00:03Que se passe-t-il effectivement avec la déclassification des dernières archives du gouvernement relative à la mort du Président John Fitzgerald Kennedy ?
00:16Rappelez-vous c'était en 1963.
00:19On va en parler tout de suite avec Régis Le Saumier.
00:22Il y a quand même beaucoup de choses qu'on a apprises avec ces 80 000 pages qui viennent de sortir.
00:28Sud Radio Andriy Bercoff.
00:32Bercoff dans tous ses états, ça balance pas mal sur Sud Radio.
00:45The day when John Kennedy died, c'est Lou Reed, le fameux chanteur du Velvet Underground.
00:53The day Kennedy died, oui ça fait quand même pas mal de temps.
00:5780 000 pages ont été déclassifiées par le gouvernement Trump sur l'assassinat de Kennedy.
01:03Et elles recèlent beaucoup de choses.
01:06Régis Le Saumier, je rappelle que vous êtes reporter de guerre.
01:10Vous dirigez la rédaction de la plateforme Omerta.
01:14Et vous venez d'écrire « Qui est le diable ? » aux éditions Max Milo, c'est assez prémonitoire.
01:18Parce que le diable en ce moment il est aussi dans tous ses états comme moi.
01:22Mais justement, vous avez été 10 ans correspondant à la guerre, je l'ai dit.
01:28Et vous avez regardé un peu ce qui s'est passé avec cette déclassification.
01:32Et au téléphone vous m'avez dit qu'il y a quand même beaucoup de choses.
01:35Oui, il y a quand même beaucoup de choses.
01:37Et en même temps, on est un peu tous frustrés parce qu'il n'y a pas de preuves absolues.
01:43C'est-à-dire, on sent bien que la CIA, le FBI, la mafia américaine, tout ça mélangé,
01:50se retrouve à peu près à tous les niveaux de ces assassinats.
01:54Et on peut probablement aujourd'hui tisser l'hypothèse que Kennedy a été assassiné
02:00par quelqu'un aux Etats-Unis, enfin à l'intérieur des Etats-Unis.
02:04Et tout ça porte la marque de la CIA.
02:06Son fils d'ailleurs, son neveu, Robert Kennedy Junior, avait dit dans la campagne,
02:12et il avait dit une déclaration fracassante, il avait dit « Nos ennemis ce n'est pas les Chinois,
02:17ce n'est pas les Russes, c'est des gens qui ont fait tuer mon oncle et mon père ».
02:22Et ils sont ici.
02:24Oui, ils sont ici.
02:25Justement, une chose, Régis, est-ce qu'on peut dire aujourd'hui avec, je ne dirais pas certitude,
02:32mais presque, que quand même la CIA a joué incontestablement un rôle dans l'assassinat de Kennedy ?
02:38Est-ce qu'on peut le dire ?
02:39C'est certain. D'abord, le contexte montre que Kennedy avait la CIA en ligne de mire.
02:44Il voulait faire ce que réussira partiellement plus tard Ronald Reagan,
02:49c'est-à-dire la faire rentrer dans sa boîte.
02:51Parce que ce que révèlent ces 63 400 documents, c'est surtout tous les coups tordus.
02:58La CIA est prête, c'est une organisation de voyous qui s'allie à la mafia,
03:03qui, par exemple, empoisonne le sucre cubain à destination de l'Union Soviétique,
03:10fait assassiner des vaches en Allemagne de l'Est.
03:13C'est à celui, c'est la prime, à celui qui aura l'idée la plus saugrenue
03:17pour s'attaquer au monde communiste, pour s'attaquer à Castro.
03:21Ce que révèle vraiment...
03:23L'histoire avec Cuba, c'est dingue !
03:25Bien sûr, et puis ceux qui veulent en remettre,
03:27repréparer une opération comme la baie des cochons, qui avait été un échec.
03:31On sent bien qu'il y a derrière tout ça, une sorte d'organisation de cerveau maléfique
03:38qui, un petit peu, défendrait les intérêts des États-Unis
03:43et est prêt à ratatiner tout ce qui se dresse sur son passage.
