Défense européenne : «Le président veut éclairer nos compatriotes», estime la députée EPR Constance Le Grip

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00:0011h-13h, sur Europe 1, Pascal Fraud.

00:03Nous allons revenir sur la grande interview de Marine Le Pen ce matin sur CNews et Europe 1,

00:06la guerre en Ukraine, la menace russe, les déclarations d'Emmanuel Macron,

00:09mais aussi les affiches de la France Insoumise montrant le visage de Cyril Hanouna et le caractère antisémite,

00:14et puis le visage de votre serviteur également, les zones à faible émission,

00:19le discours anxiogène, est-il en train de changer, un ton moins alarmiste ?

00:22Peut-être France Télévisions, et c'est Laurent qui le soulignait ce matin,

00:25avait annoncé lundi une soirée exceptionnelle ce jeudi soir sur France 2 dans l'émission L'Événement.

00:30Le titre était « La France face à la guerre », avec la présence du ministre des Armées Sébastien Lecornu,

00:36et puis hier, changement, nouveau visuel, nouveau titre, « La France face aux menaces ».

00:42Au revoir le mot « guerre », on parle maintenant de plusieurs menaces.

00:45On sera avec Constance Legrippe dans quelques instants, qui est députée ensemble pour la République des Hauts-de-Seine.

00:51Mais écoutons Marine Le Pen, invitée ce matin de Sonia Mabrouk sur CNews et sur Europe 1,

00:56« la diplomatie de l'émotion », dit-elle.

00:59Je ne suis pas dans la diplomatie de l'émotion.

01:02Je ne suis pas non plus dans la télé-diplomatie,

01:05qui est un peu la spécialité de M. Trump,

01:09mais que partage Emmanuel Macron, qui apprécie cette méthode.

01:13Elle a évoqué également le fondamentalisme islamisme,

01:16puisque hier, vous le savez, la France insoumise a tenu,

01:19dans les bureaux de l'Assemblée nationale, un colloque, une réunion,

01:24avec une association qui avait été dissoute et qui s'est reformée en Belgique.

01:29Moi, je ne minimise absolument aucune menace, d'où qu'elle vienne.

01:33Mais je note que, qui a fait des morts en France dans les dix dernières années ?

01:38Selon Gérald Darmanin...

01:39Des centaines, c'est bien le fondamentalisme islamiste,

01:43par l'intermédiaire des attentats dont nous avons été victimes.

01:46Elle a également évoqué l'entrée de l'Ukraine dans l'Union européenne.

01:49Marine Le Pen.

01:50La question est la suivante.

01:51Lorsqu'on fait une résolution de soutien à l'Ukraine au Parlement européen,

01:55et qu'on en profite à l'intérieur de la résolution,

01:57pour dire, nous allons accepter l'Ukraine dans l'Union européenne.

02:01Je dis non.

02:02Comme hier, vous l'avez dit.

02:03Je dis non, je ne voterai aucun texte,

02:08qui indique que l'Ukraine doit rentrer dans l'Union européenne.

02:11Pourquoi ?

02:12Madame, parce que l'entrée de l'Union européenne dans l'Ukraine,

02:15c'est la mort de l'agriculture française.

02:17Donc, nous soutenons l'Ukraine,

02:19mais nous ne souhaitons pas qu'il en découle la mort

02:23d'un secteur aussi important pour notre souveraineté

02:27et pour notre économie que l'agriculture française.

02:30Et puis l'instrumentalisation des peurs selon Emmanuel Macron.

02:33J'ai entendu Emmanuel Macron à 20h.

02:35J'avais le sentiment qu'il allait déclarer la guerre.

02:38C'était un discours qui était un discours guerrier.

02:42Pas mobilisateur.

02:43Dans un temps, on a besoin d'être unis.

02:45Au même moment où il semblait,

02:49et pour l'instant, ça n'est pas démenti,

02:52que la paix pouvait trouver un chemin.

02:54Et plutôt que d'accompagner ce chemin,

02:56au moment où la paix se faisait un chemin,

02:59Emmanuel Macron nous expliquait

03:01qu'il fallait préparer une guerre quasiment imminente.

03:06Dernier passage de Marine Le Pen,

03:07et elle était ce matin, je le rappelle, avec Sonia Mabrouk,

03:09Europe 1, CNews.

03:10C'était de 8h15 à 9h.

03:12Une interview un peu plus longue que d'habitude.

03:14Elle s'est exprimée sur les ZFE.

03:17C'est l'apartheid.

03:18C'est une forme d'apartheid social.

03:21Les pauvres restent en dehors des villes.

03:24Et ceux qui ont les moyens de s'acheter une voiture électrique

03:26pourront y entrer.

03:27C'est un scandale absolu.

