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  • 20/05/2025
A Câmara dos Deputados deve analisar nesta semana a urgência do projeto que proíbe os descontos de associações na folha de aposentados e pensionistas do INSS. Caso seja aprovada a urgência, o texto deve ser votado diretamente no plenário da Casa. A proposta revoga um dos dispositivos da Lei nº 8.213, que permitiu os descontos nas aposentadorias. A análise do projeto acontece em meio ao debate sobre a criação de uma CPMI para investigar as fraudes em aposentadorias. A oposição cobra agilidade para que o requerimento seja lido em sessão conjunta no Congresso. De iniciativa da deputada Coronel Fernanda e da senadora Damares Alves, a proposta já tem assinaturas suficientes para o pedido de instalação.

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00:00Mas vamos mudar de assunto.
00:02A Câmara dos Deputados analisa hoje a urgência do projeto
00:07que proíbe descontos de associações na Folha de Aposentados e Pensionistas do INSS.
00:15Caso seja aprovada a urgência, o texto deve ser votado diretamente no plenário da Casa.
00:22A proposta revoga um dos dispositivos da Lei nº 8.213,
00:28que permitiu os descontos nas aposentadorias.
00:32Detalhe, essa lei é de 1991.
00:34Durante a entrevista na manhã de hoje, o advogado-geral da União, Jorge Messias,
00:40afirmou que o governo federal avalia acabar com os descontos na Folha
00:44e que analisa os riscos na fragilidade do sistema. Vamos ouvir.
00:50Nesse momento, nós temos uma série de instrumentos financeiros,
00:53PIX, conta bancária, enfim, que as entidades podem se valer
00:57para interagir diretamente com seus associados e ter o seu desconto.
01:02Então, nesse momento, o governo está refletindo o risco e, digamos assim,
01:07os elementos de controle para ver se é o caso ou não de manter esse modelo.
01:12Aparentemente, há uma avaliação de que o risco e a fragilidade do sistema não compensa.
01:18Enfim, nesse momento, a gente está sendo muito cuidadoso,
01:22mas é possível que o governo tenha uma informação sobre isso em breve.
01:25A análise desse projeto acontece em meio ao debate sobre a criação de uma CPMI.
01:35Será que é para desviar a atenção, então?
01:37Para investigar as fraudes em aposentadorias.
01:40Leandro já me olhou feio.
01:41A oposição cobra agilidade para que o requerimento seja lido em sessão conjunta no Congresso.
01:48De iniciativa da deputada Coronel Fernanda e da senadora Damares Alves,
01:55a proposta já tem assinaturas suficientes para o pedido de instalação.
02:03Leandro Ferreira.
02:05Eu tenho visto muito o governo falar em apagar o incêndio.
02:09Vamos devolver o dinheiro para os aposentados.
02:12O INSS pega dinheiro público e devolve para os aposentados.
02:15Vamos acabar com os descontos.
02:18Está parecendo em 2005, quando pegaram ali a CPI dos bingos.
02:22Ah, não faço mais. Para os bingos.
02:25Eu pergunto a você.
02:27Cadê o apoio do governo para a instalação de uma comissão parlamentar mista de inquérito
02:32para apurar as responsabilidades das associações?
02:36E por que a CONTAG e a CONAFER ficaram de fora da ação da Advocacia Geral da União
02:45para bloquear os bens das entidades que desviaram,
02:48se essas desviaram juntas R$ 2,5 bilhões?
02:51Só você para tirar essa dúvida.
02:54Capês, se você está afirmando que elas desviaram, você pode ir lá e denunciar.
03:01Porque o que tem é uma investigação da Polícia Federal e da CGU.
03:05Se você está afirmando que elas desviaram, acho que é uma responsabilidade sua ir lá denunciar.
03:10Não me parece que é isso que a CONTAG e a CONAFER estão respondendo.
03:18Eu estou lendo e vou ler aqui para você todos os sites que afirmam isto.
03:23Que houve um desvio de R$ 6,3 bilhão, que na CONAFER corresponde a R$ 2 bilhões
03:28e a CONAFER a R$ 500 milhões.
03:31Eu estou lendo o que foi divulgado na mídia.
03:34E aí a Advocacia Geral da União ingressou com uma ação cautelar
03:37e bloqueou os bens de 12 dessas entidades, mas não destas duas.
03:43Eu também li que foram 31 as entidades envolvidas
03:46e só 12 aquelas que receberam a ação.
03:48Então eu estou afirmando aquilo que eu vi.
03:50Mas você pode esclarecer, nós estamos aqui debatendo.
03:53Não, porque nenhuma dessas reportagens fala que foi desviado 6,3.
