La Consult’ de Cyrielle Rambaud : « La sobriété médicamenteuse permet d’éviter la iatrogénie et c’est aussi bénéfique pour le système de santé » - Vidéo Dailymotion

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La prescription raisonnable, comment y arriver ? Quelles alternatives proposer ? Et comment convaincre les patients ? Cyrielle Rambaud, médecin gériatre, est plus que concernée puisque 20 % de sa patientèle se rend à son cabinet pour alléger son ordonnance. Un sujet d'autant plus important puisqu'il permet d'éviter les risques de iatrogénie, conséquences graves de la polymédicamentation chez les personnes âgées.

Transcript

00:00L'ordonnance ne doit pas vieillir avec le patient.

00:11En général, ils en prennent quand même pas mal.

00:14La personne âgée, souvent, elle a des antécédents.

00:17Donc elle a des antécédents cardiologiques, des antécédents néphrologiques.

00:20Donc déjà ça, ça fait déjà beaucoup de traitements.

00:22Puis après, il y a tout ce qui est traitement, un peu ce qu'on appelle symptomatique.

00:25Donc il va y avoir le traitement pour la douleur, le traitement pour les troubles digestifs,

00:29le traitement pour l'anxiété.

00:33Il y en a souvent un petit peu trop.

00:35Il y a même des patients qui viennent me voir en consultation

00:38justement pour réduire leur ordonnance

00:40parce qu'eux-mêmes trouvent qu'ils en prennent un petit peu trop.

00:43Et c'est là où le gériatre peut intervenir,

00:45c'est-à-dire faire un peu la synthèse de tout ça et faire un petit peu un tri.

00:52En gériatrie, ça va peut-être être à peu près 20% de ma patientèle qui vient au cabinet.

00:56Souvent, c'est soit une démarche vraiment personnelle du patient,

00:59soit sur des gens assez dépendants déjà.

01:01Et là, c'est plutôt une démarche de la famille qui trouve qu'ils prennent trop de médicaments.

01:08C'est un peu Sherlock Holmes.

01:10Donc en fait déjà, on leur demande de nous donner toutes les ordonnances.

01:14Ce qui est très important chez les personnes âgées,

01:16c'est de leur demander s'ils font de l'automédication.

01:18Et ensuite, on peut essayer de regarder aussi sur le dossier médical partagé

01:21s'il n'y a pas une petite ordonnance en plus qui traînerait.

01:23Potentiellement, il peut y avoir aussi l'infirmière

01:25qui nous a donné un petit document qui résume les médicaments.

01:28Après, il y a aussi des patients qui sont très bien organisés,

01:30qui arrivent avec leur liste.

01:31Il faut essayer de bien discuter avec eux.

01:33On finit par avoir des petites informations au fur et à mesure de la consultation.

01:36D'un coup, ils nous disent

01:37« Ah mais au fait, je prends quelque chose pour dormir. »

01:39« Ah bon, vous prenez quelque chose pour dormir, mais vous ne me l'avez pas dit. »

01:45Donc une fois que j'ai réuni tous les médicaments,

01:47je regarde effectivement si d'une, ils vont tous ensemble.

01:50Parce que le problème, c'est qu'effectivement,

01:51si le cardiologue fait son ordonnance d'un côté,

01:54le médecin généralise de l'autre,

01:55parfois, ils peuvent prescrire les mêmes choses

01:57ou des choses qui sont incompatibles.

01:59Et le pire, c'est surtout des fois,

02:00ils peuvent être ce qu'on appelle iatrogènes chez la personne âgée.

02:03C'est-à-dire qu'ils étaient peut-être adaptés

02:05quand ils avaient 50-60 ans.

02:07Mais sauf que maintenant, à 80 ans, ce n'est plus le cas.

02:10Donc déjà, moi, j'essaie de faire un petit tri.

02:12Éventuellement, on peut s'aider aussi du pharmacien si on a un doute.

02:15Et puis après, c'est de voir aussi surtout

02:16est-ce qu'ils sont utiles ?

02:18Et ensuite, est-ce qu'il y en a encore besoin ?

