JFK - Vincent Quivy, journaliste et historien, auteur de "Qui n'a pas tué John Kennedy ?",  est l'invité de RTL Soir - Vidéo Dailymotion

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C'était l'une de ses promesses de campagne: Donald Trump vient de rendre public la totalité des archives du gouvernement relatives à l'assassinat de John Kennedy : plus de 60.000 pages !    Vincent Quivy, historien et auteur du livre "Qui n'a pas tué John Kennedy" aux éditions du Seuil, est l'invité de RTL Soir. Regardez L'invité pour tout comprendre avec Yves Calvi du 19 mars 2025.

Transcript

00:00Yves Calvi et Agnès Bonfillon, RTL Soir.

00:04C'était l'une de ses promesses de campagne.

00:06Donald Trump vient donc de rendre publique

00:08la totalité des archives du gouvernement

00:10relative à l'assassinat de John Kennedy.

00:12Plus de 60 000 pages.

00:14Bonsoir Quentin Darmon.

00:16Vous êtes journaliste à la rédaction de RTL.

00:18Vous avez longuement travaillé sur l'assassinat de John Kennedy.

00:20Rappelez-nous les faits.

00:22Nous sommes le 22 novembre 1963 à Dallas, au Texas.

00:25Le président Kennedy y entame sa campagne

00:27en vue de sa réélection à la Maison Blanche

00:29prévue l'année suivante.

00:31Il est 12h30 quand des détonations se font entendre

00:33au passage du cortège dans le centre-ville.

00:35Des coups de feu sont tirés.

00:37Le président est touché au dos

00:39avant de recevoir une balle en pleine tête.

00:41Une heure plus tard, les radios américaines

00:43annoncent la triste nouvelle au monde entier.

00:53À 13h50, un individu est arrêté

00:55dans un cinéma de la ville.

00:58Il nie les faits, mais les preuves s'accumulent.

01:00Il a été reconnu par un témoin

01:02et son propre fusil a été retrouvé

01:04dans l'immeuble d'où les tirs sont venus.

01:06Mais coup de théâtre.

01:08Deux jours plus tard, il est à son tour assassiné

01:10dans le parking du commissariat Dallas.

01:12Depuis, les théories du complot n'ont jamais cessé.

01:14Oswald faisait-il partie d'une grande conspiration ?

01:16Était-il une sorte de bouc émissaire ?

01:18À chaque fois, et grâce à de nombreuses enquêtes approfondies,

01:20le gouvernement américain y a toujours répondu

01:22non, l'assassin a agi seul,

01:24zéro complot,

01:26et les dernières archives,

01:28désormais publiques, ne devraient pas,

01:30selon les historiens, relancer ce mystère.

01:32Merci beaucoup de toutes ces précisions, Quentin Darmand.

01:34Bonsoir, Vincent Kivy.

01:36Merci de prendre la parole sur RTL.

01:38Vous êtes historien et auteur du livre

01:40« Qui n'a pas tué John Kennedy ? »

01:42aux éditions du Seuil.

01:44Vous avez pu consulter les archives, même partiellement.

01:46Qui trouve-t-on ?

01:48On trouve un peu ce qu'on trouve d'habitude.

01:50C'est quand on se plonge dans les archives

01:52sur l'assassinat de Kennedy.

01:54Il y a eu des milliers d'enquêtes

01:56qui ont eu lieu, après l'assassinat,

01:58sur des gens qui ont été

02:00plus ou moins suspectés d'avoir participé

02:02à l'assassinat.

02:04Vous avez des tas de fiches,

02:06de dossiers, sur des gens dont vous n'avez

02:08jamais entendu parler, dont je n'ai jamais entendu parler,

02:10mais qui ont, à un moment ou à un autre, été

02:12suspectés par leurs voisins,

02:14par leurs concierges,

02:16par leurs maîtresses,

02:18d'avoir plus ou moins rencontré

02:20George Gershwild,

02:22d'avoir plus ou moins participé à la conspiration.

02:24Vous êtes là, dans des fichiers,

02:26à n'en plus finir, des milliers et des milliers de gens

02:28qui ont fait l'objet

02:30d'une enquête de la part du FBI

02:32ou de la CIA,

02:34et de toutes les autorités américaines

02:36qui se sont penchées pendant des années et des années

02:38sur ce dossier.

02:40Qu'est-ce qu'on apprend avec ces nouveaux documents

02:42qu'on ne savait pas déjà, Vincent Kivy ?

02:44Pour l'instant,

02:46je ne sais pas, je ne peux pas vous dire

02:48ce que les 60 000 pages...

02:50J'ai l'impression que vous ne vouliez nous dire pas grand-chose.

02:52Non, pas grand-chose. Effectivement,

02:54peut-être à la marge des informations

02:56sur les services secrets ou sur des

02:58individus, mais qui ne seront pas forcément

03:00en lien avec l'affaire Kennedy

03:02parce qu'en fait, si vous voulez,

03:04il faut préciser que cette histoire de

03:06Trump, Trump n'a pas

03:08décidé de déclassifier

03:10ces documents. Ça date de

03:121992, c'est un vote du Congrès

03:14américain qui a décidé que dans les

03:1625 ans, c'est-à-dire de 1992 à 2017,

03:18tous les documents concernant

03:20les archives de l'assassinat

03:22de Kennedy allaient être rendus publics.