03:46Et c'est là que Kennedy apparaît.
03:48Et en fait, il y a un truc qui est quand même très intéressant dans ces...
03:52On comprend que Kennedy, au pouvoir, avait vraiment l'intention de changer l'Amérique.
03:59Il avait vraiment l'intention d'appliquer un programme.
04:02Ça vous rappelle quelque chose en ce moment ?
04:05Lui aussi, victime d'un tentative d'attentat.
04:07S'il n'avait pas tourné la tête...
04:09Voilà, donc Donald Trump veut aussi changer les choses
04:13et il bouscule l'ordre intérieur.
04:15Et là, ce qui est très intéressant dans ces documents,
04:21c'est que, vraiment, on voit des choses assez intéressantes.
04:25D'ailleurs, on apprend plein de choses.
04:28On apprend, par exemple, que l'Union soviétique avait averti les États-Unis
04:31que le président était sur le point d'être assassiné.
04:35C'est un document, un certain russe qui s'appelait Sergeï Tchernoukho
04:41qui affirme que les autorités soviétiques lui ont dit
04:45que l'I. Harvey Oswald, celui qui est officiellement accusé
04:49d'avoir tué Kennedy, prévoit de tuer Kennedy.
04:52Alors, l'I. Harvey Oswald, ils l'ont, les Russes, dans leur...
04:56Oui, parce qu'il avait été à Moscou.
04:58Il a fait un séjour là-bas.
05:00Ce personnage alerte le directeur des services
05:04des conseillers spéciaux du département d'État américain.
05:07Et, en fait, les autorités ignorent cet avertissement.
05:10Donc, voilà, il y a plein de choses comme ça.
05:12Mais, je vais vous dire, moi, ce qui m'a aussi fasciné, Régis Le Sommier,
05:17c'est que, par exemple, 47% des diplomates américains dans le monde
05:22étaient de la CIA. 47%, c'est pas la moitié.
05:26Donc, 250 sur le territoire français, à un moment.
05:29Alors, il dit 123 agents de la CIA à l'ambassade des États-Unis à Paris.
05:34Déjà, c'est quand même incroyable.
05:37Alors, après, rien n'étonne, on ne sera pas étonné
05:40quand, à un moment, il y a une dizaine d'années,
05:43on avait découvert que l'étage supérieur de l'ambassade des États-Unis
05:46était, en gros, une sorte de planque de la CIA,
05:49une sorte, on va dire, de base à avancer dans Paris.
05:53Ça, on l'a découvert.
05:55Il y a eu des choses.
05:58Ce qui est intéressant, ça vient en complément d'autres ouvrages.
06:01Moi, je ne cesse de recommander ce livre d'Eric Branca
06:06qui s'appelle « L'ami américain » qui, lui,
06:08là, c'est plutôt les archives du FBI ou de la diplomatie américaine,
06:11mais on apprend qu'une partie, notamment,
06:14il cite même des diplomates dans les années 50-60,
06:20Wells Stabler, notamment, qui était numéro 2 à l'ambassade des États-Unis,
06:24qui était chargé, à Paris, de distribuer des enveloppes
06:27pour arroser la classe politique française
06:30à condition qu'elle soit anti-De Gaulle.
06:32C'est-à-dire, de Antoine Pinet jusqu'à Daniel Cohn-Bendit,
06:35l'Amérique était très large, très généreuse.
06:38Même Daniel Cohn-Bendit aurait été arrosé.
06:40Elle a presque dit Eric Branca.
06:42Mais ce qui est très intéressant,
06:44il y a à la fois le soft power, la corruption par l'argent,
06:47et puis, évidemment, le travail d'espionnage purement et simplement.
06:52Tout ça est révélé, mais surtout, à l'époque,
06:55l'objectif, c'est Castro.
06:58Vraiment, c'est Cuba,
07:00c'est l'échec de la Baie des Cochons,
07:02la crise des missiles,
07:04et on sent bien qu'il y a un bellicisme aux États-Unis
07:06pour abattre cette espèce de menace soviétomorphe
07:11qui est aux frontières.
