Le grand témoin - Haïm Korsia - Vidéo Dailymotion

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25/03/2025

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Dans « le grand témoin » Télématin reçoit Haïm Korsia, grand rabbin de France.

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00:00sous les yeux de son fils de neuf ans, un nouveau cap qui a été franchi à ce moment-là dans l'antisémitisme,

00:04et notre grand témoin, votre grand témoin, Flavie, est venu le dénoncer ce matin.

00:07– Bonjour Raim Korsia, merci d'avoir accepté notre invitation,

00:11vous êtes le grand rabat de France, qu'est-ce qu'elle dit de notre société, cette agression,

00:16en quoi est-ce qu'elle marque un tournant ?

00:17– Elle dit beaucoup de choses, d'abord elle dit la violence permanente dans la société,

00:21envers tout le monde, on peut mourir pour une place de parking,

00:25on peut mourir pour un regard, on peut mourir parce qu'on a un chapeau, une barbe,

00:31on peut mourir parce qu'on est juif, parce qu'on porte quelque chose qui nous différencie,

00:35au fond ça dit qu'on est une société qui se massifie de plus en plus,

00:39et ça dit aussi qu'il y a des gens qui se sont interposés,

00:44qu'il y a eu des personnes qui sont venues défendre le rabbin,

00:47un commerçant, et des personnes qui se sont arrêtées en voiture,

00:51qui ont aidé le rabbin, qui ont appelé la police, qui l'ont entouré,

00:54au fond ça dit que c'est dur pour tout le monde,

00:59mais ça dit aussi qu'il y a de quoi espérer,

01:01et la marche de cet après-midi le démontre,

01:05parce que c'est une ville entière qui dit,

01:08et c'est pour ça que moi je me suis dit où j'aurais pu aller,

01:11je pense que c'est la ville qui a besoin de se dire, on n'accepte pas cela,

01:16et donc c'est nous qui disons non à cette violence, non à l'antisémitisme.

01:21– Quelque chose m'a choqué et vous l'avez justement souligné,

01:24c'est que Harry Engelberg, puisque c'est son nom ce rabbin d'Orléans,

01:28avait intériorisé l'idée que si c'était juste des insultes, c'était acceptable.

01:32Comment est-ce qu'on peut en arriver à penser ça aujourd'hui ?

01:37– Parce que pendant des années, on a dit écoutez l'antisémitisme,

01:41ok, on voit, on entend, enfin il n'y a pas mort d'homme,

01:45mais il y a eu mort d'homme, il y a eu l'analymie,

01:47il y a eu une terrible, une terrifiante litanie de non,

01:51je pense à Gabriel, à Arié Sandler, Jonathan Sandler,

01:55Mérè à Montsonnégou à Toulouse, je pense au client d'Hypercacher,

01:58je pense à Mireille Knoll, Sarah Allémy,

02:01toute cette longue litanie insupportable de non qui ont scandé cette sorte de haine

02:07qui s'est installée dans la société, avec cette fois-ci, mort de personne.

02:12Et donc en fait, on se rend compte que si on accepte quelque chose,

02:15il y a forcément un pas suivant.

02:17– C'est vrai que je vous soulignais à juste titre que moi ça m'a scotché

02:21quand je l'ai entendu me dire… – C'est terrible.

02:24– Bon, si c'était juste des insultes, je serais accepté.

02:26Mais vous remarquez qu'en fait, il n'accepte pas lui-même ce qu'il dit accepter

02:31puisque quand il se voit filmer, qu'on lui crache dessus, qu'on l'insulte,

02:34il refuse, il enlève le téléphone, donc en fait,

02:38on est vraiment dans quelque chose qui se joue maintenant,

02:41qu'est-ce qu'on doit accepter ? Rien.

02:43– On est d'accord, Arié justement, il a réagi et il dit,

02:47j'ai réagi comme ça devant la caméra parce que mon petit garçon était avec moi.

02:51Il a un fils de 9 ans, on imagine ce que pense ce petit garçon,

02:53qu'est-ce qu'il va penser, dans quelle France il va grandir

02:56et qu'est-ce qu'il va penser finalement de sa judéité après une histoire pareille ?

03:00– Non, je pense qu'il est dans un environnement où il sait clairement

03:04qu'il est ce qu'il est et donc voilà, il ne peut pas changer.

03:07– Mais est-ce qu'un enfant peut grandir dans la peur aujourd'hui quand il est juif ?

