La kétamine peut-elle expliquer le comportement d’Elon Musk ?

Sud Radio

Avec Mickaël Naassila, directeur du groupe de recherche sur l'alcool de l'Université de Picardie et de l'Inserm. Président de la société française d’alcoologie  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  ______________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  ______________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2025-03-13##

Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.

00:04La kétamine, nous allons parler de la kétamine avec Michael Nassila

00:08qui est directeur du groupe de recherche sur l'alcool de l'université de Picardie et d'Inserm.

00:12Bonjour Michael Nassila.

00:14Bonjour.

00:15Merci d'être avec nous.

00:16Elon Musk a répété, avoué lors d'un entretien sur CNN

00:22qu'il prenait régulièrement, toutes les deux semaines en moyenne, de la kétamine

00:28pour soulager des symptômes de dépression.

00:31Il prend de la kétamine de façon récréative accompagnée de LSD, de cocaïne, d'ecstasy et de champignons hallucinogènes.

00:42Bien, ça fait beaucoup, mais Michael Nassila, qu'est-ce que la kétamine d'abord ?

00:48Alors la kétamine, c'est une drogue, elle est classée dans les stupéfiants

00:54et puis elle a des petits noms, c'est le spécial K, la vitamine K ou le Kit Kat.

00:58Et en fait, on l'a synthétisé dans les années 60 et très utilisé en fait.

01:03C'est un anesthésique, un antalgique, donc un antidouleur

01:06et puis plus récemment, effectivement, comme antidépresseur.

01:10Oui. Au départ, c'est une substance censée soulager des douleurs, c'est cela ?

01:19Oui, c'est un très bon anesthésiant qui n'a pas trop d'impact sur la respiration.

01:26Donc, comparativement à d'autres substances qu'on pourrait utiliser,

01:29mais par contre, elle n'est pas sans danger.

01:32On peut avoir des effets cardiaques, augmentation de la tension artérielle

01:36et puis des problèmes urinaires, par exemple.

01:38Bien, je vais revenir sur les effets de la kétamine, mais c'est devenu une drogue.

01:42Maintenant, c'est utilisé comme une drogue ?

01:46Ah oui, c'est une drogue.

01:47Et d'ailleurs, si vous avez des antécédents d'addiction à d'autres substances

01:51ou addiction en général, il faut être très vigilant

01:55parce que ça induit ce qu'on appelle une tolérance,

01:57c'est-à-dire que les doses peuvent être très variables.

02:00Vous pouvez devenir tolérant et donc vous allez avoir tendance à augmenter les doses.

02:03Et puis, les effets sont tellement puissants

02:05que vous pouvez être amené à répéter beaucoup les prises

02:07et à devenir dépendant de la kétamine.

02:09Quels sont les effets de la kétamine, Mickaël Nassilat ?

02:13Alors, ils sont vraiment multiples.

02:15La kétamine, c'est très connu parce qu'on appelle ça un dissociatif.

02:22C'est-à-dire que ça va vraiment modifier complètement

02:26la perception de votre environnement et puis même de votre corps.

02:28Et ça peut même induire ce qu'on appelle une décorporation.

02:31Vous avez l'impression de sortir de votre corps.

02:33Ça vous déconnecte émotionnellement et vous vous regardez vous-même.

02:37Donc, c'est assez impressionnant.

02:39Et puis, comme tout bloqueur du glutamate dans le cerveau,

02:44ça joue sur la mémoire aussi, ça joue sur les émotions.

02:48Et puis, ça a vraiment tout un panel d'effets.

02:51Ça peut être l'euphorie, vous êtes étourdi, vous êtes déconnecté.

02:56C'est plein d'effets et ça peut aller jusqu'à l'hallucination

02:58parce qu'en fait, on utilise ces substances,

03:00moi par exemple dans mon laboratoire, pour mimer des troubles mentaux,

03:04notamment ce qu'on appelle des troubles psychotiques dans la schizophrénie

03:06parce que ça peut induire des hallucinations.

03:09Vous avez parlé du LSD ou psilocybine ou autre,

03:11mais on appelle ça, c'est le type psychédélique.

03:15Ça peut carrément induire des hallucinations.

03:17Des hallucinations.

03:19C'est pris parfois lors de fêtes, de rêve-partie par exemple.

03:26C'est bien cela, hein Mickaël Nassilat ?

03:28Ah oui, tout à fait, ça a fait sa célébrité.