07:13D'ailleurs, il ne faut pas oublier que l'année d'avant,
07:15l'année précédente, Crouch avait installé
07:17des fusées soviétiques à Cuba
07:19et qu'en 48 heures, il a failli avoir la guerre
07:21et il les a sorties.
07:23Quelques parallèles à faire avec
07:25aujourd'hui, l'OTAN, etc.
07:27C'est très intéressant, vous avez raison.
07:29C'est assez parlant.
07:31Juste un mot aussi,
07:33Régis Le Sommier,
07:35est-ce qu'il n'y a pas aussi là-dedans,
07:37cette déclassification n'apporte pas
07:39de révélations fracassantes.
07:41On ne sait pas, parce qu'il faut toutes les regarder.
07:43Il y a 80 000 pages, on n'a pas eu le temps.
07:45Pour ceux qui disent que
07:47d'autres services, parce qu'on a beaucoup
07:49entendu ça depuis quelques jours,
07:51d'autres services secrets,
07:53comme le Mossad israélien,
07:55comme d'autres seraient impliqués les Australiens.
07:57Et quelqu'un dit, écoutez, c'était
07:59une cabale, en tout cas une cabale
08:01de plusieurs services d'enseignement.
08:03Ce n'est pas CIA contre soviétes,
08:05c'est une espèce de cabale
08:07qu'il fallait supprimer.
08:09Est-ce que c'était déjà ce que Trump appelle
08:11l'état profond, le deep state ?
08:13Je pense complètement.
08:15Si vous voulez ce que tissent ces révélations,
08:17si on les met bout à bout,
08:19ce serait passionnant d'écrire un livre
08:21justement là-dessus. Il faudrait s'y pencher,
08:23regarder comment
08:25document après document
08:27et essayer d'en sortir. Je pense que déjà
08:29un certain nombre de personnes le feront.
08:31Mais ça montre en effet qu'un président
08:33rebelle, je donnais l'exemple de Trump,
08:35il n'a pas été tué, mais c'est vrai
08:37qu'il a été proche,
08:39mais dans le profil de
08:41certaines des personnes qui ont tenté de l'assassiner,
08:43il y avait quand même un ancien militaire
08:45ou hawkiste ayant
08:47vendu des armes ou facilité
08:49l'accès à l'Ukraine
08:51pour des mercenaires. Il y avait quand même des gens
08:53qui sont dans le camp,
08:55qui étaient dans le camp Biden,
08:57dans une Amérique
08:59hostile à Trump.
09:01Et quand un président
09:03essaye de changer les choses et qu'il ne coche
09:05pas les cases de ce que
09:07Eisenhower appelait
09:09le complexe militaro-industriel,
09:11eh bien il va dans le sens,
09:13il ne va pas dans le sens
09:15ou des néo-conservateurs
09:17ou d'une certaine vision de la domination
09:19de l'Amérique dans le monde. Eh bien, à ce moment-là,
09:21il se met en grippe et c'était le cas
09:23avec Kennedy. Kennedy,
09:25qui a déclenché la guerre du Vietnam, voulait l'arrêter.
09:27Ça aussi, c'était un vrai problème.
09:29Et là, il y a aussi un personnage qui apparaît
09:31dans ces documents, c'est Lyndon Johnson
09:33qui est son successeur,
09:35qui a une certaine complicité
09:37aussi étrange avec
09:39Jackie Kennedy. Bon, tout ça,
09:41évidemment, on apprend,
09:43on a vu des conversations qui ont été
09:45révélées entre les deux,
09:47parce qu'il y a aussi les documents
09:49filmés, on relisit aussi
09:51la vidéo
09:53de Zap Hodor, vous savez,
09:55cette fameuse vidéo qui avait été vendue
09:57une fortune à Time Magazine, où on voit
09:59le président prendre une balle
10:01dans la tête, et là, on se rend compte que
10:03probablement, le garde du corps qui est
10:05à l'avant avait un pistolet
10:07à la main, donc...
10:09On n'est pas sûr de ça.
10:11Tout ça est quand même mis...
