- 11/04/2025
RC - Les Rouages de la communication Responsable
Valérie Martin - Cheffe du service Mobilisation Citoyenne et Médias, Ademe
Déborah Berger - CEO, Bonum Group
Valérie Martin - Cheffe du service Mobilisation Citoyenne et Médias, Ademe
Déborah Berger - CEO, Bonum Group
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00:00Valérie Martin, vous êtes chef du service mobilisation citoyenne et médias de l'ADEME et Déborah Berger, vous êtes CEO de Bonhomme Groupe.
00:15Valérie Martin, on parle de communication responsable, on va essayer de comprendre ce que ça veut dire que de communiquer de manière responsable en 2025, en avril 2025.
00:27Parce qu'on a tout entendu sur la communication responsable. Quelle est votre définition aujourd'hui ?
00:34Bonjour d'abord et merci beaucoup pour l'invitation. Je voudrais juste revire, je sais, ça commence mal quand je dis ça, sur la sobriété.
00:42Tout à l'heure, un des résultats du baromètre ADEME-OBSCO sur sobriété et mode de vie, pour vous expliquer un peu dans quel contexte on évolue.
00:50Quand les gens, on leur demande, mais est-ce que vous consommez trop, ils répondent à 82% oui.
00:55Et quand on leur dit, et vous personnellement, ils répondent oui seulement à 28%.
00:59Donc on a déjà un problème, c'est qu'on va devoir vendre de la sobriété à des gens qui ne se reconnaissent pas dans la figure de l'hyper consommateur.
01:08Donc ça, c'est peut-être le premier point.
01:09Le deuxième point dont je voudrais parler, c'est vrai qu'à l'ADEME, on travaille depuis... Il y a prescription maintenant.
01:18Et sur la communication responsable, on a produit notre premier guide, donc j'étais dedans en 2007.
01:26Et là, on a sorti depuis 2022 la deuxième édition du guide de la communication responsable avec Mathieu Janik,
01:34qui aujourd'hui est un guide très reconnu en termes de formation, puisqu'il a été vendu à plus de...
01:39Oui, c'est vendu chez nous 12,440 euros pour ceux qui sont intéressés.
01:44C'est l'instant pub, parce que j'ai Marine qui est avec moi, donc elle me surveille, elle note.
01:48Merci de noter aussi.
01:49Et donc, on anime un site qui s'appelle communication-responsable.dem.fr.
01:55Qu'est-ce qu'il est dit dans ce guide ?
01:56Dans ce guide, je vous ai repris la définition.
01:59C'est une communication qui est plus sensible aux enjeux écologiques, mais écologique au sens de sociétal, davantage à l'écoute du vivant.
02:06Le terme important, c'est écoute, mais c'est aussi vivant.
02:10Il ne faut pas qu'on réduise ça à la question de l'impact carbone, de la question du CO2.
02:17Troisièmement, c'est qu'il s'interroge autant sur le fond que sur la forme des messages.
02:22Et jusqu'à présent, peut-être que ce matin, on n'a pas encore suffisamment insisté sur le fond.
02:26Ça fait certainement partie des choses dont on va parler avec Déborah.
02:29Et puis, qui intègre la notion d'urgence.
02:32Enfin, ce n'est pas un objet ni une fin en soi.
02:37C'est un processus systémique.
02:39À partir de là, il y a quatre piliers.
02:41Et ces quatre piliers ont une importance égale, mais qu'il est absolument déterminant de connaître.
02:46On a d'abord le pilier, peut-être, du dialogue avec les parties prenantes.
02:51C'est indispensable de dialoguer, y compris avec ceux avec lesquels on n'est pas d'accord.
02:56Pourquoi ? Parce que ce processus d'écoute, il participe au processus même d'évolution de nos métiers.
03:05Et plus globalement, de ce qui est attendu au sein même de cette société,
03:10de la prise en compte des enjeux et de réponse, quelque part, aux polycrises que l'on vit.
03:17Le deuxième axe, c'est tout ce qui va tourner autour des messages.
03:23Parce que dans les messages, on a absolument besoin, là aussi, de comprendre que faire de la communication responsable,
03:30ce n'est pas parler des actions RSE que l'on fait.
03:33C'est important.
03:35Mais c'est surtout la responsabilité des marques, des organisations,
03:40donc des annonceurs également, dans les messages qu'ils vont diffuser.
03:46Parce qu'effectivement, ça a été dit tout à l'heure,
03:48ils ont un pouvoir considérable sur les représentations sociales qui sont véhiculées.
03:54Et je suis inavrée de le dire, c'est vrai qu'aujourd'hui,
03:59les représentations qui sont véhiculées sont loin d'être compatibles
04:03avec les seuils et les limites planétaires.
04:06Troisième axe, c'est l'éco-social-conception.
04:09On en a beaucoup parlé.
04:11C'est important de le resituer.
04:13Parce que c'est un axe qui est à travailler.
04:18Et c'est vrai qu'il fait appel à des sujets techniques.
