, envolvidos nisso,
10:55que facilitam com que essas pessoas
10:56vulneráveis, de alguma forma,
10:59não tivessem que ser acesso,
11:00nem sabiam que há anos
11:02esses descontos estavam sendo feitos.
11:04Então, a gente tem os maus profissionais
11:05em todas as áreas,
11:06mas quando mexe,
11:07quando a gente autoriza
11:08que alguém que é agente público
11:10faça isso em detrimento
11:11de um vulnerável
11:12que nem acesso tem,
11:13eu acho que poderia aqui
11:15estender a cautelar
11:16não só para os bens,
11:17mas também para a liberdade
11:18dessas pessoas.
11:19Não estou dizendo que prisão resolva,
11:21mas é importante
11:22a gente não parar de investigar.
11:24Porque se a gente for pensar assim,
11:26ah, mas demora,
11:27mas a perícia demora,
11:28mas não sei o que demora,
11:29a gente vai parar aqui
11:29e fica contente
11:30com esses 23 milhões
11:31e não vai recercer
11:33essas pessoas
11:33que precisam para comer
11:34e que 20, 30 reais
11:36fazem, sim,
11:37uma extrema diferença.
11:39Isso precisa ser investigado
11:41e punido dentro,
11:43obviamente,
11:43dos ditames legais.
11:44Exatamente.
11:45Quer dizer,
11:45no sistema moderno
11:47de combate ao crime organizado,
11:48os americanos já mostraram,
11:49o sistema do task force
11:50é força-tarefa.
11:52É.
11:52E tem que ser vários técnicos
11:54imbuídos,
11:55todos unidos,
11:56trabalhando,
11:56respeitando o mérito
11:57de cada instituição
11:58e acelerando a apuração.
12:00Porque, você veja bem,
12:02a Débora Rodrigues,
12:03no dia 8 de janeiro,
12:04pichou uma estátua com batom.
12:05Já está condenada
12:06há 14 anos.
12:07Quando a justiça quer,
12:08ela caminha rapidamente.
12:10Nesse caso,
12:11que tem gente,
12:11já foram apreendidas
12:13Lamborghinis,
12:14Porsches,
12:15Ferraris,
12:16Mercedes,
12:17Audis,
12:1850 milhões
12:19para o careca do INSS,
12:21que redistribuiu
12:22para funcionários do INSS,
12:24parlamentares envolvidos,
12:26o ex-procurador-geral
12:28do INSS,
12:28essa esposa,
12:29foi flagrada
12:29com 9 milhões de reais
12:31e não se vê
12:32nenhuma consequência,
12:33não tem prisão,
12:34não tem absolutamente nada.
12:35Se tem prisão
12:36para tudo,
12:37não vai ter nesse caso?
12:38Então, o que se pergunta?
12:39Por que, então,
12:40é preciso ter essa calma
12:42excessiva
12:43quando não se tem
12:44em outras situações
12:45menos graves?
12:47Rodolfo Maris.
12:48O Brasil não é exemplo,
12:49né?
12:50Quando se fala
12:50de prender alguém aqui,
12:51o Brasil não é exemplo
12:52de medida cautelar,
12:54muito menos
12:55de sei lá o quê.
12:57Mas eu gostei
12:57quando a Carla
12:58fez um desenho
12:59da questão
13:00de tentar entender
13:01e tentar explicar também
13:02como que funciona
13:03essa,
13:04como que é orquestrado,
13:05né?
13:06Por essa quadrilha,
13:07a questão da assinatura,
13:08as empresas de fachadas
13:10e nós,
13:11desde que o Brasil
13:12é o Brasil,
13:13acho que eu vejo isso,
13:15sabe?
13:15Sempre foi noticiado
13:16empresas de fachada
13:16roubando de pessoas,
13:18se passando por outras,
13:19né?
13:19E a gente vê
13:20um verdadeiro crime
13:21organizado
13:22e nós
13:23estamos vendo
13:25um momento
13:25do país
13:26onde o presidente
13:27da república,
13:28e aqui não é uma crítica,
13:29é só um ponto,
13:31tem a faca e o queijo
13:32na mão
13:33pra lidar com isso
13:34e aumentar
13:34a sua popularidade,
13:36sendo mais enfático,
13:37principalmente no que diz
13:38a responsabilidade
13:39dessas pessoas.
13:41Quando ele vem com o discurso,
13:42ah, vamos ponderar aqui,
13:43devemos cumprir,
13:44lógico,
13:44existe a presunção
13:45da inocência
13:46e isso tem que ser respeitado,
13:47mas em um momento
13:49tão crucial
13:49da política,
13:51principalmente da carreira dele,
13:52onde ele pretende ser,
13:53continuar como presidente
13:55a concorrer às eleições
13:56de 2026,
13:57nós temos um grande problema
13:58na mão
13:58que é esse escândalo
13:59do INSS
14:00e quando ele vem
14:01com um discurso
14:02mais ponderado
14:03e sobretudo
14:04colocando a culpa
14:05no governo passado
14:05e eu não tenho,
14:06eu não acho
14:07que não tem culpa,
14:08tá?