03:29C'est une rupture.

03:32Je veux dire, de tout ce qu'est la France.

03:35C'est d'une injustice totale.

03:37C'est d'une stupidité absolue.

03:40Il faut évidemment supprimer ces ZFE.

03:43C'est intéressant d'écouter Madame Le Pen.

03:46Et ça va être intéressant d'entendre les réactions de Constance Legrippe

03:50sur un sujet aussi simple que les ZFE, d'ailleurs.

03:53Parce que, je le disais tout à l'heure,

03:55je pensais au jeune homme que j'étais lorsque j'avais 20 ans,

04:00qui était un pro-européen,

04:01comme tous les gens de ma génération,

04:03qui pensait que l'Europe, évidemment,

04:05allait nous aider à être plus fort.

04:07Parce que, dans les années 80,

04:09la souveraineté nationale n'était pas attaquée.

04:11Et puis, les mœurs françaises n'étaient pas en péril.

04:13Et on s'aperçoit, 40 ans plus tard,

04:15que cette technostructure a créé parfois des choses folles.

04:21Et les ZFE en est un exemple.

04:24Pour des raisons idéologiques,

04:25on décide que la voiture thermique doit être arrêtée.

04:28Donc, on interdit les voitures thermiques de 2006, je crois,

04:31d'entrer dans les villes.

04:33C'est quand même un non-sens.

04:34Parce que, évidemment,

04:35ce n'est pas ça qui va créer une pollution,

04:36j'imagine, supplémentaire.

04:38Mais, c'est une position idéologique.

04:42Et qui sont les premières victimes ?

04:44Ce sont les gens les moins riches.

04:47Ceux qui viennent travailler.

04:48Et oui, et puis ceux qui n'ont pas les moyens de changer leur voiture.

04:52Parce que, quand tu as une voiture de 2006,

04:54c'est que tu ne roules pas sur l'or.

04:55C'est ça, la réalité.

04:57Donc, c'est invraisemblable.

04:58Et c'est l'Europe d'aujourd'hui.

05:00Donc, cette technostructure a réussi à te dégoûter de l'Europe.

05:05Ce qui est quand même invraisemblable.

05:06Puisque l'Europe, évidemment, qu'on doit tous être pour l'Europe des nations.

05:10Tel que le Général de Gaulle l'avait imaginé.

05:12On en parle avec Mme Le Grip.

05:13A tout de suite.

05:14Restez bien avec nous.

05:15La suite de Pascale Prévost, c'est dans un instant.

05:16Avec vos réactions aussi, vous, chers auditeurs d'Europe 1.

05:19Vous pouvez nous appeler au 01 80 20 39 21.

05:23A tout de suite sur Europe 1.

05:25De 11h à 13h sur Europe 1.

05:26Avec notre invité Pascale Constance Le Grip.

05:28Députée Ensemble pour la République des Hauts-de-Seine.

05:30Je la remercie grandement, Mme Le Grip.

05:33Députée Ensemble, effectivement.

05:35Parce qu'en ce moment, j'ai le sentiment que les députés de la Macronie

05:39ne répondent pas forcément présents aux interviews qui leur sont faites.

05:44Comme s'ils avaient du mal à défendre la politique

05:47ou le bilan d'Emmanuel Macron et son gouvernement, Mme Le Grip.

05:52Écoutez, je ne sais pas très bien à quel épisode vous faites allusion.

05:57Mais moi, je répondrai volontiers aux questions qu'on me poserait sur...

06:01Par exemple, parce que je crois que c'est le sujet qui peut retenir l'attention ce matin,

06:07la résolution appelant à renforcer notre soutien à l'Ukraine

06:10qui a été très largement adoptée hier soir tard.

06:31Sous-titrage Société Radio-Canada

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13:05Bon, si vous étiez là avant 11h30, la conversation entre Olivier,

13:10qui est un électeur de Marine Le Pen, et Constance Le Grip,

13:13qui est députée ensemble pour la République,

13:16tournait autour de la crainte d'un fédéralisme.

13:19Et je disais à Madame Le Grip,

13:21est-ce que vous pouvez nous rassurer que ce n'est pas dans l'intention

13:25et d'Emmanuel Macron, et parfois d'autres,

13:27de vouloir nous faire avaler plus d'Europe lorsqu'il y a une crise,

13:33en l'occurrence une crise militaire ici ?

13:36Madame Le Grip.

13:37Alors avant que de tenter de vous rassurer,

13:39je reprends votre propre expression,

13:41je voulais quand même m'inscrire en faux

13:43par rapport à des choses dites par votre auditeur,

13:46parce qu'il est rigoureusement inexact de dire

13:49que le budget de la Défense est toujours raboté dans notre pays

13:53et que les crédits pour nos armées diminuent.