03:10– Pas qu'un enfant, des gens qui enlèvent la mézouza,

03:13ce petit parchemin sur leur porte, des gens qui enlèvent leur kippa,

03:16qui enlèvent leur clavier… – Pour faire des commandes aussi sur…

03:18– Oui mais ça c'est une réalité, j'ai vécu avec mes enfants qui me disent,

03:22le livreur est venu la jeter la nourriture par terre, il est parti,

03:24c'est un truc qui est d'une violence extraordinaire.

03:27Et alors qu'est-ce qu'on fait, vous appelez, j'ai dit ma fille, elle appelle

03:31et bon ils disent on va vous rembourser mais enfin la question n'est pas là.

03:34– Bien sûr.

03:34– La question c'est ce qui s'est passé à Strasbourg où un livreur a dit,

03:37moi je livre pas des juifs, il a été renvoyé.

03:41Mais n'empêche qu'il y a cette façon de dénier à quelqu'un,

03:46parce qu'il a telle ou telle religion, en l'occurrence le judaïsme,

03:49cette façon d'être pleinement citoyen et c'est quelque chose

03:52que nous devons construire tous, on ne peut pas se dire,

03:54je ne suis pas concerné, moi je ne suis pas raciste.

03:56Non, on doit tous se sentir concernés comme ce commerçant qui intervient

04:01et qui au fond en étant là, il est au nom de tous, de nous tous,

04:04façon de dire nous n'acceptons pas l'antisémitisme, le racisme quel qu'il soit.

04:08– Et est-ce que vous dites à ce titre-là aux juifs,

04:11oui il faut continuer à voir la Mézousa,

04:12oui il faut porter l'équipement dans la rue, même s'il y a des menaces,

04:14même s'il y a des regards, ou bien vous leur dites,

04:16ce qui compte c'est d'abord la sécurité et si vous sentez que vous êtes en danger…

04:20– D'abord, je ne peux pas dire ça parce qu'il y a des choses qu'on ressent

04:23et ce n'est pas moi qui prends sérieusement,

04:25mais je dis simplement, si vous enlevez la Mézousa,

04:28donc ce petit parchemin sur la porte, quand vous le remettez ?

04:31Quand est-ce que vous allez vous dire, ça va bien, on peut le remettre ?

04:34Au fond, chaque fois qu'on cède à quelque chose, et je le comprends,

04:38mais je dis…

04:39– C'est du terrain qui ne sera pas regagné.

04:41– C'est finalement le nouveau limestre de nos acceptations, ce situ-là.

04:45Moi je pense qu'on doit être dans une sorte de grande collectivité.

04:49J'ai des amis, il se trouve qu'il est musulman,

04:51j'ai des amis qui m'ont dit, envoie-moi une Mézousa,

04:54j'étais pas juif, qu'est-ce que tu veux faire avec ?

04:56Je veux mettre la Mézousa, parce que si on met tous la Mézousa,

04:59vous ne serez pas discriminés, j'ai trouvé que c'était bouleversant.

05:02– Vous attendez aujourd'hui du gouvernement que la lutte contre l'antisémitisme

05:06soit déclarée grande cause nationale,

05:08c'est-à-dire que c'est devenu même un fait politique maintenant, l'antisémitisme.

05:13Quel message vous voulez faire passer à travers cette marche,

05:16évidemment à 18h, et à travers cet appel à la cohésion aussi de la société ?

05:20– Ce n'est pas un gadget, la grande cause nationale,

05:23c'est une façon de mobiliser tous les services de l'État,

05:26toutes les volontés, tout le monde.

05:28Quand Jacques Chirac décide un jour qu'il est inadmissible

05:31que nous ayons 12 000 morts par an sur les routes,

05:34il fait de la lutte contre, on a appelé ça la violence routière,

05:38une grande cause nationale, on a divisé par 4, c'est encore trop,

05:42on a 3 000 morts par an sur les routes, mais on est passé de 12 000 à 3 000.

05:46On a tous perdu des points, on a même parfois perdu le permis de conduire,

05:51on a été obligés de faire 600 km dans les tunnels,

05:53et de marcher sans voiture, sans permis,

05:56mais ça n'empêche qu'on est passé de 12 000 à 3 000.

06:00Moi je pense que si on fait vraiment de la lutte contre le antisémitisme,

06:03une grande cause nationale, tous les moyens de l'État,

06:06qui vraiment fait des choses extraordinaires,

06:08la sécurisation des lieux, des offices, des écoles,

06:11il y a des choses extraordinaires qui sont faites,

06:13mais la coordination globale amènerait forcément

06:16une prise de conscience de la réalité des faits.

06:19– Ça te marche donc, c'est ce soir, 18h à Orléans.

06:21Merci infiniment Raël Corsier d'avoir été avec nous ce matin.

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