03:24Il se trouve qu'en 2017, la date est

03:26arrivée et qu'il restait encore quelques milliers

03:28de documents

03:30à déclassifier, mais

03:32il y avait déjà plus de 5 millions

03:34de pages à compulser

03:36dans cette affaire.

03:38Le fait est que déjà

03:40les documents

03:42ont été publiés et en plus,

03:44du coup, a été créée une organisation,

03:46une espèce de commission, si vous voulez, qui était chargée

03:48de faire ce travail et donc qui elle-même

03:50a déjà fouillé en fait tous ces documents

03:52et donc elle a laissé de côté

03:54ceux qui étaient les moins intéressants,

03:56qui étaient le moins en lien

03:58avec l'assassinat du président Kennedy.

04:00Donc on ne trouve effectivement que

04:02des dossiers de personnes qui n'ont rien à voir

04:04avec l'affaire ou éventuellement,

04:06et c'est là, c'est ce qu'ont mis

04:08les complotistes,

04:10les documents que

04:12la CIA ou que les autorités américaines

04:14n'ont pas voulu, en dernier recours,

04:16rendre public. Donc on fantasme

04:18beaucoup sur ces derniers documents

04:20qui ont connu

04:22un réticence des autorités, mais en réalité

04:24il s'agit surtout, semble-t-il,

04:26de documents qui ont trait

04:28à la défense américaine,

04:30à des secrets

04:32de guerre en quelque sorte et qui n'ont pas du tout

04:34de lien avec l'assassinat

04:36du président Kennedy.

04:38Il est clair que ce n'est pas la CIA qui a fait le coup,

04:40si vous m'autorisez de l'exprimer comme ça,

04:42comme le croient de nombreux complotistes d'ailleurs.

04:44Peut-être de bonne foi, c'est ce que j'avais envie de vous dire,

04:46il y a peut-être beaucoup de gens qui sincèrement

04:48pensent que, voilà,

04:50on leur a menti.

04:52Oui, oui, tout à fait, mais

04:54je crois que la bonne foi, effectivement,

04:56n'est pas mise en doute.

04:58Le problème, ce n'est pas la bonne foi,

05:00c'est aussi le sentiment

05:02qu'on est dans

05:04une affaire qui lie

05:06un peu l'Amérique à sa

05:08propre histoire, c'est-à-dire cette idée

05:10que porte Donald Trump,

05:12qu'au fond, on nous a menti, qu'on vit dans le secret,

05:14que tout est complot,

05:16que l'Amérique appartient à un

05:18État secret qui agit

05:20contre les Américains, c'est un peu ça

05:22dont il s'agit. Parce qu'en vérité,

05:24la bonne foi, effectivement,

05:26elle repose aussi sur ce qu'a été

05:28l'assassinat de Kennedy, c'est-à-dire

05:30cette espèce de truc complètement improbable

05:32de l'homme le plus puissant du monde,

05:34le plus protégé du monde. Il faut voir son armada

05:36quand il se déplace, il a un tour à d'agents

05:38et ce type le plus puissant du monde,

05:40le plus protégé du monde, va être assassiné

05:42par un type, un espèce de loser,

05:44un asocial, un mec qui a mal dans sa peau,

05:46qui n'est ni un fanatique ni un déséquilibré,

05:48qui n'a rien à voir là-dedans.

05:50Un pauvre type. Un pauvre type

05:52qui a même un fusil qui n'est pas tout à fait

05:54vraiment affûté,

05:56et puis il fait ça parce qu'il

05:58travaille dans l'immeuble, mais si Kennedy

06:00était passé ailleurs, on peut supposer qu'il

06:02n'aurait pas fait ça. C'est une suite de

06:04hasards complètement improbables et qui se termine

06:06par le fait que ce type est vite arrêté

06:08parce qu'effectivement c'est un loser,

06:10et 48 heures après, il est tué dans

06:12les locaux même de la police.

06:14Vous vous dites, bon là il s'est passé quelques jours,

06:16on nous raconte des histoires, c'est pas possible

06:18que cette suite de hasards ait pu donner

06:20l'assassinat du président

06:22Kennedy de deux balles en plus.

06:24Il ne s'est pas repris à quatre fois, il y a deux

06:26balles et il touche une en

06:28pleine tête et Kennedy

06:30meurt dans la demi-heure suivante. C'est-à-dire que vraiment

06:32il réussit un truc que sans doute

06:34le meilleur service secret au monde

06:36n'aurait pas réussi au fond.

06:38Là il y a un côté inexplicable

06:40mais malheureusement parfois la vérité

06:42est plus vraie que la fiction

06:44j'allais dire.

06:45Pourquoi Vincent Kivy,

06:47ses archives étaient toujours classifiées

06:4962 ans après l'assassinat de

06:51JFK si elles ne contiennent rien

06:53d'extraordinaire ?

