- 3/6/2025
En este lunes de Punto Medio se analizan los resultados en las elecciones en Durango y Veracruz, y cómo fue la primera elección judicial.
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00:00Y bueno, vamos a analizar los resultados que se saben hasta este momento de la elección judicial.
00:07Por supuesto, el 13% de participación obtenido.
00:12Los resultados en las elecciones locales en Durango y Veracruz, aquí en Punto Medio,
00:17está con nosotros Luisa Gutiérrez Ureña, del PAN, de la Ciudad de México,
00:22Arturo Ávila, diputado federal y vocero de la bancada de Morena,
00:26Juan Zavala, diputado federal de Movimiento Ciudadano.
00:31Hay varios aspectos interesantísimos de cara al ejercicio que vendrá para el 2027
00:37y que seguramente habrá de haber autocrítica para saber qué es lo que se tiene que continuar
00:43y qué es lo que hay que cambiar.
00:45Arturo Luisa, Juan, bienvenidos.
00:47Muy buenas noches, Pedro. Qué gusto saludarte.
00:49A ver, arranquemos primero con el tema de los estados.
00:53Un primer saque, por favor, Arturo.
00:55Pues la verdad es que estamos muy contentas y muy contentos.
00:59La transformación sigue avanzando en municipios que históricamente eran bastiones o del PAN o del PRI.
01:07En el caso de Durango, pues ni más ni menos que Gómez Palacio,
01:12la segunda ciudad más importante del estado de Durango.
01:17Una gran candidata echada para adelante, pero además en la zona de La Laguna,
01:21que es una zona importantísima en términos económicos.
01:24En ese sentido, pues estamos muy contentos de poder gobernar a más gente aún en el estado de Durango.
01:31Me parece que sin duda la gente en Durango está dándole el beneficio de la duda a nuestro movimiento.
01:42Y en el caso de Veracruz, pues bueno, empezaríamos por decir que nuestro movimiento nuevamente tiene victorias increíbles.
01:50Es el caso del puerto de Veracruz, por ejemplo.
01:52Es el espacio o la ciudad más importante de Veracruz, con la mayor cantidad de habitantes.
01:59Es un puerto dinámico, económico, que representa sin duda una actividad económica muy importante.
02:05En el caso de este puerto, lo que nos da ahora es una población que vamos a gobernar de cerca de dos millones de veracruzanos y veracruzanas.
02:16Y hay que decirlo, hay que dejarlo muy claro, el gran perdedor de la elección de Veracruz se llama el Partido Acción Nacional.
02:24La gente le dijo, ya no queremos saber nada de ustedes.
02:28A ver, Luisa, ¿qué respondes?
02:31Oye, Pedro, a mí, digo, primero buenas noches al auditorio, pero de verdad me da mucha ternura, Arturo.
02:37Primero salen con bombo y platillo a anunciar que casi casi todo Veracruz era territorio morena
02:42y de repente los resultados no les favorecieron de ese tamaño.
02:46Y mira, nada más para dejar bien claro, el PAN pasó de gobernar 12 a 34 municipios en Veracruz.
02:53Aumentamos la cantidad de municipios en los que vamos a poder demostrar que Acción Nacional sabe gobernar con resultados.
02:59Y por supuesto, entre otras que también dijeron que habían ganado, pues por supuesto que no fue Boca del Río.
03:04Por supuesto que Boca del Río, que también es uno de los municipios más latientes que tiene Veracruz.
03:10Vamos a seguirlo gobernando como desde hace mucho tiempo.
03:12Y ojo, la ganamos solos, la ganamos con los logos de Acción Nacional.
03:17Y por supuesto que este ejercicio también tendrá que ser el primero de muchos que tendremos que hacer en el resto del país.
03:23No sin ello, quitar también la felicitación, por supuesto, a Durango, a Durango Capital, que se gana una vez más con Toño.
03:30Que si bien es cierto, se llevó a cabo en un esquema todavía como el anterior que se había planteado derivado de lo que ellos consigaron.
03:37En coalición con el PRI.
03:38En coalición con el PRI.
03:39Lo cierto es que también ahí las y los duranguenses demostraron que querían seguir siendo gobernados por Toño.
03:46Y ganó con una amplísima diferencia.
03:49Entonces no me puedo venir a decir tampoco aquí nuestro vocero de Morena, que le fue muy bien.