14:08Eu acho que começaram
14:09as investigações
14:10e nós temos que levar
14:11essas pessoas
14:12que estão fazendo
14:12essas investigações,
14:13os órgãos,
14:14são órgãos responsáveis
14:16e são sérios,
14:17se foi demonstrado aqui
14:19por alguma investigação
14:20que isso começou
14:21em governos passados,
14:22eu acredito que nem
14:23no governo Bolsonaro
14:23isso possa ter acontecido,
14:25mas vem de anos
14:26e anos e anos
14:26essa roubalheira
14:28a todos os aposentados
14:29e pensionistas,
14:30o fato é que caiu
14:31no colo dele
14:32para resolver isso,
14:33foi no colo dele
14:34como presidente da república
14:35que caiu
14:36para ele resolver
14:37e quando ele vem
14:37com um discurso
14:38mais ponderado,
14:39ó, vejamos bem,
14:40não vamos punir,
14:41mostra uma falta
14:42talvez de empatia
14:43pelos aposentados
14:44e pensionistas
14:45que agora clama
14:46pelos seus 80 reais,
14:48seus 60 reais
14:48que foram subtraídos
14:50das contas dele,
14:52Capês,
14:52eu concordo
14:53com todos
14:54daqui à mesa,
14:55com todos
14:55à mesa que falaram
14:56sobre esse assunto
14:57tão importante,
14:58nós só seremos
14:59respeitados
15:00até por outras pessoas,
15:02até por outros países,
15:03quando de fato
15:04nós prendemos
15:05essas pessoas
15:06que cometeram
15:07esses crimes.
15:07isso?
15:07É isso aí.
15:08Primeiro,
15:09eu sou contra
15:09a presunção de culpa,
15:11não tem que presumir culpa,
15:13e segundo,
15:13contra politizar
15:16uma ação
15:17que é criminal.
15:18Quando você diz
15:19o Lula roubou,
15:21o Bolsonaro roubou,
15:23o outro ex-presidente
15:24roubou,
15:24você está politizando,
15:26porque isso é uma
15:27presunção de responsabilidade
15:28que chegaria até lá.
15:30Nós precisamos primeiro
15:30apurar responsabilidades
15:32antes de sair
15:33acusando pessoas.
15:34Agora,
15:35está claro
15:35que o careca
15:36do INSS
15:37está mais do que provado
15:39que ele está envolvido,
15:40que o ex-procurador-geral
15:42do INSS
15:42está mais do que provado
15:43que ele está envolvido,
15:44que tem outros servidores,
15:46diretores,
15:46que estão,
15:47que está provado
15:47que estão envolvidos.
15:48E o método
15:49não se prende em ninguém,
15:51aquele método famoso
15:53de prender,
15:54depois obter
15:55a delação premiada
15:56e da colaboração premiada
15:58vai adiante,
15:59que nem,
15:59eu já fui muito contra,
16:01mas,
16:01pau que bate em Chico,
16:03bate em Francisco,
16:04não tem jurisprudência
16:05igual para todos,
16:06justiça não tem que ser
16:07igual para todos,
16:08porque que neste caso
16:09essas pessoas
16:10não foram presas
16:11e ainda não lhes foi ofertada
16:13uma colaboração premiada
16:14para que entreguem
16:15a mando de quem
16:17que estavam agindo
16:17ou no interesse de quem.
16:19Uma investigação
16:19se começa
16:20de baixo
16:21para cima
16:22e não politizando
16:24e responsabilizando
16:25o político.
16:26Essa é a melhor maneira
16:27de banalizar o fato
16:28e impedir
16:29que haja
16:29efetiva reparação
16:31do dano
16:31e a responsabilização
16:33dos culpados.
16:35Carla Bening.
16:37Rapidinho só,
16:38eu tenho um tema
16:39nesse assunto
16:40que eu não vejo
16:41ele sendo discutido
16:42e seria um complemento
16:44de todos
16:44com o que está
16:45todo mundo falando aqui,
16:46que seria a possibilidade
16:48de se encerrar
16:49esses descontos.
16:50Essa fraude
16:51ela é tão gigantesca
16:53que ela poderia ser
16:55pedagógica
16:56e que você
16:57nós criamos
16:59a um mercado
17:00todo
17:00para retirar
17:01dinheiro dos aposentados.
17:03Então,
17:04essa
17:04com essas empresas,
17:06essas instituições,
17:07é o banco
17:08que liga o tempo todo
17:09ofertando crédito
17:10e nós temos
17:11uma quantidade enorme
17:12de fraudes.
