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SMART BOURSE - Chute de Wall Street : quel impact sur la consommation ?
B SMART
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17/03/2025
Lundi 17 mars 2025, retrouvez Pierre-Yves Dugua (Correspondant américain) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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News
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00:00
Le dernier quart d'heure de Smart Bourg, chaque soir c'est le quart d'heure thématique
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et chaque lundi c'est le quart d'heure américain et nous retrouvons donc notre correspondant
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américain Pierre-Yves Dugas avec nous en visioconférence.
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Bonsoir Pierre-Yves, merci beaucoup d'être avec nous au Rapport pour évoquer Donald
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Trump et les marchés.
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C'est-à-dire qu'on a vu encore ce week-end Scott Basin secrétaire du Trésor, allez
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je vais le dire, balayer d'un revers de main la correction du marché américain.
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C'est vrai que le S&P 500 a baissé de 10% en 16 séances entre le 19 février et le
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13 mars.
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Est-ce qu'on peut balayer aussi facilement que ça une baisse de marché de 10% sur les
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marchés américains au cours de ce premier trimestre 2025 Pierre-Yves ?
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Quand on s'appelle Scott Basin et qu'on est secrétaire au Trésor, on peut le faire.
00:52
Quand on s'appelle Scott Basin et qu'on est gérant de fonds spéculatifs, ce qui
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était son cas il y a encore quelques semaines, c'est plus difficile.
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On s'est aperçu qu'il y a quand même de grands noms des hedge funds qui ont pris
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quelques gifles au cours des dernières semaines et on est amené à se poser la question de
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l'importance des ménages américains les plus riches dans les dépenses de consommation,
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dans le contexte d'un effet richesse qui se retourne.
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L'effet richesse, il est simple à comprendre, on peut le rappeler rapidement.
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Quand l'économie va bien et que les perspectives de profit des entreprises augmentent, la bourse
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grimpe.
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Les actionnaires sont de plus en plus riches et dépensent de plus en plus.
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Dans une économie qui s'inverse, le phénomène part de l'autre côté.
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Seulement voilà, les États-Unis sont une économie extrêmement financiarisée.
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La proportion d'actifs financiers investis en actions aux États-Unis est à un niveau
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record de 43%.
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Et quand on accuse un coût d'accordéon de moins 10% en quelques semaines, il y a forcément
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un impact sur la proportion des Américains les plus riches à consommer.
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J'ai quelques chiffres qui m'ont d'ailleurs surpris.
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Les 10% des Américains les plus riches aujourd'hui représentent 50% des dépenses de consommation.
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Et on a vu ce matin, avec la publication des chiffres des ventes de détail aux États-Unis
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pour le mois de février, que le gain est maigre, il est de 0,2% seulement et une des
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multiples explications de cette performance maigrissonne, et probablement l'effet richesse
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à l'envers qui s'est opéré au cours des dernières semaines.
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Et on peut se poser la question de savoir qu'est-ce qui va se passer dans cette économie
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américaine qui faiblit, où l'incertitude en raison de la politique incroyablement agressive
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et échangeante et imprévisible de Donald Trump en matière commerciale est en train
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de suspendre les perspectives d'investissement, pas simplement d'investissement financier,
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mais d'investissement industriel.
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Qu'est-ce qui va se passer si on approche de la récession ?
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En gros, ce que nous disent les économistes, c'est qu'une baisse de Wall Street de 20%
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se traduirait par 1% de croissance en moins pour les États-Unis, et 1%, ça peut faire
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la différence entre un atterrissage en douceur et une récession.
03:30
Très très clair, on voit des enquêtes de morale de consommateurs qui n'arrêtent pas
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de baisser, et on l'a vu avec l'Université du Michigan vendredi, des anticipations d'inflation
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chez les consommateurs, chez les ménages américains, qui sont repartis violemment
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à la hausse sur le mois de février.
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Si on regarde désormais la sphère corporate, les entreprises américaines et notamment
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les industriels américains, Pierre-Yves, est-ce qu'ils ont voté pour les droits de douane ?
04:00
C'est ça qui est stupéfiant, c'est qu'il n'y a pas de lobby patronal américain demandeur
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de protectionnisme aux États-Unis.
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Le secteur de la sidérurgie est une exception, mais j'ai été absolument frappé par le
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ton adopté par le patron de Alcoa, le géant américain et canadien, c'est vrai, de l'aluminium,
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qui affirme qu'en dépit d'une augmentation de 25% des droits de douane à l'aluminium,
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on va, dit-il, assister à une réduction de l'emploi dans l'industrie de l'aluminium
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aux États-Unis.
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D'après lui, la réaction en chaîne qui va être déclenchée par l'augmentation des
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prix de l'aluminium est net-net négative pour l'emploi dans l'aluminium.
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C'est quand même une affirmation assez forte, il prédit même quelque chose comme
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20 000 suppressions nettes d'emploi dans son propre secteur.
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Pourquoi ? Parce que d'abord, le prix de l'aluminium va augmenter et toutes les industries
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intermédiaires qui sont consommatrices d'aluminium vont souffrir, et ça, ce n'est pas bon pour
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la demande, ce n'est pas bon pour les marges des entreprises et ce n'est pas bon, in fine,
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pour l'emploi.
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Des industriels gros consommateurs d'aluminium, ce sont l'industrie automobile, l'électroménager
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et le secteur des boissons, car les boîtes de Coca-Cola et de bière que vous aimez boire
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quand vous n'êtes plus sur le plateau, sont en aluminium.