03:54Porque de entrada ellos esperaban unos resultados que claramente no se materializaron.
03:59Tan es así que él estuvo levantándole la mano ahí a su presidenta para luego revirar con menos del 50% de los municipios que habían dicho que iban a ganar.
04:09Eso es falso.
04:10Hoy demostramos, Pedro, lo que exactamente le demostramos a México hace precisamente un año.
04:15Cuando los partidos de la vieja política decían que prácticamente nos íbamos a extinguir,
04:20la candidatura de Jorge Álvarez Maynes terminó con más del 10%, más de 6 millones y medio de votos a nivel nacional.
04:28Demostramos que México tenía opción.
04:30Y ahora, desde hace 6 meses por lo menos, hay varias encuestas a nivel nacional que se han publicado
04:35mostrando que Movimiento Ciudadano es la segunda fuerza a nivel nacional por encima del PRI y su aliado, el PAN.
04:43Y el día de ayer vimos en Durango y Veracruz lo que ya marcaban de manera muy clara esas encuestas
04:48y lo que se había visto en elecciones extraordinarias en Puebla.
04:50Que la segunda opción política electoral del país es Movimiento Ciudadano.
04:55En dos estados muy distintos, uno del sur, otro del norte, uno gobernado por Morena, otro gobernado por el PRI,
05:00Movimiento Ciudadano es el segundo lugar.
05:02En la capital mandamos a Morena al tercer lugar.
05:06En Lerdo quedó en tercer lugar el PRI y el PAN.
05:09Y en muchísimas zonas de Veracruz, no solo en el centro, como dice Luisa del PAN,
05:13sino que en el norte, en el sur, en Coatzacoalcos quedamos en segundo lugar.
05:16En la capital, Jalapa, quedamos en segundo lugar.
05:19Y ganamos municipios fundamentales como Poza Rica y Papantla.
05:23Creo que para el país, por el hecho de hoy, tener una alternativa, que no sean los partidos de la vieja política,
05:29fue una gran noticia para las y los mexicanos.
05:32Arturo Morena perdió la capital de Durango, no pudo retener municipios estratégicos en Veracruz.
05:37Permíteme preguntarte, ¿ya no les está alcanzando el discurso o están cosechando los frutos del propio desgaste?
05:44Yo te diría, ¿cómo puedes perder algo que no ha sido tuyo?
05:47Más bien, ¿conservaron ellos el PAN y el PRI en esta alianza que tienen el PRIAN?
05:52¿Conservaron Durango?
05:53Bueno, en el estricto sentido, no, no, déjame preguntarte, en el estricto sentido de competir, perdieron.
06:00Sí, pero, es decir, ellos conservaron lo que ya tenían.
06:02Ok, ellos lo conservaron, pero ustedes perdieron.
06:05Y nosotros ganamos un palacio, ¿no?
06:06Bueno, estamos hablando específico de la capital, digo, del puerto de Veracruz.
06:14Sí, pero, en el caso del puerto de Veracruz, ganamos también.
06:17¿Ganaron el puerto? Eh, perdóname.
06:19¿El puerto de Veracruz, claro que lo ganamos?
06:21El que es Gobernador y Boca del Río.
06:23Pero no va a decir que Durango lo perdieron. Eso no lo va a decir.
06:26Mira, la capital de Durango.
06:27Mira, lo voy a dejar muy claro.
06:29Nosotros ganamos, incluyendo a los partidos aliados, al verde, por supuesto, al partido del trabajo, 112 municipios.
06:37Más del 50% de los municipios de Veracruz, mientras que ellos se quedaron, fíjate,
06:41el PAN, sin fuerza territorial, en caída libre, se quedó con 34.
06:45El PRI, en la lona, 23 alcaldías, ¿no?
06:49Y Movimiento Ciudadano, que dice que ellos representan a la nueva política,
06:54pues debería contarnos, Juan, de dónde sacaron a los candidatos.
06:58¿Será que los candidatos de Movimiento Ciudadano en Veracruz
07:00eran quienes no ganaron las encuestas con Morena y ellos se lo jalaron?
07:05¿Será que entonces la gente de Movimiento Ciudadano gobernará con jingos y tenis naranjas
07:09o gobernará también con gente que estuvo en Morena antes?
07:12Es una pregunta que...
