- 15/05/2025
Diversos idosos que possivelmente foram vítimas de descontos indevidos no INSS formaram filas enormes para buscar ajuda em agências nesta quarta-feira (14), e saíram de lá sem uma resposta concreta. Segundo reportagem do jornal Folha de S.Paulo, que visitou seis agências de São Paulo no primeiro dia em que os beneficiários puderam fazer os pedidos, foi constatado que, embora alguns servidores auxiliem a acessar extratos para verificar se há descontos indevidos, não há, até o momento, estrutura presencial montada nos locais para registrar formalmente os pedidos de restituição, que estão restritos aos canais digitais. Em duas unidades do INSS, idosos relataram ter chegado por volta das 7 horas da manhã e esperado por até quatro horas para serem atendidos.
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NotíciasTranscrição
00:00Claro que a gente está trazendo diferentes aspectos em relação ao episódio do INSS.
00:05O Dávila mencionou a fila de espera em alguns postos do Instituto
00:11e a gente vai trazer essa informação só para a gente compartilhar também
00:14com as pessoas que nos acompanham, porque vários idosos que possivelmente
00:18foram vítimas de descontos indevidos no INSS formaram filas enormes
00:23para buscar ajuda em várias agências nesta quarta-feira
00:26e saíram de lá sem uma resposta, um posicionamento concreto.
00:31Segundo uma reportagem que foi publicada pelo jornal Folha de São Paulo,
00:35que visitou seis agências em São Paulo,
00:37no primeiro dia em que os beneficiários, os segurados, puderam fazer os pedidos,
00:43foi constatado que, embora alguns servidores auxiliassem a acessar os extratos
00:48para verificar se havia descontos indevidos,
00:51não há, até o momento, uma estrutura presencial montada nesses locais
00:56para registrar formalmente os pedidos de restituição restringidos aos canais digitais.
01:02Em duas unidades do INSS, os idosos relataram que chegaram por volta de sete horas da manhã
01:09e esperaram por até quatro horas para conseguirem atendimento.
01:13Uma das pessoas chegou a questionar como o pedido de reembolso seria feito
01:17por aposentados e pensionistas que não sabem mexer ou não possuem um telefone celular.
01:23Cristiano Beraldo é algo que nós discutimos aqui nos últimos dois dias,
01:28a dificuldade de uma parcela considerável da população, especialmente os mais velhos,
01:35em acessarem os dispositivos digitais, conseguirem entrar no aplicativo,
01:40ou tem que baixar um aplicativo para conseguir fazer o relato, o pedido, enfim.
01:45É um universo mais complexo.
01:48É preciso também que o INSS atenda esse público pensando em um atendimento diferenciado nos postos,
01:57não uma pessoa que vai levar justamente essa pessoa para uma tela de computador.
02:02Ah, a senhora digita aqui, ali, compreende?
02:07Teria de pensar em uma outra saída, em uma alternativa, né?
02:10Olha, Caneta, isso obviamente não faz nenhum sentido.
02:14Os idosos, eles, obviamente, têm bastante mais dificuldade para lidar com tecnologias do que jovens.
02:23Você dizer para um jovem, você precisa baixar um aplicativo e faz atualização,
02:29é fácil, daqui a dois meses você pergunta a senha,
02:33O jovem, provavelmente, vai lembrar da senha que colocou.
02:37E isso, para muitos idosos, é bastante mais complicado.
02:42Não faz nenhum sentido se tomar um caminho do reembolso por aí.
02:48E é interessante, Caneta, porque quando o governo diz assim,
02:50ah, nós vamos reembolsar, é porque o governo já está assumindo que houve a fraude.
02:53O governo já está assumindo que os aposentados foram roubados.
02:56Então, estamos falando de vítimas, de desvios que aconteceram por, no mínimo,
03:04para a gente não ser aqui injusto e antecipar o resultado de um processo que está por acontecer,
03:11mas que o governo, no mínimo, não zelou da forma adequada pelo dinheiro das aposentadorias,
03:19que é pago aos aposentados.
03:20Portanto, atender aos aposentados, lidar com clientes,
03:28porque os aposentados são clientes da Previdência,
03:32deveria ser uma especialidade do Ministério da Previdência, do INSS,
03:39de todo este universo que lida com as aposentadorias e atendimento aos aposentados.