03:566,3 é o total de desconto que houve, alguns deles realmente autorizados.
04:02É por isso que as pessoas estão tendo o direito de entrar com o pedido de ressarcimento
04:07daquilo que elas entendem que está devidamente irregular ali nas folhas de pagamento.
04:14Os descontos da CONTAG, já que você quer saber sobre a CONTAG,
04:18diminuíram ao longo do governo Lula.
04:21Diminuiu o número de beneficiários, ao contrário, inclusive de outras,
04:24que mesmo durante o governo Lula, aumentaram graças à lei que o Bolsonaro sancionou em 2022,
04:30autorizando aí um prolongamento e uma não verificação da legitimidade desses descontos.
04:37Então a CONTAG, inclusive, soltou um vídeo, convido a todos para verem,
04:42no Instagram da CONTAG, C-O-N-T-A-G,
04:47explicando que esses descontos acontecem desde muito antes dos processos do Bolsonaro e Lula
04:54e que eles têm a ver com a representação dos trabalhadores rurais,
04:58que necessariamente têm que ter cadastro no seu sindicato rural, Capês,
05:02para poder acessar, por exemplo, crédito familiar, para poder fazer vendas por PAA,
05:07que é o Programa de Aquisição de Alimentos, etc.
05:09Então convido a todos a assistirem o vídeo da CONTAG para esclarecer especificamente
05:13essa dúvida do Capês.
05:15É um pouquinho longo, mas vale a pena.
05:16Em segundo lugar, eu acho que está correto o pedido de CPMI, tem que ser feito.
05:21Eu espero que toda a investigação seja bem-sucedida e que a gente seja propositivo.
05:29Quem sabe ela vai listar mais um crime do Bolsonaro para ele ser julgado.
05:32E a gente vai ver também que nessa CPMI,
05:35algumas pessoas como o Paulo Guedes, o Onyx Lorenzoni,
05:39vão ter que ser convidados a dar explicação sobre o porquê facilitaram
05:42a entrada dessas associações nesse esquema criminoso.
05:46Por fim, acho que você dizer que o governo não está apoiando é um erro por si só,
05:54porque a CGU e a Polícia Federal é que desbaratinaram esse esquema.
06:00Foram ouvidas mais de 1.300 pessoas, foi montado um caso muito sólido,
06:05foi encaminhado agora para as autoridades competentes.
06:09Então o governo, ao contrário do que está colocado,
06:12não está vedando nenhum tipo de investigação.
06:16Pelo contrário, conduziu a mais importante delas,
06:18que foi a da CGU e da Polícia Federal,
06:21inclusive por pessoas tão próximas de nós, não é, Capês?
06:24Como o Ricardo Lewandowski e o Vinícius Carvalho,
06:27que foram os líderes desses ministérios responsáveis por desmontar esse esquema.
06:33No mais, acho que tem que ter no Congresso também.
06:35Só não sei se esse pessoal que protocolou e assinou vai levar até o fim,
06:40porque se levar, vai sobrar.
06:43Muito bem.
06:44Só para indefesa da Polícia Federal, ela não é um órgão desse governo.
06:48A Polícia Federal é um órgão de Estado.
06:51Não é o governo que manda na Polícia Federal.
06:53A Polícia Federal tem vida própria.
06:54E, na última quarta-feira, 14 de novembro,
06:57a Polícia Federal cumpriu dois mandatos de busca e apreensão
07:00no curso dessa operação sem desconto.
07:03E, justamente, contra alvos de pessoas ligadas à Conafer,
07:07que é uma das entidades investigadas.
07:09O líder da organização tem o empresário,
07:11tem o dono da última empresa,
07:12tem um monte de gente envolvida.
07:13Então, eu estou só lendo aquilo que foi publicado.
07:15Agora, Renato Dorgan, tem essa questão da disputa de narrativas.
07:21Quer dizer, o coitadinho do aposentado e do pensionista
07:24foi desviar o dinheiro dele.
07:27Tem nove milhões de pessoas que estão reclamando
07:29que não autorizaram os descontos.
07:32Seis bilhões, três bilhões, o total dos descontos.
07:35E fica essa narrativa.
07:36É culpa de quem?
07:38Eu só queria lembrar aqui, queria que você comentasse.
07:40O presidente Bolsonaro expediu a medida provisória 871.
07:45Em 2019, esta medida provisória
07:49obrigava a que, a cada ano, os aposentados e pensionistas
07:53renovassem a autorização para o desconto.
07:57O que fez o Congresso Nacional?
07:59Em 2019, que a lei a que o Leandro se refere,
08:03derrubou esse dispositivo que estava na medida provisória.