07:13Oye, en Durango los mandaron al tercer lugar.
07:16Bueno, a ver, reitero, no se puede hablar de una derrota...
07:20Y la cigana cigana es que no pierde.
07:22A ver, no se puede hablar de una derrota en donde no gobernábamos, Pedro, pues.
07:27Pero compites al momento de competir.
07:29Por eso, por eso.
07:30Pero ¿por qué volvemos el tema Durango?
07:32Si el tema es ganamos Gómez Palacio.
07:34¿Y Durango es solamente Gómez Palacio o qué?
07:39Durango tendremos que analizarlo sin duda.
07:43Durango sin duda es un tema en donde hay que mencionar, y lo voy a dejar muy claro,
07:47la intervención que tuvo la autoridad estatal que fue denunciada, hay que decirlo muy claro,
07:53la intervención en el caso de Lerdo.
07:55A ver, Lerdo, fíjate lo que hicieron.
07:56Bueno, la candidata presidenta municipal...
07:59¿La que agarraron con cien mil pesos en la bolsa?
08:01Es la esposa del actual presidente municipal, candidato del PREAN, candidata del PREAN,
08:07la esposa, el nepotismo puro.
08:09Bueno, pues imagínate, ahí tenías a la esposa presionando al esposo, que es el presidente municipal,
08:14para utilizar...
08:15Usted hizo violencia política en el arzón de ese dinero.
08:17Lo dije, la esposa utilizando al esposo.
08:20No creo que sea, estoy sentido lo que estoy diciendo.
08:22Bueno, presionando al esposo para utilizar a la policía municipal, detuvieron gente,
08:26detuvieron gente en las casillas.
08:28Bueno, hasta nuestra secretaria general del movimiento reportó y grabó como al coordinador de campaña...
08:34Ahora el mapachismo hay que dejarlo avanzar, si no se ofende el mapachismo.
08:38...de la presidenta municipal, lo sacaron para detenerlo.
08:42Fue un cochinero, Luisa.
08:44¿Por qué es la cantidad de mapaches en morena?
08:46Un cochinero que hicieron.
08:47Entonces, cuando les cae la autoridad, entonces ahí sí ya es que hay aquí una persecución política.
08:54Pero lo cierto es que comete morena atropello tras atropello electoral y simple y sencillamente marcan el faul.
09:01Mira, lo cierto es que él no puede decirlo, pero en Durango perdieron, perdieron a Arturo.
09:06No, lo conservaron.
09:07Y yo quiero decir algo, de verdad, con todo el respeto al mundo, porque así como dice Juan,
09:13que los aliados del PRI y del PAN, mira, yo también...
09:16No, no digo yo, digo...
09:17Yo también, alguna vez te quiero decir que yo siempre soy panista y una vez fui siglada también por MSI,
09:22le agradezco profundamente que en la Ciudad de México también hayan sido nuestros aliados.
09:27Seguramente, arrieros somos, arrieros somos y en el camino nos vamos a encontrar.
09:31Estoy convencida de eso.
09:32A ver, Luisa, ustedes...
09:33Sábenlo para que después no venga a decir, ay no, yo nunca quise eso.
09:37Oye, a ver, retienen, triunfan en la capital de Durango, pero lo hacen con el PRI.
09:44Esto es una contradicción aliarse con un partido, al que juraron destruir básicamente,
09:50al que juraron combatir, ustedes nacieron para combatir al PRI.
09:54¿Ya el futuro del PAN depende de estar solamente aliado con el PRI?
09:57No, y qué bueno que sale el tema. Mira, efectivamente somos el partido más viejo del país, el que más ha visto la historia y la evolución.
10:06No, a ver, para mí no es cosa de risa, ¿eh? Tenemos una gran tradición, de verdad que somos herederos de una gran historia.
10:12Son viejísimos, son el pasado completamente.
10:15No, sin duda no es así.
10:16Y traicionaron su pasado al alianza con el PRI.
10:17Siempre me encanta cómo siempre dice que el PAN no interesa y siempre busca la forma de denostar Acción Nacional.
10:25Es como la obsesión de Morena. Tan ínfimos somos que siempre están hablando de nosotros.
10:30Imagínate la contradicción, pero bueno, para contestar tu pregunta.
10:33Lo cierto es que tenemos una gran historia y somos herederos de una gran tradición democrática.