03:45Eles sabem que isso aí não vai dar certo.
03:47E sabem qual é a estrutura que eles têm e qual é a forma adequada de fazer esse pleito,
03:54porque é muito simples, Caneato.
03:57Verificou.
03:59Tem lá um desconto indevido?
04:01Ressarcimento.
04:02Devia ser tão simples quanto foi para que essas fraudes fossem cometidas nas aposentadorias deles.
04:10Mas não. Estão criando um caso, parece que para postergar, para adiar, para poder anunciar que estão fazendo,
04:18mas sem nenhuma vontade de efetivar a ação que é a ação necessária a se fazer agora.
04:25Portanto, continua tudo absolutamente errado.
04:29Recapitulando.
04:31No momento, o governo assume que errou, o governo assume que esse dinheiro é devido.
04:35Depois ele anuncia que está tomando medidas, só que essas medidas não são efetivas.
04:40Depois se articula a base governista, porque não quer investigar todas as associações.
04:46E aí vai barrigando, empurrando, empurrando, torcendo para esse assunto desaparecer.
04:51Mas a gente, aqui na Jovem Pan, os pingos nos is, nós temos uma má notícia para o governo.
04:57Nós não vamos deixar esse assunto sumir do noticiário.
05:00Pois é. Agora, Krigner, claro que nós estamos falando, essas informações trazidas há pouco,
05:07trata-se de um recorte feito pelo jornal Folha de São Paulo.
05:13A reportagem do jornal visitou seis postos do INSS.
05:17Mas o que a reportagem indica?
05:19Muita fila, pessoas que chegaram a esperar até quatro horas.
05:23E o problema é que a gente fala de um público predominantemente formado por idosos.
05:29É preciso pensar também em uma logística e um atendimento especial para atender minimamente bem esse público.
05:37Exato. E também a gente precisa considerar que essa é uma operação, Caniato, mais ou menos parecida como é a operação de transporte da urna eletrônica em ano de eleição.
05:51Onde, como que nós vamos fazer para garantir o acesso de povos que moram extremamente no extremo, né?
06:00Eu estou falando aqui dos aposentados lá das regiões ribeirinhas, ali no Pará, no Amazonas.
06:07As pessoas aposentadas do sertão do Nordeste, os aposentados ali dos rincões do Centro-Oeste, dos lugares mais distantes.
06:16Como é que a gente vai fazer com que esse povo chegue?
06:17Quatro horas de fila lá, no posto do INSS.
06:21Quantas horas para chegar ao posto do INSS?
06:24Em que condições chegam essas pessoas?
06:26E pode parecer um certo exagero, mas não é.
06:29No Brasil nós temos mais de 22 milhões de aposentados.
06:32Foi enviado a notificação de possibilidade de desconto para 9 milhões.
06:38Ou seja, nem para metade desses que são os aposentados a gente teve essa notificação.
06:44Ou seja, o número pode ser ainda maior.
06:47Quer dizer, com certeza por conta da margem de 98%, né?
06:50Que se estima aí essa amostra.
06:52Agora, desses 9 milhões que receberam a notificação via aplicativo,
06:57só 480 mil registraram ali, de fato, uma denúncia de que identificaram descontos indevidos na sua aposentadoria.
07:07480 mil pessoas que, de imediato, nesse primeiro dia, conseguiram fazer essa identificação.
07:15E tem muita gente ainda que precisa identificar.
07:17Pessoas que ainda receberam a notificação, mas o sistema travou.
07:21Porque o próprio presidente do INSS, ao lado do presidente do Dataprev ontem,
07:26disse que o sistema não dá conta de todas as pessoas que estão utilizando nesse momento.
07:32Ele até pediu, curiosos, por favor, não acessem ao sistema.
07:37E aí ficou a minha dúvida.
07:40Quem é que não está curioso?
07:41Qual é o aposentado hoje que não está curioso em saber e descobrir se teve desconto indevido ou não?
07:47Então, todos ali são curiosos.
07:49Mas ele pediu, curiosos, por favor, não acessem o sistema, porque ele está sobrecarregado.
07:54Bom, já tem uma limitação na própria plataforma.