03:31C'est un petit copain, en fait, c'est un petit dérivé d'une vieille substance

03:34qui s'appelle la PCP, la phencyclidine.

03:36On l'appelait ça Angel Dust, c'est une drogue.

03:38Et puis effectivement, ça a eu beaucoup de succès dans les rêve-parties

03:41puisque ça altère beaucoup votre perception

03:45et voilà, ça va très très bien avec finalement l'aspect de sensations

03:51et émotionnellement.

03:53Et donc ça a eu beaucoup de succès dans les fêtes et rêve-parties, effectivement.

03:57Oui, incompatible avec la prise d'alcool ?

04:02Bah écoutez, l'alcool, ce qu'il faut savoir, c'est que ça agit sur à peu près...

04:05C'est aussi un bloqueur du même récepteur.

04:07Voilà, c'est pour ça que je vous pose la question.

04:09C'est pour ça que je vous pose la question, Mickaël Nassilat.

04:14Oui, bah oui, effectivement, parce que ça va agir de concert,

04:18notamment sur les trous de mémoire, les troubles cognitifs.

04:21Donc ça, voilà, l'alcool est plutôt un dépresseur.

04:26Et puis ajoutez, vous complétez ça avec d'autres effets

04:30de type hallucinatoire, euphorisant.

04:33Et vous êtes étourdi, en fait, quand vous prenez aussi...

04:35C'est ce qu'on m'a demandé récemment, effectivement,

04:37c'est que vous perdez conscience un petit peu de vous-même

04:40et de votre environnement.

04:42Et l'alcool va potentialiser ça, et notamment

04:44sur les effets délétères sur la mémoire.

04:46Bien. Est-ce que les décisions peuvent être détériorées

04:49par la prise de kétamine ?

04:52Si vous êtes sous kétamine, bien sûr.

04:54Et puis, tout va dépendre des doses à lesquelles vous les prenez.

04:59Normalement, c'est utilisé dans un cadre bien précis,

05:02bien supervisé, à des doses bien précises,

05:05et puis à un rythme, comme vous l'avez dit tout à l'heure,

05:08ça peut être une fois, deux fois par semaine,

05:10voire plus.

05:12Il y a une utilisation de la kétamine

05:14qui peut être plus fréquente.

05:15Et en France, c'est plutôt un spray nasal

05:18qui est utilisé médicalement.

05:20Un spray nasal ?

05:22Oui.

05:23D'accord.

05:24C'est une petite voisine de la kétamine,

05:26c'est la S-kétamine.

05:27En fait, cette molécule-là, elle est magique.

05:29Nous, on l'étudie beaucoup parce qu'il y a deux molécules

05:32qui sont en fait l'une de l'autre dans un miroir.

05:35Et ce n'est pas les mêmes,

05:36elles n'auraient pas les mêmes effets.

05:37Il y en a une qui serait plus hallucinatoire,

05:39l'autre qui aurait plus d'effets autres.

05:41Donc voilà, c'est ce qu'on étudie à l'heure actuelle.

05:43Et moi, je travaille sur l'alcoolodépendance

05:46et on l'atteste même comme traitement de l'alcoolodépendance.

05:49Par contre, c'est un peu contre-intuitif

05:51par rapport à ce que je vous ai dit.

05:52Oui, j'ai compris.

05:53Les effets sont comme les psychédéliques

05:55et ça pourrait être un médicament également

05:56de l'addiction à l'alcool.

05:57Merci Michael Nassila.

05:59Merci beaucoup.

06:00Très intéressant les effets de la kétamine

06:01parce qu'Elon Musk a vous

06:03et dit qu'il prend régulièrement de la kétamine.

06:06On a vu les effets.

06:07Mais Michael peut-être est encore en ligne.

06:09En fait, en réalité, il y a une très grande étude

06:11sur la capacité d'addiction de Elon Musk.

06:15Il semblerait aussi qu'il soit addicté

06:16et ne riez pas au ketchup.

06:18C'est-à-dire qu'il en consomme des kilos et des kilos.

06:20Ah bon ?

06:21Absolument.

06:22C'est des papiers qui sortent aux Etats-Unis

06:23mais de la très sérieuse revue The Atlantic.

06:26Et effectivement...

06:27Le ketchup, ça fait grossir.

06:28Non, mais ça dit des choses en réalité

06:30aussi de sa personnalité.

06:31Il est addicté en fait.

06:32Merci à vous.

06:34Merci.

06:35Il est 7h45.

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