02:24Typiquement, le patient qui vient très anxieux,

02:28qui a beaucoup d'anxiolithiques,

02:29qui a un traitement pour dormir,

02:31qui a des traitements aussi pour les troubles digestifs

02:33qui sont liés à son anxiété,

02:35dans ces cas-là, on arrive à proposer

02:37plutôt un traitement de fond,

02:38un antidépresseur avec un suivi psychologique,

02:41ce qui permet de réduire tous les autres médicaments.

02:44On a un bénéfice autant sur sa santé mentale

02:47que sur la liste des médicaments qui se réduit.

02:51Numéro un, c'est quand même bénéfique pour le patient

02:53parce que parfois, ils ont quand même des traitements

02:55qui peuvent être nocifs pour leur santé.

02:57Et ensuite, c'est vrai que c'est sûr que si on enlève des médicaments,

02:59c'est forcément bon pour le système de santé.

03:04Pour que chaque practicien puisse voir ce qui est prescrit,

03:07moi, souvent, je mets tout sur la même ordonnance

03:09et je demande au médecin généraliste

03:10quand il va renouveler le traitement

03:12d'essayer de mettre tout sur la même ordonnance

03:14pour pouvoir éviter justement qu'il y ait des symptômes

03:18pour pouvoir éviter justement qu'il y ait des erreurs.

03:20Après, pour pouvoir aider un petit peu le patient,

03:22il ne faut pas hésiter à bien customiser l'ordonnance.

03:25Donc, en général, moi, je mets bien arrêté

03:28tel médicament, tel médicament.

03:30Les nouveaux médicaments, je les surligne.

03:32Il ne faut pas hésiter à vraiment que l'ordonnance soit lisible.

03:39C'est un petit peu compliqué parce qu'en fait,

03:41ils sont quand même assez attachés à leurs médicaments.

03:43Donc, on essaye toujours de leur dire

03:45on fait un essai, on peut toujours revenir en arrière.

03:48Ça les sécurise.

03:49Il faut essayer de leur expliquer

03:50pourquoi on enlève le médicament,

03:52quels sont les risques.

03:53Vraiment y aller en douceur,

03:55être vraiment disponible à l'écoute

03:57pour pouvoir répondre rapidement

03:59si jamais il y a un symptôme

04:00à l'arrêt du médicament.

04:01Pouvoir les rassurer, leur dire que c'est normal.

04:04Aussi, trouver bien sûr des alternatives.

04:06Si on enlève un traitement pour le sommeil,

04:08il faut donner des règles aigus des tétiques,

04:10des petits conseils

04:11parce que sinon, c'est sûr qu'un mois après,

04:13le patient va reprendre le traitement

04:14si jamais on ne fait rien pour ça.

04:16Souvent, on prévoit une téléconsultation à un mois

04:19pour pouvoir faire le point sur

04:21les modifications des traitements

04:23et en présence des aidants

04:24pour qu'eux aussi me donnent leur ressenti extérieur.

04:30Souvent, ils disent que c'est des traitements

04:31qu'ils prennent depuis des années

04:32donc ça leur fait un petit peu peur de s'en détacher.

04:35Ensuite, il y a aussi un peu les mythes

04:37de certaines spécialités.

04:39Par exemple, c'est quasiment impossible

04:41de ne pas toucher à un traitement du cardiologue.

04:43Attention, c'est mon cardiologue

04:44qui m'a prescrit ce traitement.

04:45Il va se fâcher

04:46ou c'est très important le cœur.

04:48Dans ces cas-là, il faut vraiment

04:49essayer de communiquer ensemble

04:51entre praticiens

04:52pour pouvoir expliquer

04:53pourquoi on fait des changements

04:54et éviter que le médecin d'après

04:56remette le traitement d'avant.

05:01Moi, j'utilise surtout

05:02pour récupérer des comptes rendus

05:04ou des ordonnances

05:05parce que parfois,

05:06le patient nous parle d'une ordonnance

05:07mais il ne se rappelle plus

05:08ou d'un changement qu'a fait un médecin

05:09mais il ne se rappelle plus.

05:10Et c'est vrai que d'avoir un endroit

05:11où on peut trouver

05:12toutes les informations,

05:13c'est quand même pratique.

05:18L'ordonnance ne doit pas vieillir

05:19avec le patient.

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