Mercredi 21 mai 2025, retrouvez Benoît Hamon (Président, ESS France) dans SOMMET DE LA MESURE D’IMPACT, une émission présentée par Antoine Morlighem etAlban Castres.
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00:00De retour au sommet de la mesure d'impact, j'ai le plaisir d'être en compagnie de Benoît Hamon.
00:12Benoît Hamon, bonjour.
00:13Bonjour.
00:14Vous êtes le président de l'ESS France.
00:16Vous participerez tout à l'heure à une conférence qui tournera autour de l'ESS au secours de la démocratie.
00:22Est-ce que la démocratie est en danger aujourd'hui, selon vous ?
00:26Elle est indiscutablement menacée. Là où elle existe et là où on aimerait la faire éclore, on perçoit qu'aujourd'hui, d'autres modes d'organisation des États, d'autres régimes, ont parfois le plus le vent en poupe que les démocraties.
00:43Et ce qui est très intéressant, me semble-t-il, c'est que dans une vieille démocratie comme la démocratie américaine, c'est en partie venu du monde économique, et je pense au capitalisme de la tech, que l'offensive contre la démocratie politique s'est organisée.
00:58C'est là où, me semble-t-il, et c'est ce que je dirais aujourd'hui, l'économie sociale et solidaire a quelque chose à dire.
01:03Parce que nous sommes à l'exacte symétrie de ces modèles très verticaux, en réalité, en termes de pouvoir, là où nous, dans nos entreprises, nous sommes hospitaliers à la démocratie.
01:13Nous ne disons pas, nous avons un problème avec la démocratie politique parce qu'elle nous imposerait des règles écologiques, des règles sociales, ce que dit Elon Musk.
01:20Nous disons au contraire, dans l'économie comme dans la cité, la démocratie a voix au chapitre et elle est la bienvenue dans les entreprises de l'ESS.
01:27Donc il y a là, pour nous, une belle symétrie entre le capitalisme de Musk et l'économie sociale et solidaire dans le monde entier.
01:34Et justement, comment faire pour diffuser ces principes de l'économie sociale et solidaire à toute l'économie, et que l'économie soit elle-même complètement sociale et solidaire ?
01:43Il faut arrêter de faire le contraire de ce que le bon sens réclamerait. Je vais prendre un exemple.
01:49On a connu le scandale Orpea, par exemple, dans le champ des personnes âgées.
01:54Et vous voyez qu'aujourd'hui, le Sénat en France s'apprête à confier à des acteurs lucratifs, vous savez, ces centres qui vont être des centres d'accompagnement à la fin de vie.
02:04S'il y a bien un endroit où l'argent n'a rien à faire, c'est bien celui-là.
02:07Donc comment le Sénat peut-il faire le contraire de ce que le bon sens réclame ?
02:11On peut aussi voir qu'en matière d'enseignement supérieur, ce sont des grandes écoles comme l'ESSEC et d'autres qui sont privées non lucratives,
02:17qui disent « Attention, Parcoursup a créé une sorte d'angoisse chez les étudiants qui les amène à choisir des écoles lucratives,
02:23qui gagnent beaucoup d'argent, mais avec des diplômes, pardon de le dire, mais tout pourri. »
02:27Et donc il y a là un marché qui se construit, qui va contre le bon sens.
02:31Eh bien, ce que moi j'attends, en tout cas aujourd'hui, dans un moment comme celui-là,
02:35c'est que les chambres qui sont garantes du bon fonctionnement de la démocratie
02:41nous aident à ce que dans le champ économique, ce ne soient pas les modèles justement lucratifs de court terme,
02:47motivés uniquement par l'appât du gain, qui l'emportent là où l'intérêt général est en cause,
02:52en l'occurrence l'éducation et l'enseignement supérieur d'un côté comme exemple, et la fin de vie de l'autre.
02:58D'accord. Le fait qu'on soit à ces eux aujourd'hui pour cet événement est assez symbolique.
03:02En deux mots, refaire société, ça vous inspire quoi ?
03:05« Ça m'inspire qu'il n'y a pas de société qui soit unie sans lien entre les individus.
03:11Le SS, c'est l'économie qui crée des liens sociaux justement.
03:15Et on voit à un moment où d'ailleurs le président de la République dit que nous sommes en économie de guerre,
03:18qu'un des atouts de la France, c'est d'avoir une économie sociale qui maintienne des liens entre les individus.
03:23Et on aura besoin de ça, notamment si nous devions être collectivement appelés à faire des sacrifices.
03:28Merci beaucoup Benoît Hamon.
03:29Merci à vous.
03:30On continue au sommet de la mesure d'impact.