10:37No importa cómo se llame, siempre que haya que defender la democracia y que haya que dar un paso al frente,
10:44a pesar de los peligros que eso implique, de verdad que lo vamos a hacer de Acción Nacional.
10:48Aunque estemos con el PRI.
10:49Y quiero decir una cosa, y lamento muchísimo que después de hacerte un buen comentario respecto a un ciudadano,
10:56insisto, al cual le tengo profundo agradecimiento por aquel acompañamiento,
11:00lo cierto es que así es esto.
11:02Lo cierto es que al final del día ustedes también van acompañados de gran cantidad de partidos políticos
11:08que incluso no coinciden con sus siglas.
11:10Pero qué están buscando, permíteme, permíteme, ¿qué se está buscando, qué se ha buscado con esta alianza?
11:16No sé al final del día cuál pueda ser, digamos, el resultado de entenderlo o no.
11:22Pero lo cierto es que qué se ha buscado poder contrarrestar y poder detener a Morena y al totalitarismo que eso implica y su dictadura.
11:29Y si no, para muestra, claro, para muestra el Poder Judicial.
11:32Y de verdad, ahorita hablamos del Poder Judicial.
11:36Este es uno de los ejemplos que nos condena a toda la oposición a detener a detener a esa dictadura.
11:42A ver, Arturo, Luisa, ahora sí, permíteme preguntarte.
11:47Entonces, para ustedes, entonces, para ustedes, vale...
11:50Son muy buenos para debatir, pero a la mera hora de poner acción...
11:52Me permites preguntarte, Luisa, Arturo, Luisa, Juan, me permites preguntarte.
11:57Entonces, vale la pena sacrificar el pensamiento ideológico con tal de ganar.
12:03Bueno, ganar entre comillas porque en realidad no le han ganado a Morena absolutamente nada.
12:08Y siguen siendo una oposición que a la vista parece estar tirada en el ring después de lo que pasó el año pasado.
12:14Temas específicos como el aborto.
12:18El PAN está en contra del aborto.
12:19El PRI está a favor del aborto.
12:21¿No esto representa incluso hasta como un conflicto ideológico?
12:24Mira, es que creo que ahí tendríamos que tener entonces una conversación mucho más amplia.
12:28Yo te voy a decir, yo tengo a lo mejor también una posición muy distinta a lo que se puede pensar de manera clásica de Acción Nacional respecto a ese tema.
12:35¿Tú estás a favor del aborto?
12:36Lo cierto es que hoy está clarísimo que se puede hacer una interrupción legal del embarazo.
12:41Y perdónenme que se los diga, pero creo que hoy es un debate que ya está tan acrónico.
12:46Y la única forma en la que buscan detener incluso adeptos para Acción Nacional por su forma de gobierno,
12:51porque somos los gobiernos más seguros de todo el país, es esto, es querernos meter y encasillar en un tema ideológico.
12:57¿Y por qué en Guanajuato no lo aprueban?
12:58Y perdónenme, también esto es importante que lo sepan, en nuestros estatutos no dice nada respecto a eso.
13:04Ok, pero en Guanajuato recientemente señalaron aprobarlo.
13:05Y en la Ciudad de México tenemos también una opinión distinta.
13:08Y si le preguntas a Movimiento Ciudadano es uno, en la Ciudad de México ya es otro, en Nuevo León.
13:11Y si le preguntas a Morena, bueno, ¿qué decir?
13:14Igualmente tienen posiciones distintas que convergen en un mismo partido político.
13:18Creo que querernos encasillar solo en eso es de verdad tener una visión un poco no amplia respecto a Acción Nacional.
13:24Bueno, es que en los hechos se traduce más que en los discursos.
13:27En los hechos tú podrás ver mis iniciativas, tú podrás ver el acompañamiento también de mis votos y de mis votos particulares.
13:33Podrás analizarlo y ahí sí yo pediría que tuviéramos esa amplitud.
13:36Es una panista progresista.
13:38Juan, ustedes en el caso específico, si bien crecieron, lo hicieron en Durango, por ejemplo, quedaron en segundo lugar.
13:46En Veracruz.
13:47Se siguen aferrando a ir solos.
13:50El ir solos les sigue costando derrotas, básicamente.
13:55¿Hasta qué punto vale más mantener el discurso que conseguir gobiernos reales?