10:13Le garde du corps, et on dit que la balle
10:15est arrivée comme ça, directement...
10:17Il y a plein d'hypothèses, mais en tout cas, la commission
10:19Warren, vous savez qu'ils s'étaient penchés pendant
10:21très longtemps sur cet assassinat,
10:23n'a retenu que lié à Hervé Oswald,
10:25officiellement, c'est un déséquilibré.
10:27Voilà, on dira ça.
10:29Oui, on connaît le terme déséquilibré
10:31dans notre cher et doux
10:33royaume. En fait,
10:35qu'est-ce que ça veut dire ?
10:37Régis Sosomier, juste pour terminer là-dessus,
10:39cette espèce de...
10:41Non pas d'envie,
10:43mais d'actualisation, d'incarnation,
10:45d'une classification, puisqu'on attend
10:47Bob Kennedy, après
10:49le père de l'actuelle ministre de la Santé,
10:51et puis le dossier Epstein,
10:53qu'on attend toujours, qui avait été annoncé,
10:55le fameux
10:57pédocriminel,
10:59qui avait beaucoup de choses,
11:01beaucoup de caméras et beaucoup de vidéos sur les gens
11:03qu'il invitait dans son île, dans sa fameuse île.
11:05Est-ce qu'à votre avis, ça va se continuer ?
11:07Ça va se faire ? C'est parti pour ?
11:09Écoutez, moi je trouve
11:11la principale information,
11:13et je trouve qu'on insiste pas assez là-dessus,
11:15je vais le répéter, mais je l'ai dit,
11:17c'est vraiment la dérive de la CIA.
11:19Le FBI
11:21est dedans,
11:23mais la CIA
11:25instrumentalise la mafia américaine
11:27et la mafia cubano-américaine
11:29dans des buts d'assassiner Castro.
11:31Donc ça, c'est écrit.
11:33Ce qu'on sait, c'est que
11:35la CIA, dans les années 60, a organisé
11:37tout un tas de coups d'État dans le monde,
11:39à l'IND, au Brésil,
11:41des dizaines de coups d'État,
11:43au point qu'en 1983,
11:45Ronald Reagan, bien conscient de ce problème,
11:47va commencer à fabriquer,
11:49on va dire, des officines
11:51un peu moins visibles
11:53et un peu plus vertueuses, je pense en particulier
11:55à la NED,
11:57National Endowment for Democracy,
11:59vous savez, ce genre de choses
12:01qui vont devenir un peu les caches-sexes
12:03des révolutions de couleurs,
12:05des printemps arabes, des choses...
12:07Les ONG sorosiennes,
12:09un peu.
12:11On va essayer de codifier tout ça
12:13pour remettre la CIA
12:15dans sa boîte.
12:17En fait, c'est bien le problème
12:19et l'enseignement principal,
12:21et c'est pour ça que ces documents n'avaient pas été déclassifiés,
12:23parce qu'il y a eu un paquet de documents,
12:25au moins 50 000,
12:27qui avaient été déclassifiés en 2017,
12:29donc on savait à peu près la teneur,
12:31on savait qu'on n'aurait pas
12:33de preuves absolues,
12:35mais on ne comprenait pas
12:37ce qui se passait dans la tête des hommes de la CIA,
12:39et je vous dis, c'est la foire d'empoigne
12:41à qui trouvera l'idée la plus tordue
12:43pour, je vous dis, empoisonner des vaches,
12:45même mettre du savon
12:47dans du lait en poudre
12:49pour des gamins en Allemagne de l'Est,
12:51des choses comme ça.
12:53Merci Régis Sosommier,
12:55je crois qu'on va suivre tout ça,
12:57je vous rappelle que vous êtes non seulement
12:59un grand reporter de guerre,
13:01vous êtes directeur de la rédaction d'Omerta,
13:03et je recommande votre livre
13:05« Qui est le diable ? » aux éditions Max Milot.
13:07En fait, en le lisant, je crois qu'on commence à comprendre
13:09un peu plus qui sont les diables,
13:11parce que malheureusement, il n'y a pas qu'un seul diable.
