Narcotrafic : Faut-il mettre fin à l'argent liquide ?

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00:00On va ouvrir la page politique.

00:02Ah oui, il y en a des déclarations en ce moment,

00:04c'est le moins qu'on puisse dire. Je parle sur votre gouverne,

00:05mon cher Yoann Uzaï, vous êtes notre spécialiste

00:07politique. On va parler d'abord de

00:09Gérald Darmanin qui dit que pour

00:11lutter contre le trafic de drogue, il propose carrément

00:14de supprimer l'argent liquide. Possible,

00:15pas possible, bonne idée, mauvaise idée,

00:17c'est pas si simple que ça. On écoute Gérald Darmanin

00:19et puis on en parle très rapidement. Puis ensuite

00:21on partira en publicité jeudi pour notre

00:23programme et ensuite on parlera du reste des annonces.

00:25Voilà, vous connaissez tout ou presque.

00:27Je vous dis tout. Gérald Darmanin.

00:30L'argent liquide, on évalue entre

00:314 et 6 milliards d'euros par exemple

00:33d'argent liquide de trafic de drogue chaque année

00:35en France. On n'en saisit que quelques

00:37millions d'euros et encore.

00:40L'une des réponses, c'est la diminution

00:42très forte, voire la suppression de l'argent liquide

00:43pour avoir une traçabilité. Des pays l'ont fait, il y a des

00:45pays autour de nous, il y a des pays au

00:47Moyen-Orient, en Asie, où il n'y a

00:49quasiment plus d'argent liquide, où tout se

00:52passe par la traçabilité de votre

00:53téléphone, de votre carte bleue.

00:56Et donc vous allez le faire ?

00:57Non, parce que je pense que d'abord

00:59on n'en a pas les moyens politiques. Ensuite, il y a une longue

01:01discussion évidemment à voir avec les Français.

01:04L'argent liquide pose d'autres

01:06avantages. Les avantages

01:08d'une liberté individuelle où l'État en effet

01:10ne regarde pas tout à tout moment.

01:11Alors vous comprenez pourquoi je voulais commencer notre

01:13petit florilège des déclarations.

01:16Parce que ça, c'est quand même tout à fait excellent.

01:18Même si on peut penser que

01:19ça part d'un bon sentiment.

01:21Mais à la question, est-ce que vous allez le faire ?

01:23La réponse ? La réponse est non.

01:25Bon, la fin de l'histoire.

01:26Oui, non mais d'abord, c'est extrêmement compliqué.

01:29C'est quelque chose qui ne peut pas se faire du jour au lendemain.

01:31D'abord, c'est le rêve de Bercy depuis des années,

01:33si ce n'est des décennies. Parce que naturellement,

01:35qui dit la fin de l'argent liquide,

01:37dit la fin, en tout cas en grande partie,

01:39de la fraude fiscale. Ça résout

01:40en grande partie le problème de la fraude fiscale.

01:43Ça fait rentrer de l'argent dans les caisses et donc ça

01:44résout en partie le problème du déficit français.

01:46Bon, là, Gérald Darmanin a trouvé effectivement

01:48aussi une nouvelle raison

01:50de mettre fin à l'argent liquide.

01:52C'est vrai que sans argent liquide,

01:54le trafic de stupéfiants,

01:55a priori, en prendrait un trafic.

01:57Donc, ça fait deux bonnes raisons,

01:58effectivement, de mettre fin à l'argent liquide.

02:00Néanmoins, il y a aussi des raisons

02:02pour lesquelles c'est extrêmement compliqué.

02:04Mais moi, je suis certain, en l'occurrence,

02:06que ça se fera.

02:07Alors, pas maintenant,

02:08mais dans 20, dans 30 ou dans 50 ans,

02:10je n'en sais rien,

02:11mais dans quelques décennies tout au plus,

02:13il n'y aura plus de l'argent liquide dans le monde.

02:15Parce que l'intérêt politique,

02:16c'est que ça n'existe plus.

02:18Ça met fin à tout un tas de fraudes,

02:19ça met fin à tout un tas de criminalités.