13:59Pues mira, lo acabas de decir tú en tu pregunta, Pedro, para nosotros no estamos dispuestos a sacrificar nuestras convicciones, nuestros principios, nuestras ideas, nuestro programa del México Nuevo, con tal de solamente ganarle a Morena.
14:12Nosotros lo hemos dicho desde hace cinco años.
14:14Nuestro programa de gobierno no es solamente ganarle a Morena.
14:17Nosotros sí tenemos un programa de gobierno.
14:20Nosotros sí tenemos causas que ofrecerle a la gente.
14:23Y por eso yo sí lamento, yo no dudo que Luisa sea una panista crítica, eso sí lo debo reconocer, inteligente.
14:29Pero me parece que en el caso del PRI y el PAN, lo único que han hecho es puesto el camino para que Morena gane de la manera en la que ha ganado en los últimos años.
14:38Y por eso precisamente, Pedro, es que el PRI y el PAN, de manera muy clara, han hecho una campaña en los últimos procesos electorales en contra del movimiento ciudadano, pidiendo el voto útil.
14:47Así lo hicieron, por ejemplo, en el caso de Veracruz, cuando Miguel Ángel Llunes era candidato por el PRI y por el PAN, y pedía el voto por él diciendo que ese era el voto útil.
14:56¿Por qué? Porque Movimiento Ciudadano no podía ganar.
14:59Porque contra nosotros saben que representamos una alternativa fresca, una alternativa nueva y una alternativa de futuro.
15:04Y entonces, como no tienen argumentos contra eso, sabiendo lo que ellos representan, lo que han hecho es una campaña para decir, ellos no pueden ganar.
15:10Lo que demuestran los resultados de Durango y Veracruz es que Movimiento Ciudadano es la única alternativa en el país, la única opción que es capaz de disputarle los gobiernos a Morena.
15:20Pero nuestra desesperación, lo que tú dices que puede ser llamada desesperación, no va a ser que nos salimos con cualquiera con tal de ganarlos.
15:26Por eso hemos tenido la paciencia para ganarle a Morena y hoy en Veracruz y Durango se ve de manera muy clara que somos la única alternativa que podemos y que le vamos a ganar a Morena.
15:36Como ya se acreditó, por ejemplo, en Poza Rica, en Papantla, en Durango Capital y en muchas otras ciudades muy representativas.
15:44Pero no están utilizando, sacrificando a la gente que los acompaña en las campañas, están esperanzados en ustedes.
15:52Escuchan la crítica que ustedes hacen a los gobiernos de Morena, del PRI y el PAN.
15:56Y al final del día, ante la derrota, terminan dejándolos en su gobierno, en las manos de malos gobiernos, a cambio de, supongo yo, una aspiración a que en el futuro ahora sí puedan ganar solos.
16:09Bueno, yo no coincido en el sentido de dejarlos solos porque nosotros tenemos, por ejemplo, ahí están las bancadas de Movimiento Ciudadano, en el Senado de la República, en la Cámara de Diputados.
16:16Ahí está la agenda que hemos defendido. Nosotros no defendemos los privilegios del pasado, defendemos agenda como la ley Silla, como la reducción de la jornada laboral de 40 horas, estar en contra de la militarización, de la prisión sin juicio que tiene a millones de pobres encarcelados.
16:30Sí, pero en un gobierno con más proximidad, como el de un alcalde de un municipio.
16:34Pero ahí está, por ejemplo, el caso de Nuevo León, el caso de Jalisco, el caso de Durango, que crecimos enormemente, el caso de Durango Capital, en el caso de Gómez Palacio, que tuvimos prácticamente el 30% de los votos.
16:43Sí, pero al final los van a gobernar oposición o morena.
16:45No, porque tenemos una representación muy importante en ese caso en los cabildos.
16:49Pero además, uno para ganar, pues necesita estar en posición de ganar.
16:53Hoy Movimiento Ciudadano ya está en esa posición de ganar, donde nos ha costado trabajo efectivamente, Pedro, porque no hemos sacrificado nuestra esencia, no hemos sacrificado nuestros principios y valores,
17:02y hemos preferido tomar ese camino, que a veces es más complicado, porque si nos aliáramos con otros partidos tendríamos más dinero, tendríamos más prerrogativas, tiempo de radio y televisión.