13:55C'est bien tout le contraire.

13:57Depuis le premier quinquennat d'Emmanuel Macron,

14:00deux lois de programmation militaire ont été portées,

14:03ont été votées par le Parlement,

14:05qui aboutiront à ce qu'en plusieurs années,

14:09c'est un doublement des crédits pour nos armées

14:12que nous aurons à connaître

14:14et qui est l'effort supporté par nos compatriotes.

14:18La dernière loi de programmation militaire

14:21fixe à 413 milliards d'euros

14:25la somme consacrée à notre défense nationale,

14:28à nos armées d'ici 2030

14:30et les crédits annuels vont crescendo

14:35pour 2025, 50,5 milliards d'euros

14:37et ça va aller jusqu'à 68 milliards d'euros en 2027.

14:43Donc voilà, il est faux de...

14:45Nous sommes d'accord, nous sommes d'accord, on a compris.

14:47Je suis d'accord avec vous,

14:49mais essayons de synthétiser.

14:51J'ai compris, le budget a augmenté.

14:53Donc deuxième phase.

14:55Un autre point très important,

14:57parce que je vois que nos compatriotes ont vraiment besoin

14:59de savoir ce qu'il en est

15:01et sont à juste titre, comme je le suis,

15:03très attachés à la dissuasion nucléaire française

15:06qui est le gaz de notre indépendance

15:08et qui fait de nous une exception

15:11au sein des pays de l'Union Européenne

15:13que nous partageons d'ailleurs,

15:15exception avec le Royaume-Uni,

15:17lui aussi puissance dotée.

15:19Il n'a jamais été question

15:21et il ne sera jamais question.

15:23J'entends Mme Le Grip, mais essayons d'avancer.

15:25Vous prenez trois minutes pour me dire...

15:27Vous permettez les fake news

15:29d'être amondamment colportées.

15:31J'entends bien.

15:33J'ai à coeur de les...

15:35Alors ayez à coeur, mais peut-être

15:37de manière plus synthétique si vous me permettez.

15:39Mais ce qui m'intéressait, c'est le fédéralisme.

15:41Cette crainte qu'ont certains

15:44de nous faire avaler

15:46plus d'Europe dès qu'il y a une crise.

15:48Je voulais que vous répondiez là-dessus.

15:50Il n'y a absolument

15:52aucune crainte à avoir

15:54quant à un chemin

15:56vers le fédéralisme. C'est une vieille

15:58lune que l'on nous

16:00resserre régulièrement.

16:02Ce que l'on dit les chefs d'État

16:04et de gouvernement au Conseil

16:06européen extraordinaire du 6 mars,

16:08c'est qu'il nous faut collectivement

16:10chacun pour ce qui concerne

16:12sa défense nationale.

16:14Et puis ensemble, là où

16:16les pays européens le souhaitent et peuvent le faire,

16:18augmenter

16:20nos capacités de défense,

16:22augmenter nos capacités militaires

16:24et donc concrètement augmenter

16:26nos budgets. Mais bien évidemment,

16:28la défense est une

16:30compétence nationale.

16:32Nous, Français, sommes très attachés.

16:34Mais on ne peut quand même pas

16:36non plus ne pas voir

16:38que les menaces et les défis

16:40existentiels qui pèsent sur notre

16:42continent, nos pays européens, appellent

16:44de notre part à réfléchir

16:46ensemble à ce que nous pouvons faire

16:48ensemble. Si nous voulons

16:50que nous puissions acheter

16:52du matériel militaire

16:54français ou européen, c'est

16:56ensemble que nous devons renforcer notre base

16:58industrielle et

17:00technologique de défense.

17:02Pour la conférence européenne, nous devons

17:04la construire ensemble et nous devons

17:06ensemble voir comment nous pouvons

17:08mutuellement, je dirais,

17:10nous aider. C'est plus

17:12pour notre défense.

17:14Et bien, je vous remercie grandement.

17:16Il n'y a rien de fédéral. Vous savez, l'Europe, elle fonctionne

17:18plutôt sur ces gros sujets-là

17:20sur le mode intergouvernemental.

17:22J'ai compris.

17:24Et je vous remercie grandement surtout, Mme Legrippe,

17:26députée Ensemble pour la République des Hauts-de-Seine.

17:28Je vous remercie grandement et je le disais,

17:30il y a très peu de députés macronistes

17:32aujourd'hui qui prennent la parole, donc je vous remercie

17:34grandement. Merci

17:36vraiment beaucoup, Madame, et bonne journée

17:38à vous. Voilà ce qu'on pouvait dire sur

17:40ce sujet. Merci également à Olivier. Il est parti,

17:42Olivier, ou je lui dis...