02:22À terme, je suis certain

02:24qu'il n'y aura plus d'argent liquide.

02:25Moi, j'espère qu'il y aura toujours de l'argent liquide

02:26et que, justement,

02:27il y aura une résistance.

02:29Ça veut dire qu'elle va chercher son pain

02:31avec son petit argent.

02:32Eh bien, elle ira avec sa carte sans contact.

02:34Pour la simple et bonne raison

02:34que c'est une respiration

02:36d'avoir de l'argent liquide,

02:37mais enfin, laisser aux gens l'oxygène

02:39d'avoir de l'argent liquide

02:40pour donner de l'argent de poche

02:43à leurs petits-enfants,

02:44pour payer leurs petites courses

02:46et savoir gérer son petit budget

02:47la petite semaine.

02:48Mais il y a des gens

02:48pour qui c'est important.

02:50J'ai un billet de 50 euros,

02:51je sais que cette semaine,

02:52je ne peux pas dépasser

02:53la dépense de 50 euros.

02:56La carte bleue, le virtuel,

02:58c'est bien gentil

02:59quand on a beaucoup d'argent.

03:00Mais si ça met fin

03:01à la criminalité et à la fraude,

03:02à une partie de la criminalité.

03:03Oui, regardez ce qui se passe

03:04à Washington.

03:06M. Trump,

03:06les crypto-monnaies,

03:07ils s'occupent de la criminalité.

03:09Jean-Marie de Gouen.

03:10La carte bleue,

03:11le trafic de drogue,

03:12ils n'ont pas attendu Gérald Darmanin

03:13pour s'imaginer une solution

03:15qui soit autre

03:16que celle de l'argent liquide.

03:18Non, non, non, pas du tout.

03:19Ça, c'est une très, très fausse,

03:21mauvaise idée.

03:22Et puis, en plus,

03:22moi, je n'ai rien à cacher,

03:24mais je ne tiens pas

03:25à tout montrer

03:25et je ne tiens pas

03:26à se plier de la traçabilité.

03:28Elle ne veut pas

03:29qu'on sache dans quelle boulangerie.

03:30Exactement,

03:31elle a des choses à cacher

03:32dans les jacquiers.

03:33M. Le Gouen,

03:33vous avez des choses à cacher.

03:34C'est l'enquête de la liberté,

03:35la fin de l'argent liquide.

03:36Oui, d'abord,

03:37j'ai des choses à cacher.

03:38Vous voyez,

03:38je suis venu avec une chemise,

03:40un veston, etc.

03:41Je ne suis pas tout nu devant vous.

03:44Donc, j'ai des choses à cacher.

03:46Une fois que j'ai dit ça,

03:48dans quel monde vivons-nous ?

03:50Il y a des problèmes

03:50de trafic de drogue.

03:51Mais on pourrait,

03:51à ce moment-là,

03:52dire qu'il faut supprimer

03:53les trafiquants,

03:54il faut supprimer les consommateurs,

03:55il faut supprimer la drogue.

03:56On pourrait être tous les...

03:58Il n'y a qu'à faut que,

03:59on peut en faire des milliers.

04:00Bon, c'est pas...

04:01Mais par contre,

04:02dans le monde...

04:05...mettre tout

04:06sous contrôle électronique.

04:08On a fait...

04:08Il y a tout un tas de films

04:09de science-fiction là-dessus.

04:11On voit comment ça se termine.

04:12Donc, moi, personnellement,

04:13en dehors du fait

04:13que c'est peu réaliste,

04:14effectivement,

04:15c'est quand même

04:16extrêmement dangereux,

04:18je pense,

04:18même si, par ailleurs,

04:20il est normal,

04:21on a retiré

04:21les billets de 500 euros.

04:22Enfin, bon,

04:23on essaye de faire

04:24des choses

04:24qui peuvent être légitimes.

04:29À partir de là,

04:31moi, ça m'amène

04:31à penser que,

04:33sur le trafic de drogue,

04:34je trouve que

04:35ce qu'avait fait

04:35M. Darmanin

04:36en attaquant

04:37en bas des cités,

04:38ça n'a pas prospéré.