17:13Tendríamos mucho más recursos. Sabemos que es el camino largo, pero también sabemos que es el camino correcto.
17:17Y hoy nos da mucho gusto que las y los mexicanos lo reconozcan en Durango y Veracruz, como va a pasar en los próximos comicios en todo el país.
17:24Arturo, te doy la oportunidad para que me contestes la pregunta.
17:28¿El desgaste de Morena en el gobierno fue la razón por la que no se llevaron todos los municipios que dijeron que se iban a llevar?
17:36No, a ver, insisto, si tú haces verdaderamente un análisis cuantitativo en términos de la población que vamos a gobernar, Morena creció, y hay que dejarlo con toda claridad.
17:47Nos fue bien, estamos gobernando ciudades importantísimas que no habíamos gobernado en el pasado.
17:53Fíjate, hay un municipio, Tantuyuca, Veracruz, más de 50 años gobernados por el PRI, importantísimo, una región rural significativa, importante, también lo ganamos.
18:04Y un montón de municipios en ambos estados de la república que eran bastiones del PRI y del PAN.
18:11Es decir, a mí me parece, a mí me parece, no, no, pero a ver, ¿de dónde sacas que perdieron?
18:16Porque estábamos esperando más municipios de los que terminaron de tener.
18:20El PAN, el gran perdedor de esta elección, el gran perdedor de esta elección, es el aliado de Acción Nacional, que es el PRI, que con la esquizofrenia política, que con la esquizofrenia política, que se redujeron 84, desaparecieron nada más 60.
18:36A ver, me parece que este es una frase del que no vamos a salir, entonces, me gustaría comenzar contigo preguntándote el tema de la elección judicial, si te puedes, si me lo permites, 13% de participación.
18:49Arturo, ¿qué legitimidad tiene una elección en la que 9 de cada 10 mexicanos no votan?
18:53Toda, buenísima. A ver, primero, esa narrativa de 9 de 10 mexicanos está hablando del padrón electoral completo.
18:58Tú sabes que en cualquier elección no vota el padrón electoral completo, vota un 50% cuando son elecciones importantes y recurrentes, incluso tenemos presidencia...
19:08¿O sea, está tan importante?
19:09Déjame terminar, por favor.
19:10Adelante.
19:10Segundo tema importante, 13 millones de mexicanas y mexicanos.
19:1613 millones de mexicanas y mexicanos.
19:19Oye, fíjate, por el PAN, en el 2024 votaron 9.6.
19:25O sea, votaron más por la reforma al Poder Judicial, por la elección del Poder Judicial, por juezas, jueces, magistradas, magistrados, ministras y ministros, que por el PAN.
19:34Por el PRI, 5.7 millones de mexicanos y mexicanos votaron.
19:39Es decir, más del doble de los que votaron por el PRI quisieron que tuviéramos un nuevo Poder Judicial.
19:46Es el mismo caso de Movimiento Ciudadano.
19:48Es decir, si tú ahorita dices que eso no es legítimo, pues entonces los representantes de los tres partidos políticos no tienen ninguna legitimidad.
19:56Fue un gran ejercicio democrático.
19:58Pero además, un dato bien interesante.
20:01Si tú ves cuánta gente participó en los estados donde tuvimos elecciones, Durango y Veracruz, son los que más participación tienen.
20:11¿Qué te anticipa esto?
20:12Te anticipa que en el 2027, cuando tengamos la elección de los 17 estados, gubernaturas, diputados, congresos locales, presidencias municipales, sin duda el incremento que vamos a tener va a ser significativo.
20:27Vamos a hablar de más de 20 o 25 millones de mexicanas y mexicanos eligiendo a su Poder Judicial.
20:33Que habrá que tener autocrítica también para saber que no funcionó y que funcionó.
20:37Sí, claro, pero hoy es un día de fiesta. Hoy estamos felices las mexicanas y los mexicanos.
20:42¿Y sabes quiénes están tristísimos?
20:45Los que dejaron de ser ya y de tener un Poder Judicial que era corrupto y que estaba ligado sin duda al poder político y al poder económico.
20:53Luis, a rendirse sin pelear no es entregar el poder.
20:56Ahora, ¿con qué cara van a salir a criticar, a señalar, cuando tuvieron la oportunidad de equilibrar y simplemente renunciaron a hacerlo?