17:13será que diante
17:14disso,
17:15a gente não poderia
17:16fazer uma mudança
17:18na legislação,
17:19meus queridos advogados,
17:20na mesa?
17:21A gente tem que parar
17:22de fornecer
17:23essa facilidade,
17:24entre aspas,
17:25porque isso gera problema.
17:27se a gente tem
17:28empresa de fachada
17:29que entrou
17:30e está operando
17:32e isso sim
17:33começou no governo
17:34anterior
17:34com o Congresso
17:36do momento,
17:37é o governo atual
17:38com o Congresso
17:39do momento.
17:40Então,
17:40é toda uma junção
17:42que a gente tem,
17:43por que a gente vai
17:44continuar permitindo
17:46que existam
17:46empresas
17:47que façam
17:48e ofertem
17:49descontos
17:50das mais variadas
17:51para o aposentado?
17:53Será que não era
17:54a hora da gente
17:55coarquitar isso daí?
17:56É isso aí,
17:57Filipe Monteiro.
17:57Isso vem desde 1991
17:59e em 2022
18:02e 2019
18:03o Congresso Nacional
18:06impediu
18:07que os aposentados
18:09e pensionistas
18:09tivessem o direito
18:11de serem consultados
18:12a cada ano
18:13se queriam continuar
18:15com os empréstimos
18:16consignados
18:16ou não.
18:18Então,
18:18realmente,
18:19o Congresso Nacional
18:20é culpado,
18:21sim,
18:21a relação dos deputados
18:23que votaram
18:24contra a medida provisória
18:26871
18:27do ex-presidente
18:28Jair Bolsonaro
18:29inviabilizaram
18:31esse controle anual
18:32são também responsáveis.
18:33E agora,
18:34eu concordo
18:34com a Carla Benes.
18:35Você não concorda,
18:36Filipe Monteiro?
18:37A hora é de cortar
18:38o mal
18:39pela raiz.
18:42Eu não sei
18:42se eu tenho
18:43que chamar o break
18:44agora
18:44ou se eu posso
18:45ouvir o Filipe Monteiro.
18:47Filipe Monteiro,
18:48quero te ouvir.
18:49Eu concordo
18:49com a Carla,
18:50claro,
18:50você vê que
18:51todo o sistema
18:52montado
18:53para roubar
18:53dinheiro do aposentado
18:54é roubar mesmo,
18:54é roubo mesmo.
18:55E a gente não está falando
18:56como é que a gente pode
18:57aprimorar esse sistema,
18:59como é que a gente pode
18:59revisitar
19:00quais são as empresas,
19:01quais são os bancos
19:01que podem de fato
19:03conceder
19:04empréstimo
19:05consignado
19:05para aposentado
19:06e pensionista.
19:07Infelizmente,
19:08a gente não
19:08abordou
19:09essa questão.
19:10Só que só colocar um ponto
19:11capricho,
19:11que é importante destacar
19:12que eu não acho
19:14que se aquela
19:15medida provisória
19:16fosse aprovada
19:17no governo passado
19:18iria impedir
19:19essa fraude
19:20do tamanho
19:21que ela é
19:22hoje em dia.
19:22Até porque em 2022
19:23para 2023
19:25cresceu mais de 90%
19:26a fraude.
19:28Ou seja,
19:28de um ano para outro
19:29cresceu mais de 90%
19:30a fraude.
19:31E é fraude
19:32que está falando,
19:32é pessoa querendo
19:33burlar o sistema.
19:34Então,
19:35vai pegar uma assinatura a mais,
19:37vai dificultar talvez
19:38um pouquinho a mais
19:39o sistema,
19:40mas a fraude
19:40aconteceria do mesmo jeito.
19:43O que a gente tinha que fazer
19:44era ter um sistema
19:45de compliance
19:45muito mais rígido,
19:47ter uma fiscalização
19:48do INSS,
19:49da CGU,
19:50muito mais em cima
19:52da situação,
19:54fazer de fato
19:55convênio
19:56com aquelas empresas
19:57idôneas,
19:58não qualquer empresa,
19:59empresa de fachada
19:59conseguiu registrar
20:01no INSS.
20:02Com isso,
20:03a gente conseguiria,
20:03na minha opinião,
20:04resolver o problema
20:04de uma forma
20:05muito mais fácil
20:06do que criar um procedimento
20:09a mais
20:09que o aposentado
20:10tinha que autorizar
20:12ano após ano.
20:13É fraude
20:13e ele dá um jeito
20:14de fraudar a assinatura
20:15um ano a mais.
20:16Concordo com você.
20:17É o que a Carla BN disse.
20:18Que dificuldade tem
20:19de já prender
20:20os caras da associação
20:21que é fraudada,
20:22associação que não existe,
20:23associação fantasma.
20:24Duas associações
20:25no mesmo endereço
20:26e nenhuma prestou serviço.
20:27Por que tanta demora?
20:29Por que tanta paciência?
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