- 26/05/2025
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00:00Finances traditionnelles et finances numériques,
00:03deux sphères perçues habituellement comme distinctes,
00:06mais qui s'entrelacent aujourd'hui pour redéfinir les stratégies d'investissement
00:10et les perspectives de croissance.
00:13Vous êtes dans les bureaux du point,
00:15l'émission éco-produite par Mediastart,
00:17des idées dans l'actu, c'est parti.
00:30La volatilité du Bitcoin alimente les émissions des petits traders
00:33pour le meilleur et pour le pire.
00:35Cependant, avec un regard plus large, en données annuelles par exemple,
00:39on observe une tendance haussière structurelle.
00:42Le Bitcoin n'est pas un simple actif spéculatif,
00:45c'est une réserve de valeur, en pleine maturation,
00:48soutenue par une adoption institutionnelle croissante
00:50et une rareté algorithmique qui le distingue des monnaies inflationnistes.
00:55Parallèlement, les ETF crypto connaissent une ascension fulgurante aux Etats-Unis,
00:58en particulier, où ces produits offrent un accès réglementé
01:01et sécurisé aux investisseurs traditionnels.
01:04Pour évoquer cette dynamique, je reçois aujourd'hui Jade Comer,
01:08fondateur et PDG de Mélanion Capital,
01:10un acteur visionnaire qui a su marier ingénierie financière et actifs numériques.
01:14Mélanion s'est illustré en lançant en 2021
01:16le premier ETF européen axé sur l'écosystème Bitcoin.
01:21Objectif, offrir un véhicule inédit pour capter la croissance du secteur
01:25tout en étant éligible à des investisseurs européens.
01:27Alors, M. Comer, vous avez listé votre ETF en France, en Italie, en Hollande,
01:32il le saura, je crois, très bientôt en Allemagne aussi.
01:35Est-ce que l'Europe serait en train de prendre sa place au sein de l'écosystème Bitcoin ?
01:40On aimerait bien, en fait.
01:42Donc, juste pour rappel, nous, on a lancé un ETF Action Bitcoin.
01:47Ça veut dire qu'on va acheter des...
01:50C'est un fonds, en fait, listé en bourse
01:52qui détient des actions cotées d'entreprises
01:58d'un peu partout dans le monde,
02:01dans l'écosystème Bitcoin.
02:04Donc, ça peut être des sociétés qui ont à leur bilan du Bitcoin
02:07ou des sociétés de minage de Bitcoin
02:09ou d'autres activités, d'autres sociétés
02:12qui ont des activités autour de cet écosystème-là.
02:16Et ça a été, en fait, un tour de force
02:19d'essayer de mettre du Bitcoin dans un ETF,
02:24ce que la réglementation européenne
02:26ne nous permet pas de le faire.
02:28Donc, ça a été un peu cette ingénierie financière
02:32qu'on a mise en place pour pouvoir offrir
02:35à nos investisseurs européens
02:37la possibilité d'avoir accès
02:40à une exposition sur cet écosystème
02:43sans pour autant détenir en direct du Bitcoin.
02:48Ce qui n'a pas été le cas aux États-Unis
02:50où il y a eu historiquement énormément
02:53une interdiction, en fait,
02:55d'avoir du Bitcoin dans un ETF.
02:57Et cette interdiction a été levée
03:00cette année, enfin, l'année dernière, pardon.
03:04Et donc, on a vu l'arrivée, en fait,
03:07aux États-Unis d'une dizaine
03:09d'ETF Bitcoin
03:12avec un accès direct sur le sous-jacent.
03:16Parti par des très gros acteurs.
03:18Et aujourd'hui, on est toujours
03:19dans un décalage réglementaire
03:21entre ce qui est permis de mettre
03:22dans un ETF en Europe
03:23par rapport à ce qu'on a le droit
03:27d'avoir dans un ETF aux États-Unis.
03:29Ensuite, il y a la détention en direct
03:31que n'importe qui peut avoir accès
03:34à travers, non pas un ETF,
03:37mais l'ouverture d'un compte
03:39sur une plateforme d'échange, etc.
03:42Et ça, il n'y a pas de limitation européenne
03:46par rapport aux États-Unis.
03:48Par contre, il y a une limitation
03:50de l'appétit européen par rapport aux États-Unis.
03:53C'est pour ça que nous,
03:54avec notre ETF,
03:56on essaye de démocratiser un peu le Bitcoin
03:59en le listant.