21:04No, no renunciamos a hacerlo. De hecho, compartirte que estuvimos durante todas estas semanas apoyando a muchas y a muchos vecinos que llegaban con quejas, con denuncias explícitas respecto a lo que estaba sucediendo, el cochinero que estaban generando en Morena para cooptar la elección judicial.
21:23De hecho, lo hicimos público, tenemos ya la denuncia penal presentada. Ramírez Cuellar, el vicecoordinador de Morena, haciendo una plataforma en donde logramos tener ante notario público desde marzo, desde abril, cómo iba subiendo la plataforma.
21:39Un vecino consciente, un ciudadano preocupado por la justicia en nuestro país, se acercó a nosotros y nos permitió ingresar a la plataforma de Ramírez Cuellar.
21:52La tenemos perfectamente notaria durante todos estos meses. Además de decirlo, tenían a más de 83 mil tlalpenses en el distrito 14 de Tlalpan, tenían a más de 83 mil personas,
22:04y fíjate que les pagaban con cheques de programas sociales del gobierno de la Ciudad de México.
22:09Mira, te voy a enseñar aquí completo, pero se lo voy a borrar porque a la señora le da profundo miedo, profundísimo miedo, que siquiera la puedan vincular porque tiene miedo incluso por su vida.
22:22Para que lo veas, te lo dejo, mira. Tú ya viste el nombre.
22:24Puedes mostrarlo a la cámara, por favor.
22:26Claro que sí. Este es un cheque con el cual estaban cobrando, por la vía de espejo, dinero de programas sociales del gobierno de la Ciudad de México.
22:348 mil pesos, ¿no? Bueno, imagínate.
22:368 mil pesos al mes.
22:37Imagínate, por favor.
22:38Imagínate, 83 mil personas estuvieron cobrando eso. Hubo un desvío de recursos, clarísimo, del gobierno de la Ciudad de México para apoyarle el equipo judicial.
22:47Te reto que lo demuestres, te reto que presentes la denuncia.
22:49Ya lo presentamos.
22:50Te reto que lo demuestres.
22:51Ya lo presentamos.
22:52Y si no, que pidas una disculpa pública. Es falso. ¿No lo vas a pedir?
22:55No es falso.
22:55Si no es cierto, ¿no lo vas a pedir?
22:57Bueno, qué bueno que vamos a tener este espacio, porque se va a poder demostrar la mentira de Acción Nacional.
23:02Mira, y para que sepas, Pedro, esta denuncia penal que entregamos es el trabajo, insisto, de varias semanas que se llevó a cabo.
23:08No solamente tiene a las y los vecinos que se quejaron de la plataforma, tiene también el cumulación por la vía de espejo.
23:15Te decían, y lo tenemos todo grabado, es más, está documentado. Te voy a pasar mi videita para que veas.
23:19Lo tenemos todo perfectamente documentado.
23:21Falso.
23:22Para que lo sepan, están gastando el dinero de los programas sociales morenas, el dinero de la gente que más lo necesita, para buscar un resultado en una elección del Poder Judicial.
23:32Vimos tu video del viernes, me parece que fue cuando lo presentaste, y sin menospreciar, obviamente, lo que sucedió.
23:40No, te dejo lo demás para que no sepas quién es, la señora tiene miedo por su vida, no es broma, te lo voy a dejar.
23:47Arturo, Luisa, atención, por favor.
23:50Sí.
23:50A ver.
23:51No puedes encontrar.
23:51Sin menospreciar las pruebas que has presentado, y dejando de lado lo que pasó justamente en esto relacionado a ello.
24:00Hablando de lo que viene hacia el futuro de la Suprema Corte, de Poder Judicial en general, hoy, si hoy se cerrara ya el cómputo de la votación a ministras y ministros, con tres millones de votos tenías un ministro en la Suprema Corte.
24:17Con dos millones y medio tenías una ministra en la Suprema Corte. Como sociedad civil, ni siquiera hubo una organización tampoco.
24:25Los partidos están impedidos a poder participar. Pero desde la propia sociedad civil, que se opone a esta reforma judicial, decidieron simplemente no hacer nada.
24:37¿Eso no es regalar la posibilidad de que hagan lo que quieran?
24:40Yo creo que ahí no coincidimos, Pedro, porque sí hicimos. Incluso el día de la elección buscamos tener una brigada antimapaches. Por lo menos con eso contuvimos en la Ciudad de México la asquerosidad que de la que ya te estoy contando, que nos dimos cuenta.
