Jeudi 22 mai 2025, retrouvez Estelle Dolla (Présidente et cofondatrice, Private Corner) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Générique
00:00Le dernier quart d'heure de Smartbourg, chaque soir c'est le quart d'heure thématique.
00:13Ce soir je vous propose de voir ou revoir l'interview d'Estelle Dola, présidente cofondatrice de Private Corner
00:19qui est venue nous voir il y a à peine quelques jours pour évoquer les stratégies de private equity secondaires
00:24et en quoi ces stratégies secondaires sont de bonnes portes d'entrée pour accéder et aborder cet univers du private equity.
00:36Le secondaire c'est un marché qui est aujourd'hui mature puisqu'il est né à la fin des années 90
00:41et si on devait globaliser simplement c'est la porte d'entrée pragmatique sur les actifs privés
00:51pour des investisseurs patrimoniaux qui souhaitent se constituer un portefeuille sur les actifs non cotés.
00:58C'est une bonne prise de contact pour un investisseur particulier qui veut se familiariser avec ce monde du private equity.
01:03C'est ça en fait c'est un bon point d'entrée et c'est pour ça que j'ai employé l'adjectif pragmatique
01:08parce qu'en fait vous avez un excellent niveau de diversification donc un bon niveau de risque rendement.
01:14Vous entrez sur des actifs qui sont déjà matures donc avec une bonne visibilité sur les portefeuilles
01:19souvent avec des décotes donc ce qui rationalise on va dire les actifs à la baisse
01:27avec une courbe en J qui va être lissée et donc une vélocité du capital
01:33puisque vous êtes sur des fonds qui ont duré plus court puisqu'en fait l'argent revient plus vite
01:37puisque ce qu'il ne faut pas oublier c'est que dès lors qu'on est sur des actifs non cotés
01:40on s'inscrit dans du temps long donc c'est vrai que c'est une réponse assez satisfaisante.
01:45C'est un mariage. C'est ce que m'a dit un jour un spécialiste des actifs c'est pas des fiançailles
01:52c'est un vrai mariage le private equity. Pourquoi on en parle aujourd'hui ?
01:56Alors c'est vrai qu'on en a parlé ces derniers temps parce que dans les stratégies de secondaire
02:00il y a ce qu'on appelle les fonds de continuation qui sont apparus
02:04enfin je ne sais pas s'ils sont apparus au cours des dernières années
02:06en tout cas on les a vus arriver au cours des dernières années
02:08pour répondre à des problématiques justement de liquidité sur certains fonds
02:15de problèmes de sortie également et donc ces fonds de continuation ont permis
02:21j'allais dire de continuer de porter des entreprises dans le private equity.
02:26C'est vrai que cette partie là c'est un pan entier des marchés secondaires
02:30juste pour rétro-pédaler pour expliquer un peu d'où est né le besoin
02:36de créer un marché secondaire en complément du marché primaire.
02:42Le besoin il est double puisque soit d'un côté vous avez des opérations dites de LPLED
02:47donc à l'initiative des investisseurs qui justement par rapport à ce temps long
02:51souhaitent se dessaisir plus tôt de leur position
02:54et donc la liquidité à un prix, la décote et donc vous avez des équipes spécialisées
02:59qui reprennent des portefeuilles de fonds entiers sur des opérations de LPLED
03:03LP comme investisseurs.