08:07Em 2022, numa emenda assinada pelo atual ministro da Previdência Social,
08:11acabou com a autorização renovada.
08:14Ou seja, podia ter renovação automática.
08:16Só para a gente colocar aqui os fatos, os pincos nos seus riscos.
08:20Eu queria ouvir você.
08:21Não, a gente sabe, a questão do INSS,
08:23ela percorre a história recente do Brasil.
08:27Já era o Passarinho, depois o Jader Barbalho,
08:32ali dos anos 80, teve um grande escândalo na Previdência.
08:35Isso entrou ali e sempre ela teve problemas.
08:39Sinceramente, eu acho que é uma questão que nem é dos presidentes,
08:43do Bolsonaro e do Lula.
08:45Eu acho que são esquemas montados ali internamente,
08:48que, claro, erro dos presidentes de deixarem isso acontecer,
08:52ou não perceberem, ou não conseguirem detectar.
08:56Mas são esquemas que se montam no poder público,
08:59não só no governo federal, mas em vários estados e prefeituras,
09:03que muitas vezes o líder máximo não sabe.
09:08Eu não acho impossível ele não saber ali,
09:10porque é um esquema muito complexo ali.
09:13Eu acho que está certo.
09:14Tem que proibir isso, lógico.
09:16Eu sei que, às vezes, o cidadão quer esses sindicatos,
09:20ou essas associações ali, o desconto ali no próprio aposentadoria.
09:24Isso é um direito, mas eu acho que tem que ser um processo diferente.
09:27Tem que eliminar tudo isso, proibir tudo,
09:29e daí o cara, o que quiser, ele vai lá, vai até a agência ali da Caixa
09:33ou da Previdência Social e fala,
09:35olha, pode descontar isso, autorização,
09:37tem que criar um outro procedimento.
09:39Está certo, tem que proibir isso.
09:40Daí é um escândalo horroroso,
09:43que roubou do brasileiro o cidadão comum muito dinheiro,
09:45já é um dinheiro parco, um dinheirinho ali, né, que não é nada.
09:50É um erro, é um erro do governo Lula
09:51e eu acho que é um erro do governo Bolsonaro também.
09:54E não acho que é um esquema dos presidentes.
09:56Eu acho que são esses micro esquemas que são montados dentro do governo.
10:01No governo, você tem que dividir ele, né?
10:03Então, sem dúvida nenhuma, a CPI é necessária
10:06e a CPI pode sobrar pra todo mundo.
10:08Pode sobrar pro pessoal do atual governo,
10:11como do governo anterior e, quiçá, ali,
10:14até sobrar pra época do Michel Temer,
10:16se conseguir alcançar isso.
10:18Porque eu acho que o problema da Previdência
10:20e esse tipo de problema aí,
10:23ele é recorrente há muito, muito tempo.
10:25São vários esquemas que a gente ouve através dos anos ali.
10:29Eu, desde que eu sou criança, eu nasci nos anos 70,
10:32eu lembro de criança o vídeo de escândalo da Previdência
10:35no Jornal Nacional no início dos anos 80 ali.
10:39Pô, como é que aquela mulher que foi presa lá,
10:41eu tava no Caribe, no...
10:42É isso, isso.
10:43Fugindo no...
10:44Ah, é, advogada lá, né, do INSS.
10:47Do INSS, a máfia do INSS.
10:48Agora, meu querido Rodolfo Maris,
10:53fica esse negócio, a culpa é do Lula,
10:55a culpa é do Bolsonaro, a culpa é do...
10:57Cadê os 9 milhões de aposentados e pensionistas
11:02que tiveram desviados os valores e os descontos?
11:06Dos 6 bilhões, 4 bilhões e 300 nos últimos dois anos.
11:10Ninguém fala em responsabilizar essas pessoas.
11:12O INSS diz que vai devolver, mas vai devolver como?
11:16Você entra lá no meu INSS e faz a reclamação.
11:19Eu não autorizei o desconto.
11:20Aí a associação diz, mas tá aqui sua assinatura.
11:22A assinatura não é minha.
11:24Prova. Pronto.
11:25Acabou o processo aí.
11:27O devolução administrativa, eu não acredito.
11:29Como é que você vê a questão de...
11:31O debate político tá colocando à margem da discussão
11:35os principais lesados, as vítimas que perderam o seu dinheiro?
11:39Exatamente, Capês.
11:40E pouco estão pensando nessas pessoas de verdade.
11:44Tampouco pensam nessas pessoas no contexto geral.
11:47E quando a gente vai debater esse assunto aqui,
11:48a gente tem que lembrar que esses aposentados e pensionistas
11:51são de direita, são de esquerda, são do centrão.