24:55Logramos contener que salieran, porque incluso decirlo, en el mismo video, así como lo expliqué, tenían claramente, incluso los diputados del Congreso de la Ciudad de México también lo estaban haciendo de sus módulos de atención ciudadana.
25:09¿Pero qué crees? Tenían arcos para que no los pudieran grabar. De ese tamaño ya es la porquería de Morena. ¿Qué hicimos? Buscamos revelar lo que estaba sucediendo.
25:17Por supuesto que, Pedro...
25:19¿Y eso va a llevar a la anulidad de la elección?
25:21Si me permites, 83 mil personas inscritas solamente en un distrito con cheques de 8 mil pesos, eso claramente ya es completa y absolutamente un fraude electoral que no íbamos a poder contener bajo ninguna circunstancia.
25:34¿Qué estamos haciendo? Revelarlo. Vamos a seguir trabajando muchísimo rumbo a la elección que venga. Por supuesto que lo vamos a hacer.
25:41Pero, ojo, también los partidos políticos como tal no podemos hacer esta organización.
25:45Eso también fue algo que buscó hacer esta reforma facciosa, que solamente Morena, a sabiendas de la impunidad de la que les regalan sus gobiernos, a sabiendas de eso, se aventó toda esta reforma al Poder Judicial.
25:57Juan, ¿dónde quedó la valentía de oponerse desde adentro?
26:00Nosotros nos hemos opuesto desde el segundo... desde antes que empezara incluso el proceso de la reforma judicial.
26:06El único partido político que votó desde el 2021-2022 la llamada Ley Saldívar fue Movimiento Ciudadano.
26:13Cuando decían que con esa ley se había terminado el nepotismo, se había terminado la corrupción dentro del Poder Judicial,
26:17el único partido que votó en su totalidad en contra de esa reforma fue Movimiento Ciudadano.
26:22Y durante todo este proceso, el partido que de manera más clara ha votado en contra de ese proceso, ha sido Movimiento Ciudadano.
26:30Por una sencilla razón, Pedro, porque nosotros estamos convencidos que los jueces no deben ser electos por los votos de los mexicanos.
26:38Cuestión con la que coincide la mayoría de los mexicanos porque no salieron a votar el día de ayer.
26:42Yo coincido, dice Arturo, que votaron más por el PRI y por el PAN.
26:45Bueno, pero ellos mismos decían que esa había sido una votación muy pobre y que los mexicanos mandaron al basurero la historia del PRI y el PAN.
26:53Y ahora resulta entonces que esa votación del 13% pues es muy importante.
26:59Para mí es una tomada de pelo, Pedro.
27:01En unos meses se acabaron los pretextos de que los de antes es que Medina Mora, es que el PRI y el PAN, como ponían ministras y ministros,
27:08no se ha hecho desde que comenzó esta legislatura una sola reforma, Pedro, para arreglar los temas de fondo del país,
27:15para reformar en serio la ley de amparo, para juzgar con perspectiva de género,
27:19para entrarle de verdad a los temas de fondo que son problemas en las vidas cotidianas de las y los mexicanos.
27:25Y por eso el tema no se va a arreglar, porque el tema de justicia en México no es un tema de grilla judicial,
27:30de ver quién pone a las y los magistrados.
27:32Es un tema de resolver el fondo de la manera en la que se imparte justicia en este país, que no va a cambiar.
27:38Entonces vamos a estar en esta mesa, Pedro, otra vez en un año, viendo que los problemas son exactamente los mismos,
27:43nada más que ahora ya elegimos a jueces y magistrados una elección que nos cuesta miles de millones de pesos
27:48y a las que no fueron ayer las y los mexicanos.
27:50Se nos acabó el tiempo, fueron ya casi media hora de mesa de debate,
27:54pero no me gustaría irme sin lanzar una pregunta al aire, sin que la contesten simplemente.
27:59¿No será que con la abstención o con las imposiciones realmente todos están debilitando a la Corte,
28:07al Poder Judicial en la conformación como tal?
28:10Gracias, Juan. Gracias, Luisa. Gracias, Arturo.
28:12Nos vemos el lunes. Gracias por haber estado aquí en esta mesa.
28:17En todos los acordeones de este ministro.
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