07:57Ele mesmo reconheceu que o telefone 135, que foi disponibilizado pelo INSS,
08:03também não está dando conta.
08:04É um tempo de espera muito pesado e o atendimento muito precário também.
08:10Ou seja, os postos precisam estar preparados.
08:13Essa é uma operação de urgência nacional.
08:16Nós estamos falando aí de pessoas que perderam 10% até 20% da sua própria aposentadoria mês a mês.
08:23Nós temos também um outro caso, que são as pessoas que perderam a aposentadoria,
08:27mas que já não estão mais vivas.
08:29Como é que vai ser feita a devolução para essas famílias?
08:33Vai entrar no inventário?
08:34Vai devolver corrigido ou não?
08:37Então, essas perguntas ainda não foram bem respondidas.
08:41Eu acredito que também, porque tem muita coisa a se desenvolver.
08:44Mas precisa-se considerar que nós estamos falando de uma população que não é nativo digital.
08:50E é uma população que tem uma dificuldade a esse meio por conta da questão tecnológica,
08:56da limitação tecnológica.
08:57E vou dizer também mais.
08:59Uma população que tem uma porcentagem de analfabetos expressiva.
09:03Ou seja, nós precisamos de uma maior orientação.
09:06Será que isso precisa sair do INSS, ir para as caixas do Banco do Brasil?
09:11De alguma maneira, algum tipo de acesso nas casas lotéricas do nosso país?
09:18Outros bancos entrarem?
09:20Eu não sei.
09:21O que precisa é de uma predisposição do governo a sair da caixinha,
09:25a fazer mais do que o mínimo necessário, requerido por lei,
09:28para garantir que aqueles que foram lesados não sejam ainda mais lesados
09:34por essa lentidão no processo de restituição desse dinheiro.
09:39Pois é.
09:39Dávila, inclusive, as pessoas da nossa audiência
09:42também fazem uma série de colocações e questionamentos
09:46a respeito desse processo de ressarcimento dos segurados.
09:51E aqui, muitos perguntando ou fazendo a comparação
09:55entre o volume de pessoas que se manifestaram,
09:58que reivindicaram esses ressarcimentos.
10:01Talvez, né, Dávila, uma grande porcentagem
10:05não faça a pesquisa, não identificou nada
10:09e talvez tenha tido descontos no contra-cheque.
10:13Aí eu te pergunto, Dataprev e INSS
10:16não possuem expertise, capacidade tecnológica
10:20de pensar em um sistema mais eficiente
10:22sem passar para o segurado a responsabilidade
10:26de fazer esse trabalho de formiguinha,
10:28olhar contra-cheque por contra-cheque
10:30nos últimos, sei lá, cinco anos
10:32e identificar quais foram as associações
10:36que realizaram descontos no seu contra-cheque.
10:39É um trabalho e tanto, né?
10:40Talvez, Dataprev consiga fazer isso
10:43com uma agilidade fora do comum, né?
10:45Canhato, se existe expertise para descontar todo mês
10:51diretamente do bolso do aposentado,
10:55por que que não existe para restituir imediatamente
10:58aquilo que foi descontado?
11:00É óbvio que existe.
11:02O que precisa é vontade política,
11:05é acabar com essa palhaçada de pedir para os aposentados,
11:08como bem falou o Krikner,
11:10vai sair dos rincões do Brasil para ir lá numa agência
11:12e falar que descontou 70, você nem vai.
11:15Imagina se alguém vai pegar um barco,
11:18viajar duas horas no interior do Amazonas
11:20para falar, olha, descontaram aqui 40 reais por mês,
11:25não paga a viagem dele.
11:26Então, assim, é um absurdo o que estão fazendo.
11:29O INSS tem que restituir imediatamente
11:33todos os 8 bilhões de reais
11:35que foram desviados, roubados dos aposentados,
11:40sem nenhuma pergunta.
11:41Aquilo lá que eles descontaram mensalmente
11:45é só olhar o extrato e devolver tudo.
11:47Pronto, acabou.
11:48Porque sabe o que vai acontecer, Caniato?
11:51Duas coisas trágicas.
11:53Primeiro, muitos aposentados não vão às agências.
11:57Na hora que começa a ver que tem uma trabalheira danada,
11:59é muito longe, é fora de mão, acaba não indo.