03:05De l'autre côté vous avez des opérations de GPLED
03:07donc là à l'initiative des gérants dont les fonds de continuation
03:11où vous avez des gérants qui ont soit effectivement la volonté de continuer à porter des actifs
03:18parce que ce sont des actifs où on arrive en fin de course dans le temps long du fonds
03:24et où on doit rendre l'argent à des investisseurs
03:26mais pour autant vous n'avez pas fini d'écrire l'histoire de la croissance
03:29donc vous avez envie de garder vos actifs en portefeuille
03:31et de continuer à être intéressé à la création de valeur
03:33donc vous allez proposer aux investisseurs existants
03:36de récupérer leur investissement sans poursuivre l'histoire de la croissance
03:42dans ce fameux fonds de continuation
03:44soit vous avez des investisseurs effectivement existants dans le fonds actuel
03:48qui vont venir souscrire aussi à ce fonds de continuation
03:51et l'important encore une fois très très schématiquement
03:55mais c'est que les gens comprennent ce qu'on dit
03:57recréer un alignement d'intérêts au niveau de ce véhicule de continuation
04:02justement parce que les sorties sont de plus en plus compliquées
04:06à la fois dans des rachats industriels et dans des introductions en bourse
04:11donc c'est vrai que c'est une solution qui vient garder les intérêts alignés
04:16et permettre de continuer à accompagner ces entrepreneurs
04:19il y a parfois des désalignements en termes de temps long
04:23justement entre la durée de vie d'un fonds
04:27et le fait d'avoir encore besoin justement d'un peu de temps
04:30pour continuer à créer la valeur
04:32et ces transactions justement
04:34elles répondent à
04:36j'allais dire
04:38une conjoncture particulière
04:40ou est-ce que c'est quelque chose de structurel
04:42dans cet univers du private equity
04:44c'est vraiment un pan entier
04:47et une partie intégrante aujourd'hui
04:49de l'industrie
04:51du private equity
04:53et vous avez des acteurs
04:54qui font partie des pionniers
04:57de la classe d'actifs
04:59et qui en font depuis la fin des années 90
05:01le début des années 2000
05:02qui sont justement rompus à l'exercice
05:05et en fonction des cycles
05:06qui vont savoir saisir les opportunités
05:08soit sur des opérations de LPLED
05:11soit sur des opérations de GPLED
05:13mais en fait
05:13ce qui amène à venir faire ces transactions
05:18sur les marchés secondaires
05:19c'est à la fois des problématiques réglementaires
05:23et des problématiques stratégiques
05:25justement que selon les cas de figure
05:28vous allez pouvoir solutionner des problèmes
05:31et donc qui sont aussi source d'opportunités
05:33pour les investisseurs
05:35qui veulent prendre ces positions
05:37organisées par donc les équipes
05:40de gestion secondaire
05:41qui peuvent être soit des équipes spécialistes
05:43soit des équipes
05:45qui font partie de plateformes
05:46de private equity primaires
05:48qui ont créé donc un marché secondaire
05:50une division secondaire
05:50exactement
05:51où est-ce que vous voyez vous les opportunités
05:54là chez Private Corner
05:55dans cet univers du secondaire aujourd'hui
05:58qu'est-ce qui caractérise une bonne opportunité
06:00en l'occurrence Estelle ?
06:02Alors c'est vrai que nous chez Private Corner
06:04on s'attèle à sélectionner
06:06des équipes de gestion
06:07sur des stratégies
06:09cœur et satellite
06:11donc en fait
06:12justement selon qu'on est
06:13auprès d'équipes de gestion
06:15spécialistes ou généralistes
06:17vous allez avoir des opportunités
06:18qui vont être plus ou moins équilibrées
06:20en termes de risque rendement
06:22et plus ou moins diversifiées
06:23donc aujourd'hui
06:24il y a des opportunités
06:25à la fois sur du LPLED
06:27à la fois sur du GPLED
06:28la seule chose
06:29c'est d'aller savoir négocier
06:31les bonnes allocations
06:32auprès des bonnes équipes
06:33parce que justement
06:34tout l'enjeu
06:36c'est d'aller
06:36financer les bons actifs
06:39et de les payer le bon prix
06:40parce que le risque
06:41il est vraiment là
06:42c'est d'être capable
06:43d'aller sourcer
06:44les bonnes opportunités
06:45de déterminer la valeur
06:47et en fonction justement
06:49de la qualité des actifs
06:50parce que parfois
06:51vous pouvez reprendre
06:51des actifs à zéro
06:52ah bah oui
06:53s'il y a des décotes
06:54parfois ce sont pour des raisons
06:55justifiées
06:56ça fait pas la valeur
06:58de l'actif
06:58c'est vraiment ça
07:00le vrai sujet
07:02c'est de savoir
07:03confier son argent
07:05à des équipes de gestion
07:06qui vont être en capacité
07:07à aller sourcer
07:08les bonnes opportunités
07:09au bon moment
07:10on a vu hier
07:11dans la presse
07:13notamment
07:13la famille Peugeot
07:14qui rationalise
07:15son approche stratégique
07:17de son portefeuille
07:18de private equity
07:19donc là c'est vraiment
07:20pas du tout
07:20un sujet réglementaire
07:21il y a une trentaine
07:21de fonds
07:22avec qui ils ne travailleront plus
07:23c'est énorme
07:23ça illustre bien
07:26que trop de diversification
07:27tue la diversification
07:28parce que justement
07:29ils veulent recentrer
07:30leur position stratégique
07:32auprès des bons gérants
07:33pour concentrer l'alpha
07:35en fait
07:35et donc là
07:36c'est vraiment
07:37une rationalisation stratégique
07:39c'est pas du tout
07:40une défiance
07:40par rapport à la classe active
07:41dans l'univers des actifs cotés
07:43alors évidemment
07:43la performance moyenne
07:45historique
07:45etc
07:46elle est importante
07:48mais avec une dispersion énorme
07:50voilà
07:50je veux dire
07:50en fonction des équipes
07:51de gestion
07:52on a des dispersions
07:53énormes
07:54année après année
07:55sur cet univers
07:56du privé
07:57on reste sur des marchés
07:57qui sont très hétérogènes
07:58où il est fondamental
08:00de confier son argent
08:02aux bonnes équipes
08:03de gestion
08:03et d'être accompagné
08:04toujours
08:05par un professionnel
08:06de la gestion de patrimoine
08:07qui lui va avoir
08:08une vision transversale
08:09un peu comme
08:10un médecin de famille
08:11du patrimoine
08:12de ses clients
08:13et qui va faire
08:14la bonne allocation
08:15en fonction de l'appétérisme
08:16de son client
08:17on trouve sur un bon portefeuille
08:19de qualité
08:20ou un bon actif de qualité
08:22quel type de décote
08:23est-ce qu'on peut trouver
08:23encore aujourd'hui
08:24là Estelle ?