04:20Quatrième axe, l'éthique, l'efficacité des affaires
04:23et donc tout ce qui va être lié à la mesure,
04:26mais aussi à l'évaluation de ces politiques.
04:29Donc voilà un peu.
04:30Et le tout en gardant la cohérence globale
04:33par rapport aux ordres de grandeur.
04:36Ça ne sert à rien de communiquer de façon, j'allais dire, immense
04:40sur un micro-impact.
04:43Ça desserre tout le monde.
04:45Ensuite, par rapport à cette définition-là,
04:48je crois qu'il est important de rappeler deux données.
04:51Dans le cadre des tra...
04:52Vous savez qu'à l'ADEME, on fait beaucoup de baromètres.
04:54On est partenaire de pas mal de baromètres.
04:56Deux chiffres.
04:56Le premier chiffre, il est issu du baromètre ADEME Greenflex
05:03sur la consommation responsable.
05:05Aujourd'hui, c'est clair que nous sommes dans un monde de défiance.
05:08Pour être plus clair,
05:09seuls 36% des gens font confiance aux marques
05:13et en particulier aux grandes entreprises.
05:15Par rapport aux chiffres que donnait M. Balleroy également,
05:19l'autre donnée qui est importante,
05:21c'est que 81% des gens ne croient pas
05:24dans les engagements qui sont donnés
05:26ou ils croient, mais auraient besoin quand même
05:28qu'il y ait des véritables preuves qui soient apportées.
05:32Dans les 81%, je tiens à dire qu'il y en a 30%
05:35qui n'y croient pas du tout.
05:37On a donc un véritable problème de défiance
05:39auquel on peut répondre grâce à une communication responsable,
05:43c'est-à-dire sincère, utile, transparente, engagée
05:47et qui prend réellement ses responsabilités.
05:51Ça ne veut pas dire, et ça c'est le dernier chiffre,
05:53je sais, je me tais après,
05:54qu'on attend des marques qui soient des marques parfaites.
05:58Ça, il faut oublier, la perfection n'est pas de ce monde.
06:01En revanche, c'est certain,
06:03il faut être apte à communiquer
06:05de façon proportionnée
06:06et de façon objective et jalonnée
06:09sur ces éléments-là.
06:11Merci beaucoup Valérie.
06:13On a envie de savoir du coup
06:14comment est-ce que ça se matérialise,
06:15ça peut se matérialiser.
06:17Déborah, expliquez-nous
06:18le groupe que vous pilotez depuis 2022.
06:21Avec plaisir. Vous m'entendez ?
06:24Je ne sais pas si...
06:26Oui, c'est bon.
06:27D'abord, merci pour l'invitation
06:28et puis bonjour à toutes et tous.
06:30Donc oui, le groupe Bonum,
06:32c'est un groupe de communication et marketing indépendant
06:35qui est dédié à tous les sujets d'engagement
06:37de toutes les formes de public
06:38dans des causes d'intérêt général
06:40ou du bien commun.
06:40Donc c'est exactement...
06:42Enfin, ça fait beaucoup écho
06:43à ce que Valérie vient de dire,
06:44c'est-à-dire que nous,
06:45on travaille plutôt sur la portée du message.
06:48Évidemment, on a fait un travail aussi
06:49sur des offres, des coproductions,
06:51des co-conceptions, évidemment.
06:53Mais ce n'est pas juste l'impact environnemental
06:55de nos campagnes que l'on regarde,
06:56c'est surtout l'impact en termes
06:58de qu'est-ce que ça sert,
06:59quelle cause ça sert.
07:01Et donc Bonum est centré
07:02autour de trois piliers.
07:04On travaille à la fois énormément
07:05pour le secteur associatif,
07:07les associations, les ONG,
07:09et les fondations sur toute la communication
07:11d'engagement autour de la collecte de dons,
07:14mais également autour de la recherche de bénévoles.
07:17On a aussi un pôle qui est dédié
07:19aux acteurs publics et parapublics.
07:21Donc là, on est sur tout ce qui est
07:22communication d'intérêt général,
07:23communication auprès des citoyens
07:25sur les services publics auxquels ils ont accès,
07:27communication sur les grandes causes,
07:29mobilisation citoyenne aussi autour
07:31de thématiques environnementales
07:33ou de santé publique.
07:34Et puis on a un dernier pôle
07:35qui est dédié plutôt à des acteurs privés,
07:37mais uniquement sous l'angle
07:39transformation RSE.
07:41Donc comment on accompagne des entreprises
07:43dans leur com' interne et externe
07:45pour mobiliser toutes les parties prenantes
07:47autour de leur projet de transformation RSE.
07:49Et un des sujets auxquels on est confronté
07:51quotidiennement chez Bonum,
07:53donc groupe que j'ai créé il y a trois ans,
07:55mais en rassemblant des agences
07:56qui elles-mêmes avaient plus de 15 ans
07:58d'expertise sur leurs différents secteurs,
08:00c'est à cette notion justement
08:02de comment on définit un engagement sincère.