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Ces gens-là ne sont pas du tout contents et sont absolument convaincus que cette augmentation
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de droits de douane sur l'aluminium est une véritable catastrophe pour le consommateur
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américain.
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Et puis, il y a des effets qui, visiblement, ne sont pas pris en compte par la Maison-Blanche
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dans ses déclarations et sa politique commerciale très brutale, c'est que les Mexicains et
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les Canadiens qui sont les gros fournisseurs d'aluminium aux Etats-Unis vont être probablement
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contraints d'envoyer vers l'Europe leurs surplus qu'ils ne pourront plus passer aux Etats-Unis,
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ça veut dire une baisse du prix de l'aluminium en Europe, alors c'est une mauvaise nouvelle
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peut-être pour les Européens de l'aluminium, mais c'est une bonne nouvelle pour les consommateurs
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américains et on va avoir une situation où on aura des consommateurs américains et une
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économie américaine défavorisée par des hausses de prix et le contraire en Europe.
06:26
Et, je reviens à la déclaration du patron d'Alcoa, qui tout de même est une autorité
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en matière d'investissement industriel, qui nous dit, vous savez, nos décisions d'investissement
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dans les équipements pour fabriquer de l'aluminium, elles sont prises sur un horizon 20 à 40 ans.
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Nous ne disposons pas aujourd'hui chez Alcoa de capacités de production que nous pouvons
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augmenter pour répondre au changement de la demande.
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Les capacités de production non utilisées dont nous disposons aujourd'hui ne sont pas
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productives, elles ne sont pas bonnes et ce n'est pas sur la base de droits de douane
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qui ne dureront peut-être pas plus que trois ans, si un autre président que Donald Trump
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arrive à la Maison-Blanche, que nous allons nous engager sur 20 à 40 ans.
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Donc, cette affaire de droits de douane, rien que sur ce secteur très précis de l'aluminium,
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n'est pas du tout évident et ne fait pas l'objet d'une demande de protectionnisme
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de la part des industriels américains, c'est quand même très stupéfiant.
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Est-ce que Corporate America, est-ce que les grands patrons américains, les grands CIOs
07:26
de l'industrie de l'aluminium et de l'acier, mais également peut-être de l'industrie
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de la technologie, Pierre-Yves, est-ce qu'ils pourront être à un moment les garde-fous
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si nécessaire de la politique visée et conduite par Donald Trump ?
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Est-ce qu'on attend des réactions de leur part sur l'automobile ?
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Je pense qu'à Détroit, ils se sont déjà un peu mobilisés quand Donald Trump menace
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toujours de mettre des tarifs de 25% sur les automobiles qui traversent la frontière
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entre le Mexique et les Etats-Unis, entre le Canada et les Etats-Unis.
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Mais est-ce que le vrai rempart viendra de Corporate America ?
08:01
Alors, je donnerai deux réponses.
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La première, il y a des gens au sein de l'industrie automobile américaine qui sont
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plutôt contents des impositions de droits de douane sur l'acier et sur l'aluminium.
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Ce ne sont pas les dirigeants des entreprises, mais c'est le syndicat des ouvriers automobiles
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qui est très à gauche, qui a fait campagne contre Donald Trump.
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Et maintenant, M. Fain n'a que des compliments à adresser à la Maison-Blanche parce qu'il
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est absolument convaincu que Donald Trump est en train de tenir ses promesses, ne l'oublions pas.
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Donald Trump a gagné parce qu'il a fait tomber le fameux mur bleu du Michigan, du
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Wisconsin, et l'ouvrier automobile américain moyen, lui, il est plutôt satisfait de voir
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qu'il va se sentir protégé.
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C'est à mon avis une erreur qu'il commet, mais c'est une chose.
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Autre réponse que je voudrais essayer de vous apporter, c'est que les patrons américains
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ne voient pas que la politique commerciale de Donald Trump.
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Il y a tout un autre aspect de la politique économique de Donald Trump qui est très important
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pour eux et qui peut être potentiellement extrêmement favorable, la déréglementation
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et les baisses d'impôts.
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Et pour ne pas se couper d'un Donald Trump qui est assez susceptible et qui se fait vite
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des amis et vite des ennemis et prompte à renier ses amis d'hier, nombre de ses grands
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patrons qui se sont affichés avec Donald Trump au cours des dernières semaines restent
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convaincus qu'en dehors de cet horrible petit détail qu'est la politique économique commerciale
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qui risque de plonger les Etats-Unis en récession, en termes de fiscalité et en termes de déréglementation
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ils n'ont beaucoup à gagner de cette politique trumpiste.
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Donc il y a effectivement un retour attendu et ces entreprises-là ou ces patrons-là
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peuvent souffrir quelques baisses de leurs cours boursiers pendant quelques semaines
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pour revenir effectivement à l'idée que cette administration Trump pour l'instant
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n'est beaucoup moins sensible à la baisse des marchés que ce qu'on aurait pu imaginer
10:07
et ce que Donald Trump 1.0 peut-être pouvait l'être de son côté.
10:12
Merci beaucoup Pierre-Yves Dugas, correspondant américain de Be Smart For Change avec nous
10:17
chaque lundi dans le quart d'heure américain de Smart Bourse à retrouver bien sûr en
10:21
replay chaque semaine sur besmart.fr
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