08:25vraiment c'est très variable
08:27mais on va dire
08:28la fourchette
08:28qui est assez large
08:29va être entre 10
08:31et 30% de décote
08:33d'accord
08:33et en l'occurrence
08:34le gérant
08:36qui reprend
08:36les portefeuilles
08:37de Peugeot
08:38c'est un gérant
08:39qu'on a sélectionné
08:40chez Private Corner
08:40vous pouvez le citer
08:43non ?
08:44si vous voulez
08:45on va aller voir
08:47sur le site de Private Corner
08:48vous le trouverez vous-même
08:49comment ce marché
08:51va évoluer
08:51vous dites
08:51c'est un marché
08:52qui est devenu
08:53une partie structurelle
08:55effectivement
08:56de l'univers
08:56du Private Equity
08:57le secondaire
08:59c'est un marché
09:00qui a encore
09:01du développement
09:02devant lui
09:03en fait
09:04le marché secondaire
09:05en 2024
09:06il représentait
09:07260 milliards
09:08de dollars
09:08d'opérations
09:10c'était déjà
09:11plus 45%
09:13par rapport
09:14à 2023
09:15et alors
09:16les prévisions
09:17qui n'engagent
09:18que ceux qui les croient
09:18sont d'arriver
09:21à une taille de marché
09:22de 1000 milliards
09:24à horizon 2030
09:25donc effectivement
09:25il y a énormément
09:26d'opportunités
09:27pour autant
09:28il faut rester vigilant
09:29puisque dans tout effet de mode
09:31il y a toujours
09:32des effets de bord
09:33et justement
09:34rester concentré
09:36avec les bons acteurs
09:37les bonnes opportunités
09:38et après
09:38justement
09:39c'est les points d'entrée
09:41puisque selon les points d'entrée
09:43selon les stratégies
09:44vous allez avoir
09:44des perspectives
09:46de rendement
09:47qui vont être différentes
09:48puisque forcément
09:49quand vous arrivez
09:50sur un actif
09:50qui est plus mature
09:51versus un actif
09:52où il y a encore
09:53une histoire de la confiance
09:55plus importante
09:56vous n'allez pas avoir
09:57les mêmes niveaux
09:58des cotes
09:58parce que vous avez encore
10:00ces perspectives de gain
10:01à l'échéance
10:01qui sont beaucoup plus importantes
10:02que quand vous arrivez
10:03en bout de course
10:04Et stratégiquement
10:04chez Prevet Corner
10:05vous en avez fait
10:06une expertise clé Estelle ?
10:08Totalement
10:08parce qu'en fait
10:09nous notre proposition
10:09de valeur vis-à-vis
10:10de nos distributeurs
10:11c'est vraiment
10:12de leur proposer
10:13des solutions
10:14on va dire
10:15sous forme de briques
10:17à la fois
10:18cœur de portefeuille
10:20et thématique satellite
10:21pour justement
10:23construire dans le temps
10:24une allocation
10:27de côté
10:27la plus en adéquation
10:28possible
10:28avec le profil
10:29de chacun
10:29de leurs clients
10:30donc naturellement
10:31le secondaire
10:33fait partie intégrante
10:34de toute allocation
10:36de portefeuille
10:36pour quelqu'un
10:37qui a besoin
10:38d'avoir un socle
10:39et des fondations
10:40solides
10:40dans son allocation
10:42donc oui
10:43on a aujourd'hui
10:45deux stratégies
10:46ouvertes à la souscription
10:46sur ces aspects
10:49de secondaire
10:49à la fois
10:50LPLED
10:50et JPLED
10:51Estelle Dolat
10:55présidente
10:55co-fondatrice
10:56de Private Corner
10:57qui était l'invité
10:57de Smart Bourse
10:58ces derniers jours
10:59sur Bsmart for Change
11:00à retrouver bien sûr
11:01en replay
11:02sur notre site
11:03bsmart.fr
11:04Sous-titrage Société Radio-Canada