08:05on ne peut pas travailler effectivement
08:08que pour des acteurs qui sont déjà parfaits,
08:11parce que déjà,
08:11et d'une, ça n'est pas vecteur de progrès,
08:13et de deux, ça n'existe pas, la perfection.
08:15Donc en fait, on travaille pour des acteurs
08:17qui tous ont une politique,
08:19un petit peu si je puis dire,
08:20aussi des petits pas
08:21et des petites améliorations,
08:23et politique à laquelle on croit beaucoup,
08:24c'est-à-dire qu'on est convaincu
08:26que par de petites améliorations
08:28de multiples secteurs
08:29et de multiples acteurs,
08:30on peut faire énormément de progrès,
08:32social, sociétal, environnemental,
08:34et qu'il ne faut pas nécessairement
08:37chercher la perfection.
08:38Par contre, à l'inverse,
08:39on fait très attention chez Bonum
08:40à ne pas être un vecteur de greenwashing,
08:43à ne pas être utilisé par certains de nos clients
08:45comme un tampon de communication responsable,
08:48là où les initiatives sous-jacentes
08:51ne seraient pas réellement sincères
08:52ou vecteurs de progrès.
08:53Ça exige, ça nécessite de faire des choix,
08:57des refus, ce que vous faites du coup.
08:59Absolument.
08:59Et on a des comités aussi internes,
09:02parce qu'on ne peut pas tout charter
09:02et tout écrire
09:03et qu'on croit beaucoup aussi
09:04au débat interne.
09:05Donc on a aussi des comités internes
09:07de décision sur certains choix
09:09de prendre ou pas des sujets ou des clients.
09:11Je crois que l'une des agences,
09:12oui, est Bicorp, je crois.
09:13Absolument, oui.
09:14C'est l'agence FAD Blanche,
09:15tout à fait, qui est Bicorp.
09:17Je trouve que c'est intéressant
09:18parce qu'effectivement,
09:19le greenwashing,
09:20à croire tout le monde,
09:21ça n'existerait plus.
09:23Mais aujourd'hui,
09:23c'est quand même encore une réalité.
09:26On a quand même là-dessus,
09:28on le vérifie,
09:29même dans le cadre du bilan
09:30ADEME-ARPP
09:31qu'on fait tous les...
09:33Allez, entre un an et deux ans.
09:36Et dans le dernier,
09:37on a repéré
09:38qu'on avait eu 6,4% de publicités
09:41qui ne respectaient pas
09:42rien que les engagements
09:44de la recommandation
09:46développement durable.
09:48Vous allez me dire,
09:486,4%, c'est pas beaucoup.
09:51C'est quand même 2 à 10 fois plus
09:53que les autres recommandations
09:55qui sont faites.
09:57il ne faut pas oublier
09:58que sur les autres recos,
10:00comme celles sur la personne humaine,
10:02comme celles sur l'alimentation,
10:04etc.,
10:04on peut arriver à des chiffres
10:05qui sont de 0,1%
10:09de non-conformité.
10:11Donc, on voit bien qu'aujourd'hui,
10:13ça existe, c'est clair,
10:15et il faut qu'on se prémunisse
10:16et que l'ensemble des responsables
10:18de communication se prémunissent.
10:20Je ne dis pas que les gens font exprès,
10:21ils ne se lèvent pas le matin
10:23en se disant,
10:24tiens, je vais faire du greenwashing.
10:25Non, c'est quoi ?
10:25Un manque de connaissance,
10:26de formation ?
10:27Oui, manque de connaissance,
10:28manque de formation.
10:30On a l'impression
10:31que de toute façon,
10:32c'est facile
10:33puisqu'il suffit de mettre
10:35le terme vert.
10:37Bon, pour l'environnement,
10:38je vous en passez des meilleurs.
10:40Moi, je les invite
10:41à surtout aller lire
10:42absolument le guide
10:44du CNC
10:45sur les allégations environnementales.
10:47Comme ça, ça permet
10:48de bien cadrer les choses.
10:49Comment on se sert
10:50de ce terme-là ?
10:51Ne me lancez pas
10:52parce que là,
10:52ce n'est pas 25 minutes
10:53qu'on va avoir.
10:54J'ai le terme
10:54compensation carbone,
10:56mais j'ai mieux encore.
10:56J'ai la neutralité carbone
10:58qui fait un comeback,
10:59semble-t-il.
11:01C'est franchement,
11:02il y a des erreurs manifestes.
11:03Donc, il faut qu'on soit
11:04quand même vigilant là-dessus.
11:06Il en va, encore une fois,
11:07de notre responsabilité.
11:09Et puis, il y a un manque
11:10criant de preuves.
11:11On affiche des trucs
11:12comme si c'était
11:13une vérité absolue.
11:15Et tous les annonceurs,
11:16même les plus gros,
11:17même ceux qui ont
11:18des très grandes agences,
11:20etc.,
11:20sont concernés.
11:22Bien sûr, vous allez me dire
11:22« Il y a la RPP en télé,
11:24on ne peut pas faire ça. »
11:25Certes, en télé,
11:26mais je ne sais plus
11:27qui c'est.