12:01Então, esse vai ter que custear o prejuízo do roubo do governo.
12:07Essa é a primeira vergonha nessa história.
12:09E a segunda me parece tão preocupante quanto.
12:14Bom, não vai ser restituído,
12:16o aposentado vai ficar esperando um processo
12:20que vai demorar anos.
12:22Como é que ele vai esperar anos?
12:24É um aposentado.
12:25A maioria dessas pessoas pode nem estar viva amanhã
12:27quando chegar a hora de receber o dinheiro.
12:30Ou seja, é uma visão burocrática de tratar o cidadão.
12:34O que nós precisamos é um Estado que trate o cidadão,
12:38como bem falou o Beraldo aqui, como cliente.
12:41É uma pessoa por trás de uma planilha.
12:45Tem gente com dor, precisa tomar remédio,
12:49precisa pagar conta, precisa ajudar alguém na família
12:52que está com dificuldade financeira.
12:54Tem um monte de problema.
12:55E o que você está simplesmente é ignorando isso
12:59e dizendo para essas pessoas virarem mais ali um numerozinho
13:04nas resoluções burocráticas de um Estado caro, falido
13:09e que só sabe ter agilidade para assaltar o bolso das pessoas.
13:14Não dá.
13:15Isso é inaceitável.
13:17Então, o Brasil hoje precisa tratar os aposentados de maneira honrada,
13:22devolver imediatamente o dinheiro
13:24e começar essa apuração interna
13:27como um problema interno do governo.
13:30Essa história, quem é que vai pagar?
13:32Se é o sindicato, se vai sair de dentro do INSS,
13:37esse é um problema interno.
13:38Não é do aposentado que foi roubado.
13:41Porque aí, Canhá, tem um terceiro ponto que é muito preocupante.
13:44Porque quanto mais demorar essa restituição,
13:48maior a possibilidade de fraudadores sem vergonhas
13:55começarem a entrar como intermediário e falarem assim
13:57olha aqui, eu tenho um jeito para antecipar essa aposentadoria
14:01que você vai receber do INSS.
14:02E vão tungar ainda mais.
14:05Essa turma é muito criativa em esquema.
14:07Na hora que eles veem que tem uma janela desse tamanho
14:09que tem confusão,
14:11aí é que essa malandragem entra no meio mesmo
14:14para tentar tirar mais dinheiro do aposentado.
14:17Então, veja que situação kafkaniana.
14:20Isso aqui é um negócio inacreditável.
14:24O aposentado, que é a vítima,
14:27pode demorar anos para receber,
14:29tem que enfrentar filas quilométricas
14:32e, além de tudo,
14:34pode cair nesse conto do vigário,
14:35desses malandros
14:37que vão explorar essas comunicações oficiais do INSS.
14:40Como é que ele vai saber se é oficial ou não?
14:43Se alguém vai lá, clona a carta,
14:46o jeito, começa a mandar para o INSS e fala assim
14:47não, não, não, manda para mim aqui que, olha,
14:49é só você pagar 10 reais que eu libero tudo que está...
14:52Bom, vai ser outro motivo de escândalo e de fraude.
14:56Não dá para tolerar isso.
14:58E como bem disse o Beraldo,
15:00nós não podemos deixar esse assunto esfriar.
15:03Nós temos que manter essa chama acesa,
15:06ficar no pé, exigir investigação
15:08e evitar que os aposentados
15:11continuem a ser só munição para roubo,
15:16para a gente sem vergonha,
15:17que está na burocracia e que está no crime,
15:20esperando mais uma vítima
15:22para poder dar um segundo golpe,
15:24como vem acontecendo no Brasil.
15:25O Brasil é, talvez, o paraíso
15:28da fraude na internet, né?
15:30Todo dia você cai num conto,
15:32clica lá, alguma coisa que não deve ser clicada
15:35e acaba sendo vítima de roubo e de estorno.
15:39É isso, e muita prestação de serviço
15:41aqui na Jovem Pan,
15:42a gente vai acompanhar todo o processo
15:43de devolução dos recursos,
15:46as dificuldades dos segurados,
15:48as medidas tomadas pelo INSS.
15:51Fique sempre na Jovem Pan,
15:52nós estaremos atentos a esse processo.