06:55En fait c'est parce que justement

06:57cette déclassification

06:59s'est faite

07:01petit à petit parce que c'est énormément

07:03de travail en réalité.

07:05Il y a 6 millions...

07:06Mais on ne fait pas que sortir des documents dans le coffre

07:08c'est ce que vous êtes en train de nous dire.

07:10C'est ça et puis on le fait d'une manière

07:12régulière. C'est-à-dire que par exemple

07:14sous la présidence de Joe Biden

07:16il y a eu 13 000 documents

07:18qui ont été déclassifiés

07:20et depuis

07:221992 c'est des milliers

07:24et des milliers et des milliers de documents

07:26mais effectivement il en restait quelques-uns, quelques milliers

07:28ce qui n'est pas rien mais si vous voulez sur les

07:3060 000 pages dont on parle

07:33c'est que même pas 1%

07:35de la masse.

07:37Il y a quand même un mystère.

07:38C'est rien du tout.

07:39Comment expliquez-vous,

07:41Vincent Kivy, puisque les choses sont

07:43en fait parfaitement claires,

07:45ces 60 années de doute et qui continuent

07:47de perdurer ?

07:49Eh bien parce que d'une part

07:51c'est l'assassinat qui

07:53prête à ça, comme je vous disais, cette espèce de truc

07:55improbable, cette vérité qui est inaudible

07:57au fond par rapport aux enjeux

07:59que ça met en place, etc.

08:01Les choses se font

08:03parce qu'il y a

08:05aussi un sentiment

08:07dès les débuts des années 60 de remise en

08:09cause des autorités,

08:11des pouvoirs,

08:13cette idée qu'effectivement on peut nous mentir

08:15que le pouvoir au fond est une chose un peu secrète

08:17et puis aussi il y a l'essor

08:19de la télévision, des médias modernes dans les années 60

08:21où chaque journaliste devient

08:23un journaliste d'investigation, un

08:25enquêteur et ils enquêtent. Les

08:27premiers trucs qu'ils font à la télévision américaine

08:29et même les médias français qui se rendent immédiatement

08:31sur place, tous ils veulent

08:33aussi savoir ce qui s'est passé

08:35et donc ils enquêtent eux-mêmes, ils interrogent le témoin

08:37eux-mêmes, ils ne se laissent pas faire par la police

08:39ils veulent, eux, établir

08:41leur propre vérité et tout ça fait une

08:43espèce de boule de neige

08:45qui fait qu'au fil des années ça grossit

08:47et que la vérité

08:49elle est enterrée sous la grosse

08:51boule de neige et que plus personne ne l'entend parce qu'en plus

08:53plus personne n'a envie de l'entendre au fond.

08:55C'est tellement mieux d'imaginer des complots

08:57avec la mafia, qu'on parle de la mafia

08:59à un moment les extraterrestres sont à la mode

09:01donc on va dire c'est les extraterrestres, etc.

09:03Il y a un côté série-fiction

09:05qui est tellement plus agréable

09:07et tellement plus logique presque pour expliquer

09:09l'affaire que tout le monde y accroche

09:11et qu'aujourd'hui de dire

09:13ça ne s'est pas passé comme ça, c'est juste un petit type

09:15là, un petit loser. Non, on vous

09:17dit non, ce n'est pas rigolo en fait.

09:19C'est pas ça la vérité.

09:20Comment on peut expliquer que le président Trump

09:22souhaite déclassifier à tout va

09:24parce qu'il ne compte pas s'arrêter là

09:26il veut aussi s'attaquer

09:28aux archives de l'assassinat de Martin Luther King

09:30celui du frère de John Kennedy

09:32Robert et puis les attentats du 11 septembre

09:34le Covid

09:36Oui, c'est cette

09:38espèce de

09:40complotisme qui fait que

09:42il est persuadé que

09:44lui est aussi de manière un peu

09:46électoraliste puisqu'il a été élu aussi

09:48par un fort courant complotiste

09:50ça fait partie de ses soutiens, de ses militants

09:52et donc c'est l'idée qu'au fond que tout le monde

09:54nous manque, qu'il faut être transparent

09:56qu'au fond tous les gens qui l'ont précédé

09:58à Maison Blanche, ce sont des gens

10:00qui ont cultivé le secret, qui ont fait des

10:02trucs en douce, qui ont berné les Américains

10:04et que du coup, lui,

10:06Donald Trump, il va tout rendre public et on verra

10:08bien effectivement que tous ces gens-là

10:10ne méritaient pas les suffrages

10:12et que lui seul, lui, au fond, va sauver

10:14l'Amérique grâce à sa transparence

10:16et grâce à son regard

10:18sans concession sur ce qu'ont fait les gens

10:20avant lui quoi.

10:21Merci beaucoup Vincent Kivi, journaliste

10:23historien et auteur du livre

10:25« Qui n'a pas tué John Kennedy ? » aux éditions

10:27du Seuil. Dans un instant, un coupable idéal

10:29un sniper du rire, Marc-Antoine Lebray.

JFK - Vincent Quivy, journaliste et historien, auteur de "Qui n'a pas tué John Kennedy ?", est l'invité de RTL Soir

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