11:27Je crois que c'est
11:27le monsieur de JC Decaux
11:28qui disait
11:29« Dans certains cas,
11:29on demande même
11:30si on pouvait passer
11:32les créas
11:33à l'aune de la RPP. »
11:35N'hésitez pas.
11:36Je vous le dis tout net.
11:37Il y a des jurys conseils
11:38qui sont là
11:39pour essayer de traquer
11:41aussi le greenwashing
11:42et ils en arrêtent
11:43pas mal.
11:44Après, on peut aller plus loin.
11:45Il y a eu un rapport récent
11:46qui a fûté,
11:48dont on ne parlera pas.
11:49Mais c'est vrai que là-dessus,
11:51le greenwashing est une réalité
11:52et surtout,
11:53qu'est-ce qu'il a comme conséquence ?
11:55C'est qu'il freine
11:55la transition écologique.
11:56mais c'est qu'il est aussi
11:57contre-productif
11:58pour les entreprises
11:59et les marques
12:00qui sont réellement engagées.
12:02Et puis sur les talents,
12:04c'est une catastrophe.
12:05Parce que franchement,
12:06elle est dans une boîte
12:07qui a été épinglée
12:08pour greenwashing.
12:09Ça ne donne envie à personne.
12:10Donc voilà,
12:11je pense qu'il y a
12:12une vraie responsabilité,
12:14un vrai rôle à jouer
12:14par le biais de la formation,
12:16par le biais de l'exigence
12:18de prouver,
12:19de donner des preuves réelles,
12:22accessibles, fiables.
12:23Et ce n'est pas grave
12:24si on dit
12:24voilà, on est arrivé juste là.
12:26Et le coup d'après,
12:27on va essayer d'arriver là.
12:28Je pense que c'est important
12:29qu'on ait cette honnêteté-là
12:32et d'arrêter d'utiliser
12:34des choses du passé
12:35qui est de toujours communiquer
12:37sur des best practices
12:39ou des promesses.
12:42C'est une catastrophe
12:42de ce que j'ai,
12:43mais je pense que vous êtes d'accord,
12:44Déborah.
12:44Oui, justement,
12:45comment est-ce qu'elle se concrétise
12:46pour vous ?
12:47Est-ce que vous pouvez
12:48nous donner quelques exemples
12:49de campagnes
12:50que vous pouvez...
12:53Je pense qu'effectivement,
12:54ça tient beaucoup
12:55à ce que décriait Valérie
12:56qui est d'abord
12:57de remettre en contexte.
12:58Typiquement,
12:59on parlait de Pat Blanche
13:00qui est une des agences
13:00du groupe Bonum
13:01qui travaille sur les transitions
13:02environnementales
13:03des entreprises.
13:04Le premier travail qu'ils font
13:05quand ils prennent
13:06un nouveau client,
13:08c'est de regarder les chiffres,
13:09de regarder les actions
13:10menées globalement,
13:12leurs impacts
13:12et de remettre en contexte.
13:14On ne va pas aller expliquer
13:15qu'on a drastiquement réduit
13:18son empreinte carbone
13:19si on a fait des petites actions
13:21qui ont pour le moment
13:21un impact limité.
13:22Et ce n'est pas grave.
13:24Mais effectivement,
13:25comme disait Valérie,
13:25il faut le dire.
13:26Il faut que ça touche
13:27l'ADN de l'activité
13:28et de l'entreprise.
13:29On le rappelle
13:30que c'est corrélé directement
13:32avec le modèle d'affaires
13:33de l'entreprise.
13:34C'est ce qu'ils font.
13:34Et c'est d'ailleurs
13:35ce qui est au cœur
13:35de, malheureusement,
13:37la pauvre CSRD
13:38dont le champ
13:38était pas mal restreint,
13:40mais de l'analyse
13:41de double matérialité.
13:43C'est de dire
13:43qu'il faut que ça ait
13:44à la fois un impact
13:45effectivement
13:45sur le business
13:46de l'entreprise
13:46et un impact
13:47sur l'environnement.
13:48Et c'est cette double matérialité
13:49qui donne une légitimité
13:50aussi à sélectionner
13:52certains KPI
13:53plutôt que d'autres.
13:54Donc tout ce travail-là,
13:55il est nécessaire
13:56quand on est dans
13:56la communication RSE.
13:58On ne peut pas juste
13:59prendre pour argent comptant
14:00entre guillemets
14:01les engagements
14:02qui nous sont donnés
14:03par les entreprises.
14:05Il faut qu'on les remette
14:05en contexte aussi
14:06d'une politique globale,
14:08des impacts,
14:08de la mesure.
14:10Ça, c'est très important.
14:11Après, sur tout le volet
14:12où on accompagne
14:12plutôt des acteurs
14:13naturellement engagés
14:15comme des associations
14:16ou des acteurs publics,
14:18parapublics
14:18et des collectivités territoriales,
14:20là, notre travail
14:21va plus être
14:22dans le fait
14:23à la fois
14:23de diffuser l'action,
14:25c'est-à-dire déjà
14:25d'expliquer,
14:26d'expliciter
14:26quand on s'adresse
14:27à un citoyen,
14:29quand la collectivité
14:29territoriale parle
14:30des engagements
14:31qu'elle fait
14:31pour ses citoyens,
14:32etc.