04:01On a listé donc en Paris,
04:02à Milan, Amsterdam,
04:04et bientôt en Allemagne.
04:05Ensuite, on attaque la Suisse
04:07et l'Angleterre.
04:10Et idéalement, c'est pour permettre
04:13aux investisseurs,
04:15à travers leur compte en banque,
04:16donc sans avoir besoin d'ouvrir
04:18un compte sur une plateforme,
04:20d'avoir une exposition
04:22sur cet écosystème
04:23qui, selon notre opinion,
04:27représente énormément de potentiel
04:30et d'opportunités.
04:31La dynamique est très belle.
04:32Est-ce que vous identifiez quand même
04:33des freins à cette adoption,
04:35à une véritable adoption ?
04:37Des freins ?
04:38Historiquement, il y en a eu pas mal
04:40depuis la création du Bitcoin.
04:43Le principal frein,
04:44ça a été un frein,
04:46on va dire, médiatique,
04:48parce qu'il y a eu énormément
04:50de mauvais acteurs, en fait,
04:57qui ont fait la une de l'actualité
04:59et qui ont un peu terni
05:01l'image du Bitcoin
05:03sur les 15 dernières années.
05:05Mais ces intervenants,
05:09en fait, n'ont rien à voir
05:11avec le Bitcoin.
05:12Donc, que ce soit les criminels,
05:14le terrorisme,
05:15tous les...
05:16Le blanchiment d'argent.
05:17Le blanchiment d'argent.
05:18En fait, tout ce qu'on entend,
05:19en fait, qui est relié à outrance
05:21un peu par les médias.
05:22Alors, qu'est-ce que vous répondez
05:23aux détracteurs, précisément ?
05:24Non, rien à voir.
05:25Et en fait, ce que je réponds,
05:26c'est que les mêmes problématiques
05:27qu'on a sur le Bitcoin,
05:29on les a eues il y a 20 ans
05:30sur Internet.
05:31Donc, pareil, ça a facilité
05:33le blanchiment d'argent Internet,
05:36les réseaux de pédophilie,
05:38énormément, en fait,
05:39d'activités illégales
05:40ont été facilitées par Internet.
05:43Ensuite, il y a eu
05:43une réglementation qui est venue,
05:45qui a encadré, en fait,
05:48cette nouvelle technologie
05:49et qui a permis
05:50de développer énormément
05:52de choses nouvelles
05:55et qui a révolution.
05:57Internet, il n'y a même pas
05:59de débat s'il a révolutionné
06:00le monde ou pas.
06:01Et selon nous,
06:02il n'y a même pas de débat
06:03si Bitcoin va révolutionner
06:05le monde ou pas
06:06parce qu'on est passé
06:06avec Internet
06:08de la digitalisation
06:10de l'information
06:11et avec le Bitcoin,
06:14on est passé
06:15à la digitalisation
06:16de la valeur.
06:18Donc, l'information,
06:19en fait,
06:20a circulé sur des supports papiers
06:22ou fax,
06:23ainsi de suite.
06:23et avec Internet,
06:25on est passé à l'email,
06:26au browser,
06:28etc.
06:30Et également,
06:32sur le Bitcoin,
06:33on est passé
06:34de l'argent liquide
06:35ou aux cartes bancaires
06:38à un système
06:39complètement décentralisé
06:41à laquelle on peut envoyer,
06:45en fait,
06:45de la valeur
06:46partout dans le monde
06:47instantanément.
06:49Et ça,
06:49c'est une révolution
06:50qui est inarrêtable
06:51et je ne vois pas comment,
06:53en fait,
06:54c'est juste une question,
06:56en fait,
06:56de temps
06:56pour que tout le monde
06:58l'adopte
06:59et que ce soit
07:00l'unité de valeur
07:03universelle
07:04et le moyen
07:05de transmettre
07:07de la valeur
07:07la plus efficiente
07:09possible.
07:10Écoute,
07:10de l'euro digital,
07:11est-ce que ce ne serait
07:12pas une bonne alternative ?
07:14C'est une belle tentative
07:15de la Banque Centrale Européenne
07:17d'essayer
07:18de rattraper le coche,
07:20mais on a vu aussi
07:21avec l'arrivée
07:23d'Internet,
07:24La Poste
07:24essayer
07:25pas mal
07:26d'initiatives.
07:29Ils ont même
07:30créé
07:30des comptes
07:32e-mail,
07:34etc.