11:55Tem todo tipo.
11:56Todos os cidadãos foram, de fato, lesados.
11:59O argumento político aqui de que isso começou lá no Bolsonaro
12:02e a culpa aí do Bolsonaro e que lá no Lula...
12:04Pouco tem a ver, na verdade, pra pegar os culpados.
12:08Se começou em 2019, a investigação tem que levar pra aí
12:11essas pessoas e responsabilizá-las.
12:14Fato é que foi descoberto agora.
12:16Foi descoberto agora, em 2025,
12:18sob o comando do atual presidente.
12:20E as pessoas que estão aqui também,
12:22que desviaram esse dinheiro,
12:23também têm que ser responsabilizadas.
12:26Essa instalação da CPI, ou de uma CPMI futura,
12:31cabe, na verdade, como uma...
12:33Tem como fundamento, na verdade, trazer luz a algumas coisas.
12:37Pode ser como outras CPIs que não dêem nada,
12:39cabe em pizza, mas que vai fazer um burburinho
12:41pra que pessoas sejam responsabilizadas
12:43e isso vai como toda CPMI ou toda CPI faz, capês.
12:47Muito bem.
12:48Eu quero...
12:49Eu preciso ouvir o João Belut, que tá louco pra falar.
12:52Nossa, ele ficou tão irritado com a fala do Leandro Ferreira.
12:55Pra fechar esse debate, né?
12:57Ficou quente.
12:58Nossa, o Leandro bateu em mim.
13:00Mas nós somos amigos, né, Leandro?
13:01Agora, meu querido João Belut,
13:04eu te queria falar só pra pontuar aqui,
13:06o site do Estadão e do CNN.
13:09Juiz determina a suspensão dos descontos
13:11feitos pela Contagia, que ele se referiu aqui.
13:13Contagia é suspeita de desviar 2 bilhões de reais
13:16de aposentados entre janeiro de 2019 e março de 2024.
13:20Tô lendo o site da CNN,
13:22reproduzindo uma notícia do Estadão,
13:24jornalistas Raíssa Mota e Fausto Macedo do Estadão.
13:28Tô só lendo, então eu não tô falando.
13:29Tô reproduzindo uma notícia que é pública.
13:33João Belut, a palavra tá com você.
13:34Perfeito, Capes.
13:34Apesar desse estranhamento de algumas associações,
13:36alguns atuantes políticos,
13:38alguns atores políticos que teriam ficado de fora.
13:42E a gente observa esse histórico
13:43de vários partidos de esquerda
13:44terem votado contra um processo de fiscalização maior
13:47sobre esses descontos,
13:49mostra bem, assim, pra gente,
13:51a título exemplar,
13:52como que esses grupos de esquerda,
13:54que dominam grande parte da imprensa,
13:56grande parte das universidades,
13:58dos aparelhos, dos grandes megafones,
14:00eles criam esses símbolos,
14:01e na época foi dito mais um dos símbolos,
14:03o desmonte do estado de bem-estar social,
14:06a desassistência previdenciária,
14:08criam esses termos,
14:09e a liderança determina esses termos,
14:12e a base segue e acabou aprovando,
14:14reprovando essa votação legislativa,
14:17que traria mais fiscalização.
14:18E a direita, até a título de exemplo,
14:20precisa aprender nesse sentido.
14:21A direita, por ser normalmente mais voltada à sua família,
14:24enfim, não é tão coletivista quanto a esquerda,
14:27então fica essa lição pra direita.
14:29Agora, a CPI, a direita tem visto,
14:31politicamente, tem sido sempre ruim.
14:33A do MST, aparentemente, não deu em nada,
14:35a do 8 de janeiro acabou apontando para o Jair Bolsonaro.
14:39Então, assim, se você não domina o ambiente político,
14:42você não é o executivo, não tem os principais cargos,
14:44a CPI tende a cair em você,
14:45e não duvido que caia.
14:46Vai ficar, agora começa a guerra de narrativas,
14:48ah, começou no Jair, mas no Lula aumentou,
14:50então vão ficar direcionando para o Jair.
14:53E essas próprias associações,
14:54que eu preciso para fechar,
14:55até o objeto delas é confuso.
14:56Se você fizer uma pesquisa,
14:57a imensa maioria dos aposentados
14:58não quer ser representado
14:59por nenhuma dessas associações
15:02que são tomadas por atores políticos
15:04e acabam recebendo mais verba,
15:06mais prestígio e depois utilizam politicamente.
15:09E esse não é o maior escândalo do governo Lula,
15:11é só o último.
15:12Sempre são descobertos novos vídeos históricos, recente.

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