14:32Il faut rendre intelligible,
14:35vérifier également
14:35qu'on a vérifié
14:37les faits
14:37de ce qu'on diffuse.
14:39Et puis pour le secteur
14:39associatif,
14:40il y a tout un engagement
14:41aussi.
14:43En fait,
14:43les équipes internes
14:45des associations
14:45sont souvent aussi
14:46formées de bénévoles
14:47et de personnes
14:48très engagées
14:49et qui vivent la cause
14:49d'une manière
14:50presque émotionnelle.
14:52Et là,
14:52c'est de les aider
14:53à mettre en mots
14:53aussi intelligibles
14:55pour leur public,
14:56notamment pour le grand public
14:57puisque nous,
14:57on travaille beaucoup
14:58dans des communications
14:58grand public,
14:59de rendre intelligibles
15:01leurs démarches.
15:02Donc il y a un peu
15:02tous ces aspects
15:03et nous,
15:04c'est là-dessus
15:04qu'on travaille
15:04chez Bonum,
15:05c'est tous les vecteurs
15:06de l'engagement,
15:07c'est comment on fait
15:07de la communication
15:08un vecteur de transformation
15:09et d'engagement
15:10pour des causes positives.
15:12Valérie,
15:12j'entendais les mots
15:13mesure
15:14et c'est quelque chose
15:16qui est extrêmement important
15:17le fait de mesurer.
15:19Oui,
15:19oui,
15:19mais juste un point
15:20parce que ce qu'a dit
15:21Déborah est important.
15:23Tu as parlé
15:23d'action de communication.
15:25On ne parle pas de pub,
15:26là.
15:27On parle de tout.
15:29Tout ce qui est lié
15:30à une action de communication
15:31est concerné.
15:33Donc,
15:34ça veut dire aussi bien
15:35sur les emballages,
15:36ça veut dire
15:37sur les réseaux sociaux,
15:38les postes
15:39qui sont en organique,
15:42mais ça veut dire aussi
15:43sur les produits,
15:45même dans la bouche
15:46de son dirigeant.
15:48Donc,
15:48il faut qu'on soit vigilant
15:49sur l'ensemble
15:50des vecteurs
15:51de communication.
15:53C'est important
15:53de le rappeler
15:54parce que des fois,
15:54on me dit
15:55quand vous parlez
15:56greenwashing,
15:56vous ne parlez que de publicité.
15:58Non.
15:59Donc,
16:00ça c'est pas.
16:00Et deuxième point,
16:01ça ne veut pas dire
16:02qu'on appelle au greenwashing.
16:04Le greenwashing
16:05qui est une tendance
16:06quand même
16:06qui existe aujourd'hui
16:08de ne plus vouloir
16:09communiquer
16:09par peur,
16:11disons,
16:11de se faire un petit peu
16:12taper sur les doigts,
16:14repérer
16:14et puis bâcher,
16:16c'est le cas de le dire.
16:17Non.
16:18Parce que ça aussi,
16:19c'est risqué
16:19pour l'entreprise.
16:21Parce que si elle ne montre pas
16:22ce qu'elle fait,
16:23qu'est-ce que ça va signifier ?
16:24D'abord,
16:26ça va créer des tensions
16:27en interne.
16:28Ceux qui mettent en place
16:29la politique RSE
16:32vont dire
16:32pourquoi est-ce qu'on ne communique pas
16:33sur ce que l'on fait ?
16:34Et puis,
16:36des investisseurs éventuels
16:37qui seraient intéressés
16:37par des boîtes engagées,
16:40ça aussi,
16:41ça le cache.
16:41Donc,
16:42attention aussi
16:43aux effets délétères
16:44du greenwashing.
16:46Alors,
16:46sur la mesure,
16:47je voudrais juste rappeler
16:48quelque chose.
16:49On ne mesure pas
16:50pour mesurer.
16:51On ne va pas se faire
16:52une collection
16:53de bilans carbone
16:54pour se le mettre
16:55autour du cou.
16:56C'est qu'est-ce qu'on a envie
16:58de faire
16:58avec la mesure ?
17:00C'est ça qui est absolument
17:01déterminant
17:02dans la réflexion
17:04que l'on doit avoir.
17:06Il y a des KPIs,
17:07bien sûr,
17:07on peut regarder
17:08l'éco-conception
17:10de sa campagne.
17:11Comme vous le savez,
17:12la campagne des vendeurs
17:13qui aurait pu être projetée
17:14aussi,
17:15en plus de la campagne
17:16de notre ancêtre
17:17du pull.
17:19Voilà,
17:20vous voyez,
17:20il y a une continuité
17:21depuis 40 ans,
17:23mais on est labellisé
17:24Écoprod 3 étoiles,
17:25donc important
17:26de pouvoir s'engager
17:27dans l'éco-production.