07:35pour un peu
07:35contrecarrer,
07:37mais
07:37c'est très,
07:38très difficile,
07:39en fait,
07:39pour
07:40des acteurs
07:41qui viennent
07:42d'un historique
07:44et d'une organisation
07:45qui est beaucoup
07:46plus archaïque
07:48par rapport
07:49à une technologie
07:50qui est
07:52complètement décentralisée
07:54et internationale
07:55et qui a besoin
07:56de très peu
07:58d'infrastructures
07:59en fait
08:00pour fonctionner
08:00contrairement
08:01à l'euro digital
08:02ou à toute autre alternative
08:03qu'on peut voir
08:05émerger
08:07comme toutes les autres
08:08cryptos également.
08:09On voit aussi
08:09Bitcoin
08:10qui,
08:11sur les 15 dernières années,
08:14il y a eu des centaines
08:14de milliers
08:15de cryptos
08:16qui ont été lancées
08:17et il n'y en a pas une
08:18qui s'est rapprochée
08:19significativement
08:21de la valeur
08:24boursière
08:24du Bitcoin.
08:27On est aujourd'hui
08:27à une part
08:28de marché du Bitcoin
08:29sur l'ensemble
08:30du marché des cryptos
08:31de l'ordre
08:32de 60%.
08:33Donc,
08:3415 ans plus tard,
08:35avec des milliers,
08:37des centaines
08:37de milliers
08:38de tentatives
08:39de faire mieux
08:39et sans avoir réussi.
08:43Donc,
08:43aujourd'hui,
08:43il n'y a même plus
08:44de photos.
08:45D'accord,
08:45oui,
08:45donc l'euro digital,
08:47mauvais départ,
08:48mauvais esprit.
08:49Ça va servir
08:50à quelque chose,
08:51mais ça ne va pas être
08:51la révolution
08:52que,
08:53de l'ordre de grande
08:54ordre,
08:54la révolution
08:54que porte Bitcoin.
08:56D'ailleurs,
08:57on voit un nombre
08:57croissant de pays
08:58qui constituent actuellement
08:59des réserves stratégiques
09:01en Bitcoin.
09:02Est-ce que vous pensez
09:03que nous aurions
09:03intérêt à en faire
09:05de même ?
09:06Effectivement,
09:07en fait,
09:07donc on a vu
09:08historiquement,
09:10il y a eu des pays
09:11comme le Salvador
09:12qui a constitué
09:14des réserves
09:14en Bitcoin,
09:15mais là,
09:16récemment,
09:17Donald Trump
09:18qui a annoncé
09:19la constitution
09:20d'une réserve stratégique
09:21pour les États-Unis
09:22en Bitcoin,
09:24et ils sont en train
09:26de montrer l'exemple
09:28à l'ensemble
09:29des pays.
09:31Et là où est vraiment
09:33l'opportunité,
09:34selon nous,
09:34pour la France
09:35et l'Europe
09:36en général,
09:37c'est que c'est
09:38la seule technologie
09:39où la France
09:41peut rattraper son retard
09:42par rapport
09:43à toutes les autres
09:44technologies.
09:45Si on parle,
09:45par exemple,
09:46en ce moment
09:46d'intelligence artificielle,
09:48il n'y a même pas photo.
09:49Si je suis un entrepreneur
09:50avec une idée
09:51sur l'intelligence artificielle,
09:53j'ai beaucoup plus d'intérêt
09:54à aller aux États-Unis
09:55parce qu'il y a
09:56tout un écosystème.
09:58Je vais trouver
09:58des dizaines
10:00de fonds d'investissement
10:02qui vont me suivre
10:03avec des tickets
10:05qui sont
10:05dix fois plus gros
10:06que ce qu'on peut trouver
10:07en France,
10:08ainsi de suite.
10:09Et donc,
10:09il y a des barrières
10:10à l'entrée
10:11sur toute cette
10:12course technologique
10:14qu'on observe
10:15et un retard
10:16accumulé
10:17et qui continue
10:19à s'accumuler
10:19sur toutes les technologies.
10:22Et Bitcoin
10:22est la seule technologie
10:23où la France
10:25et l'Europe
10:26peuvent rattraper
10:27instantanément
10:28ce retard.
10:28comme les États-Unis
10:30ont décidé
10:31de lancer
10:32un réserve stratégique
10:33en Bitcoin,
10:34la France peut faire
10:35la même chose
10:36et aller bien au-delà.