04:42Ce qui va être fait,

04:44je le pense,

04:45sur la grande criminalité

04:46me semble extrêmement positif.

04:48Et je pense que ça aura

04:49des éléments de résultat.

04:50Maintenant, je pense,

04:51et ça va peut-être

04:52vous surprendre

04:52ce que je dis,

04:53c'est tant qu'on ne responsabilise

04:54pas beaucoup plus

04:55les consommateurs,

04:57on aura un problème.

04:58Je veux dire,

04:59on peut dire

05:00tout ce qu'on veut

05:01s'il continue

05:03à y avoir

05:04plusieurs centaines

05:06de milliers

05:07de nos compatriotes

05:09qui consomment

05:11des produits...

05:12Des millions !

05:12Voilà,

05:13je ne voulais pas

05:14jouer à ça,

05:15mais plusieurs millions,

05:16si vous voulez,

05:17qui ont consommé

05:17ou qui consomment.

05:18Le problème est de savoir

05:19s'ils consomment

05:19dans le mois

05:20ou dans l'année

05:21ou jamais,

05:22ou dans leur vie.

05:235 millions de consommateurs

05:24de cannabis tous les ans.

05:25Voilà.

05:26Donc, tout ça,

05:27tant qu'on n'aura pas

05:29résolu ce problème,

05:30on aura des problèmes.

05:32Sauf à dire,

05:33et à ce moment-là,

05:34il faudra qu'on regarde

05:35une autre politique.

05:36Mais si nous ne sommes pas

05:37capables de faire en sorte

05:38qu'il n'y ait pas quelques...

05:39Si la déviance est réservée

05:41à quelques milliers de personnes,

05:43c'est une déviance

05:44qu'on réprime.

05:45Si la déviance continue

05:47à être celle

05:47de 5 millions de personnes,

05:49c'est autre chose.

05:50Ce n'est pas une déviance

05:51et la répression,

05:52elle est soit impossible,

05:53ce que nous voyons finalement,

05:56soit d'un prix exorbitant

05:57pour les RT de chacun,

06:01pour la vie de chacun.

06:02Et donc, voilà.

06:03Moi, je pense qu'on n'a pas

06:04été jusqu'au bout

06:05sur la responsabilisation

06:06du consommateur.

06:08Il faut aller plus loin.

06:10Et puis après,

06:10si on n'en est pas capable,

06:11si on n'est pas capable

06:12de dire qu'un type

06:13qui consomme

06:13est effectivement responsable

06:16d'une certaine forme

06:17de criminalité

06:18et donc il doit être sanctionné

06:19de façon peut-être

06:20plus rigoureuse

06:20et plus systématique

06:21qu'il ne l'est à l'heure actuelle,

06:23à ce moment-là,

06:23il faut poser le problème

06:24de la dépénalisation.

06:25On va marquer une pause

06:27selon vous

06:28parce que ça va être

06:29le sujet d'après.

06:30C'était un coup de com'

06:31de Gérald Darmanin

06:31puisque moi,

06:32ça me fait couvrir

06:33comme Jérôme Usaï.

06:34J'ai peur.

06:34Est-ce que vous avez appliqué ?

06:35Non, je n'ai pas l'appliqué.

06:37J'ai peur qu'il ait eu l'idée

06:38de se dire qu'avec ça,

06:40on faisait du buzz

06:40et d'ailleurs,

06:41il le fait.

06:42Vous savez quoi ?

06:43Vous savez quoi ?

06:44Gardez votre salive

06:44parce que ça va être

06:46l'objet du sujet d'après.

06:47Les déclarations

06:48qui s'enchaînent,

06:49etc.

06:49Est-ce que ça ne s'en tirait

06:50pas un petit peu

06:52les présidentielles ?

06:53On va en parler ensemble.

06:54Je ne sais pas.

06:54Jérôme Usaï,

06:55vous me regarde ?

06:56Non, j'approuve.

06:57Vous vous approuvez ?

06:58Ça tombe bien.

06:59On est d'accord.

06:59Restez-nous fidèles

07:00sur CNews

07:01et sur Europe 1

07:03tout de suite.

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