17:29De se dire aussi
17:30quel est le pourcentage
17:31de contenu que je vais
17:32par exemple
17:33réutiliser
17:34dans des campagnes.
17:36De regarder aussi
17:37quel est son impact
17:38révèle par rapport
17:39aux messages
17:40qui sont produits.
17:41Il y a sans aucun doute
17:42tout un ensemble
17:42de nouveaux indicateurs
17:44qui sont à créer
17:48pour sortir simplement
17:50du côté un peu
17:51mémorisation
17:52ou pas
17:53de ma campagne,
17:54etc.
17:55Il y a des choses
17:55qui se font
17:56et je pense qu'il faut
17:57sans doute aller plus loin.
17:58On a parlé de la CSRD
17:59très rapidement,
18:00mais ça aussi
18:01c'est absolument
18:01indispensable
18:02parce que de toute façon
18:04ça concerne aussi
18:05la collectivité,
18:06l'organisation,
18:07pardon.
18:09Et puis il y a
18:09un dernier point
18:10sur lequel j'aimerais
18:11un peu insister,
18:12c'est d'aller plus loin
18:13et d'aller véritablement
18:15dans l'engagement
18:16de démarches,
18:17de stratégies,
18:20alors climat,
18:20biodiversité,
18:21etc.
18:21Là je pense notamment
18:23à la démarche
18:24de l'ADEME
18:24qui s'appelle Acte,
18:25Acte pas à pas
18:26notamment,
18:27qui est une démarche
18:29qui permet
18:29sur le long cours
18:30de construire
18:31une véritable trajectoire
18:33ambitieuse
18:34de réduction
18:35de ces impacts.
18:36Alors,
18:37pour le moment
18:38CO2,
18:39mais biodiversité
18:40pour la fin de l'année,
18:41donc il va y avoir
18:42une nouvelle méthodologie
18:44on va dire
18:45ou un complément
18:45qui est fait notamment
18:46en liaison étroite
18:47avec l'Office français
18:48de la biodiversité.
18:49C'est important
18:50d'aller dans cette notion
18:51de trajectoire
18:52parce que je pense
18:53que ça donne
18:53plus de perspectives
18:55et plus de rôles
18:57également
18:57aux responsables
19:00de la communication
19:01en lien étroit
19:02avec la RSE
19:04mais aussi
19:04avec l'ensemble
19:05des métiers
19:06que ce soit la DRH
19:07que ce soit les achats
19:08etc.
19:09Et donc du coup
19:10ça apporte
19:11aux responsables
19:12de communication
19:13une place
19:14qui est vraiment différente
19:16et le fait de mesurer
19:18c'est mieux piloter
19:19et donc c'est
19:20d'être mieux à même
19:21après
19:22d'engager
19:23les actions correctrices
19:24sur les points majeurs
19:26et non pas
19:27sur des micro-sujets.
19:30Merci Déborah.
19:31Comment est-ce que
19:31les différentes entités
19:33du groupe Onum
19:33travaillent
19:34pour améliorer
19:35leur pratique
19:36et pour être toujours
19:38vers plus de cohérence
19:40avec cette stratégie
19:42de communication responsable ?
19:44Il y a deux axes
19:45en fait.
19:46je pense qu'il y a
19:46vraiment un axe
19:47qui est travailler
19:48sur l'impact
19:49environnemental
19:50des campagnes
19:51et de la production
19:51en soi
19:52donc là c'est
19:53se former
19:54évidemment aux normes
19:55d'éco-production
19:56proposer des alternatives
19:57éco-responsables
19:58à nos clients
19:59sachant qu'on est
20:00évidemment tributaires
20:00aussi du choix
20:01des clients
20:02et que ces clients
20:03ne les choisissent pas toujours
20:03mais en tout cas
20:04à défaut être capable
20:05de le proposer
20:06et de conseiller
20:07et puis il y a
20:08la portée du message
20:10et je pense que
20:10ce qui fait un petit peu
20:11la spécificité de Monum
20:12c'est vraiment
20:12de travailler aussi
20:13sur la finalité
20:14dernière du message
20:17et là-dessus
20:18nous on a travaillé
20:19beaucoup sur le développement
20:20de techniques
20:21d'engagement
20:22donc engager
20:23ça peut vouloir dire
20:24beaucoup de choses
20:25ça peut vouloir dire
20:26toucher le grand public
20:27pour lui donner envie
20:28de donner à une association
20:30ou de s'engager
20:30en tant que bénévole
20:31ça peut vouloir dire
20:33toucher un citoyen
20:34sur de la communication
20:36publique
20:36ou de la communication
20:37locale
20:38ça peut vouloir dire
20:39engager un collaborateur
20:41autour d'une politique
20:42de transformation RSE
20:43et puis ça peut vouloir dire
20:45aussi sensibiliser
20:45à des grandes causes
20:46et c'est sur tous
20:47ces axes-là
20:48qu'on a développé
20:49un savoir-faire
20:50un peu propre
20:50chez Bonum
20:51en fonction des typologies
20:53d'acteurs
20:54qu'on accompagne
20:55et ça passe aussi