17:44Non, je suis toujours là. Non, la difficulté,

17:46alors c'est vrai que parfois on me

17:48reproche de malmener les hommes politiques,

17:50mais c'est vrai que c'est très difficile

17:52parfois d'échapper

17:54à la langue de bois. C'est pour ça que

17:56je ne suis pas toujours un fan

17:58et j'admire vraiment beaucoup mes consoeurs,

18:00Sonia Mabrouk, Laurence Ferrari, qui sont

18:02expertes dans ce domaine

18:04parce que les hommes politiques sont

18:06prisonniers de leurs éléments de langage

18:08parfois et qu'on a du mal à faire

18:10une interview de ce point de vue-là qui

18:12échappe à la pure langue de bois,

18:14Olivier.

18:16Et puis si elle est

18:18fédéraliste, elle ne va pas vous le dire,

18:20donc c'est toujours pareil.

18:22Donc voilà.

18:24Merci, vous êtes biterroi, donc vous êtes de Béziers.

18:26Tout à fait, c'est exactement ça, Pascal.

18:28Et vous êtes donc

18:30un électeur peut-être de Robert Ménard ?

18:32Je l'ai été,

18:34avant son

18:36changement macronien,

18:38si vous me permettez.

18:40Ah, vous trouvez que Robert Ménard est macronien ?

18:42Totalement, il n'y a qu'à voir ses prises de position.

18:44Bien sûr, regarder ses prises de position

18:46contre le fait qu'il ait dénigré à plusieurs reprises

18:48Marine Le Pen et Jordan Bardella,

18:50regarder ensuite ses prises de position

18:52pendant le Covid...

18:54Ça tombe bien, ça fait du débat !

18:56Ce que j'aime chez Robert Ménard,

18:58c'est justement qu'il a le sens de la nuance

19:00et qu'il n'est pas prisonnier d'un camp.

19:02Et qu'effectivement, il a été un moment

19:04proche de Marine Le Pen, mais que sur chaque sujet

19:06il est libre. Et ce que je regrette

19:08parfois avec les militants,

19:10c'est que s'ils échappent

19:12lorsqu'on est militant à la doxa totale,

19:14on devient dans le camp

19:16adverse, quasiment.

19:18C'est ce que vous semblez dire. Je vous assure,

19:20je ne dirais pas que Robert Ménard est macronien,

19:22simplement. D'abord, est-ce que dans sa ville

19:24vous trouvez qu'il a été efficace ?

19:26C'est ça qui est important ?

19:28Il a fait des belles choses dans la ville.

19:30Il y a eu un embellissement esthétique qui a été

19:32plus que certain. Il a augmenté la police

19:34municipale. Maintenant, je vous dirais que

19:36bientôt arrivent les élections municipales

19:38et il sera l'heure de discuter de son bilan. Je pense que ça sera

19:40le moment d'en discuter à ce moment-là.

19:42Comme pour tous, je vous dirais qu'il est facile de juger

19:44un bilan parce qu'il y a des choses bien, des choses moins bien.

19:46C'est l'inconvénient d'avoir été

19:48au pouvoir pendant deux mandats.

19:50Après, d'une manière globale,

19:52je sais qu'il a un bon ressenti sur le Bitéroi,

19:54mais je sais aussi qu'il y a des personnes,

19:56notamment, il a été élu à l'époque avec l'investiture

19:58du Rassemblement National. Beaucoup,

20:00beaucoup de personnes se sont senties trahies par

20:02ses prises de position.

20:04C'est la différence entre l'exercice

20:06du pouvoir qui demande

20:08du pragmatisme sans doute

20:10et de la nuance et puis le fait

20:12d'être un pur militant

20:14ou un pur candidat

20:16avec un programme

20:18et on sait bien qu'on ne peut pas tout appliquer parce que

20:20parfois, il y a la réalité qui vous rattrape.

20:22En tout cas, je vous remercie Olivier. Est-ce qu'il fait beau à Béziers ?

20:24Non, il fait gris !

20:26Ah ! Moi, je ne suis

20:28jamais allé à Béziers.

20:30Venez avec grand plaisir, on vous invite

20:32quand vous le souhaitez. Je ne suis jamais allé à Béziers.

20:34J'aimerais bien un jour aller vous voir.

20:36Il y a tellement de villes de France

20:38dans lesquelles nous ne sommes pas allés. Bon, on marque une pause

20:40et on va parler du port

20:42du voile dans le sport.

20:44C'est bien cela, Monsieur Tessier ?

20:46Exactement, c'est un instant.

20:48Merci beaucoup. Avec plaisir. A tout de suite.

20:50Vous écoutez Pascal Pré, vous de 11h à 13h sur Europe 1

20:52et réagissez au 01 80 20 39 21.

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