10:39Et en fait,
10:39c'est tout simplement
10:40dans l'adoption
10:41du Bitcoin
10:41au quotidien
10:43comme support
10:44d'investissement,
10:46comme moyen
10:47d'échange,
10:48comme moyen
10:49de transactions
10:50internationales
10:52pour rattraper
10:53en fait
10:53ce retard
10:54et surtout
10:55être leader
10:56sur cet écosystème.
10:59Oui,
10:59je ne voudrais pas
10:59qu'on s'en tienne
11:00simplement à la question
11:00technologique.
11:01Il y a aussi
11:01un sujet idéologique.
11:04Qu'est-ce qui motive
11:04les Bitcoiners ?
11:06Effectivement,
11:07il y a en parallèle
11:08de la technologie
11:09et du support
11:12d'investissement
11:13que représente
11:13le Bitcoin
11:14parce qu'historiquement
11:15il a été conçu
11:16avec un nombre limité
11:19ce qui fait
11:20une rareté
11:21en fait
11:21et assez unique
11:23dans tous les autres actifs
11:24d'investissement
11:26qu'on peut trouver
11:26aujourd'hui
11:27dont la plupart
11:28sont
11:29multipliables
11:32ou
11:33sont
11:34développables
11:35au point de l'IA
11:36par exemple
11:36dans quelles sociétés
11:38investir
11:38tous les jours
11:39il y a de nouvelles sociétés
11:39qui sortent
11:41c'est très difficile
11:41de parier
11:42sur
11:42avoir un pari gagnant
11:45alors que sur le Bitcoin
11:46c'est assez simple
11:48et c'est assez limité
11:49mais au-delà
11:50de la partie investissement
11:51il y a une partie
11:52idéologique
11:53comme vous dites
11:54et cette partie
11:55idéologique
11:55c'est un peu
11:57la séparation
11:58de l'état
11:59et de la monnaie
12:00et là aussi
12:02en France
12:03on est vraiment
12:04dans le cœur du sujet
12:05sur ce thème
12:07parce que
12:08on est depuis
12:1050 ans
12:10en déficit
12:11on a une dette
12:13qui ne fait que
12:13s'accumuler
12:14on a une démonstration
12:16en fait
12:16factuelle
12:18devant nous
12:19sur les 50 dernières années
12:23de comment
12:24la monnaie
12:25inflationniste
12:26ne crée
12:28qu'un ralentissement
12:29économique
12:30un grossissement
12:31à outrance
12:32des organismes
12:33étatiques
12:34et des déficits
12:36à répétition
12:37avec des politiciens
12:39qui viennent
12:40l'un après l'autre
12:40avec des promesses
12:41qui ne sont jamais tenues
12:43et qui ne font que
12:45qui ne mènent
12:48en fait
12:49le pays
12:49qu'à une fin
12:51assez
12:53obscure
12:54alors qu'une monnaie
12:56limitée
12:57en fait
12:58est beaucoup plus saine
12:59elle n'empêche pas
13:01le fonctionnement
13:02de l'état
13:02mais par contre
13:03elle lui demande
13:04des comptes
13:05et elle lui demande
13:06d'être gérée
13:07comme
13:07n'importe quel entrepreneur
13:10gérer
13:11son entreprise
13:12ce n'est pas normal
13:13qu'une entreprise
13:16perde de l'argent
13:17pendant 50 ans
13:18personne ne lui donne
13:19de l'argent
13:20alors que l'état français
13:22ça fait 50 ans
13:23qu'il perd de l'argent
13:24et on continue
13:25à lui donner
13:26de l'argent
13:27et c'est ça
13:28où est
13:28la beauté
13:29en fait
13:30idéologique
13:30qui motive
13:32encore plus
13:32les bitcoiners
13:33que la technologie
13:34ou le support
13:35d'investissement
13:36ou le potentiel
13:39de gain
13:39que ça peut apporter
13:40j'entends
13:41bien
13:42j'entends
13:42votre constat
13:43catastrophé
13:45j'entends aussi
13:46les perspectives
13:46plus réjouissantes
13:47que vous tracez
13:48merci
13:49j'aide comère
13:49pour cet échange
13:51clair
13:51et optimiste
13:53finalement
13:53merci à vous
13:55de nous avoir suivis
13:55et à très bientôt
13:56pour de nouvelles idées
13:57dans l'actu
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