20:56par des connaissances
20:57un peu sociologiques
20:58du fonctionnement
21:00du lecteur
21:02ou de la cible
21:03c'est-à-dire
21:03quels sont les bons moyens
21:05à la fois
21:05les leviers émotionnels
21:07mais aussi
21:07les leviers factuels
21:09et les outils de communication
21:10pour sensibiliser
21:12par exemple
21:12quand on veut obtenir
21:14du grand public
21:15des dons
21:15pour des associations
21:16on a besoin
21:18d'avoir une forme
21:19d'engagement émotionnel
21:20du lecteur
21:21puisqu'il faut qu'il se sente
21:23lié à la cause
21:24pour avoir envie de donner
21:25quand on informe
21:27un citoyen
21:27sur des services publics
21:28on n'est pas exactement
21:29dans la même logique
21:30c'est pas un engagement émotionnel
21:31mais c'est par contre
21:32du factuel
21:33et des choses très détaillées
21:34et très assises
21:35sur des faits vérifiés
21:37donc voilà
21:38il y a toujours
21:38cet équilibre à trouver
21:40entre le coeur
21:41l'esprit
21:42et les leviers
21:43de mobilisation
21:45de nos cibles
21:45Valérie
21:47une petite réaction
21:48à ce que vient de dire Déborah
21:49on ne peut être que d'accord
21:50avec ce que vient de dire Déborah
21:53c'est la question des récits
21:54pour nous
21:55il y a un rôle fondamental
21:57à jouer
21:57de la part
21:59des responsables
22:01de communication
22:02c'est pour ça aussi
22:03que sur le site
22:03communication responsable
22:05dont je parlais tout à l'heure
22:06nous avons une rubrique récit
22:08qui est importante
22:09mais attention
22:10c'est pareil
22:11c'est quoi un récit ?
22:13c'est pas simplement
22:14un petit ripollinage en verre
22:16et puis ça va le faire
22:17c'est le fait
22:18de raconter quelque chose
22:19qui soit réellement
22:20transformatif
22:21si ce n'est pas transformatif
22:23on va faire ce qu'on appelle
22:24du narrative washing
22:25et là c'est une catastrophe
22:27et de toute façon
22:28comme pour tous les washing
22:29il y aura du retour de flammes
22:31donc soyez extrêmement vigilants
22:33là aussi
22:34les mots ont un sens
22:36et ça veut dire
22:37là aussi
22:38être conscient
22:39de jusqu'où
22:40on va vouloir aller
22:42quelle histoire
22:43véritablement
22:44sincère
22:45réelle
22:46c'est ce que disait Déborah
22:47tout à l'heure
22:48qui corresponde à l'engagement
22:49qui est donc contextualisé
22:51on va raconter
22:52il y a aussi autre chose
22:54peut-être qui est importante
22:54dont on n'a pas parlé
22:55c'est tout ce qui va être lié
22:57à l'influence
22:57aujourd'hui
22:59l'influence marketing
22:59elle est absolument partout
23:01et on voit bien que
23:03bon il y a eu la loi
23:04de juin
23:042023
23:06pardonnez-moi
23:08un petit moment de bugage
23:09la loi de juin 2023
23:11qui dit
23:12ben voilà
23:13maintenant il y a de l'influence
23:13responsable
23:14etc
23:14et c'est fondamental
23:16de rappeler
23:17qu'il y a des collaborations
23:18commerciales
23:19il y a plein d'autres choses
23:20mais j'allais dire que c'est
23:21une des mesures emblématiques
23:22mais c'est pas que ça
23:23l'influence
23:24l'influence
23:25responsable
23:26c'est avant tout
23:27que les influenceurs
23:28ben aujourd'hui
23:29ils nous sortent
23:30de messages
23:31qui sont
23:32quand même
23:32majoritairement
23:33tournés vers la
23:34surconsommation
23:36donc comment est-ce que
23:37l'on fait pour accompagner
23:38là aussi
23:39une évolution réelle
23:41parce que quand on fait appel
23:41à des influenceurs
23:42ben en gros
23:43on engage sa marque
23:44il y a une question
23:45de co-branding
23:47donc un bad buzz
23:48sur un influenceur
23:49parce qu'il est allé
23:50raconter n'importe quoi
23:51ou parce qu'il a fait
23:53prendre des vessies
23:53pour des lanternes
23:54sur des engagements
23:55environnementaux
23:56ben c'est pas non plus
23:57un bon plan
23:57donc là aussi
23:58la lutte contre
23:59le greenwashing
24:00quand on travaille
24:01avec des influenceurs
24:02ça veut pas dire
24:03influencer
24:03leur ligne éditoriale
24:05ça veut dire
24:06là aussi
24:06leur apporter
24:07les bonnes informations
24:08les bonnes preuves
24:09et c'est pareil
24:11pour tout ce qui va
24:11concerner les médias
24:12dans votre rôle
24:14de relation avec les médias
24:15on a exactement
24:17la même exigence
24:18on sort jeudi
24:19le guide
24:19des relations
24:20médias responsables
24:21c'est à dire
24:22la déclinaison
24:23de tout ce qui concerne
24:25la communication
24:25responsable
24:26adaptée aux relations
24:28presse
24:29aux relations médias
24:30parce que c'est un
24:31angle mort complet
24:32alors que là aussi
24:33dans la façon
24:34dont on a une relation
24:35avec le monde médiatique
24:37nous avons en tant que
24:38communicant
24:39une grosse responsabilité
24:39je voulais simplement
24:42terminer avec le contexte actuel
24:46est-ce que vous ressentez
24:47une difficulté
24:48ou une volonté
24:50pour les entreprises
24:51alors pour les entreprises
24:53communicantes
24:54de poursuivre
24:55leurs engagements
24:57on a vu que la diversité
24:59l'inclusion
24:59était un thème
25:00qui baissait
25:01et on sait que
25:02voilà ça peut être
25:03on parlait d'influence
25:04très influencée
25:06par les propos
25:08d'un président
25:08outre-Atlantique
25:10est-ce que
25:11ce contexte là
25:12fait que c'est plus difficile
25:13de communiquer
25:16voilà
25:17en ce moment
25:17pour les entreprises
25:18ce qu'on observe
25:20très clairement
25:21c'est que
25:21entre l'effet Trump
25:22et l'effet omnibus
25:24sur la CSRD
25:25il y a beaucoup
25:26de vent contraire
25:27sur la RSE
25:29et l'engagement
25:29en ce moment
25:30maintenant
25:31l'effet en France
25:32et en Europe
25:33il va être double
25:34je pense
25:34il y a à la fois
25:35cet effet
25:35et on l'a vu
25:36avec vraiment
25:36une tentative
25:37d'influence
25:38directe
25:39du président
25:40sur les entreprises
25:40françaises
25:41comme ça leur a été
25:42demandé directement
25:43mais à l'inverse
25:44je pense que
25:45la France et l'Europe
25:45ont une carte à jouer
25:46pour justement
25:47montrer leur autonomie
25:49leur indépendance
25:50et leur souhait
25:50de garder les sujets
25:52RSE au coeur
25:53de leurs engagements
25:54et nous on observe
25:55vraiment les deux
25:56sur le terrain
25:57ce qu'on observe aussi
25:58c'est des entreprises
25:59qui continuent
26:00à faire
26:00mais qui sont plus prudentes
26:02dans leur communication
26:03parce qu'elles ont peur
26:04d'un effet
26:05retour de bâton
26:06des Etats-Unis
26:07mais c'est quand même
26:07globalement
26:08assez inquiétant
26:09cette pression
26:10qui nous vient
26:11des Etats-Unis
26:12je partage tout à fait
26:13ce que vient de dire Déborah
26:14je pense qu'il faut
26:15qu'on développe
26:16des concepts
26:16qui sont chers
26:17par exemple
26:17à Valérie Zoédo
26:18celui de la pédagogie clandestine
26:21c'est à dire
26:22de pouvoir parler
26:23de nos sujets
26:24sans utiliser
26:25nécessairement
26:26le terme d'écologie
26:27d'environnement
26:28ou autre etc
26:28d'une façon plus fine
26:30ça permettra aussi
26:31de mieux toucher les gens
26:33toujours avec
26:34trois mots-clés
26:35la sincérité
26:37l'humilité
26:38la transparence
26:40ce sont
26:40les mots-clés
26:41majeurs
26:42que vous avez
26:45à garder
26:46gravés
26:47dans vos actions
26:48quotidiennes
26:50et ça veut dire aussi
26:51de ne pas
26:52arrêter
26:53de communiquer
26:54mais de savoir
26:56aussi
26:56s'allier
26:57avec
26:58d'autres parties
27:00prudentes
27:01on a pensé
27:02à des associations
27:03on pense à des autorités
27:04publiques
27:05on pense à des collectivités
27:06parce que les choses
27:06se passent aussi
27:07sur le territoire
27:08et je pense qu'il y a
27:09beaucoup de choses
27:10qui sont à faire
27:11à partir du moment
27:12où on a toujours
27:14cette vigilance
27:15et où on pense
27:16également que
27:16faire évoluer
27:18la communication
27:19ça s'inscrit
27:20obligatoirement
27:21dans le mouvement
27:22global
27:23d'évolution
27:25de la stratégie
27:26des entreprises
27:27en matière de RSE
27:28l'un ne peut pas
27:30fonctionner sans l'autre
27:31sinon il risque
27:32d'y avoir
27:32un gap
27:33qui se verra
27:35obligatoirement
27:35et nous on est
27:37plutôt là
27:37également
27:38côté ADEME
27:39pour pouvoir
27:40accompagner
27:40ce mouvement
27:41des directeurs
27:44et des directrices
27:45communication
27:46dans la prise en compte
27:48de leur responsabilité
27:50et de leur engagement
27:50merci infiniment
27:52à toutes les deux
27:53applaudissements
27:54et d'avoir regardé cette vidéo
27:56sur la chaîne
27:57sur la chaîne
27:58sur la chaîne
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