- 8/1/2025
"Hicimos un recuento para rescatar la historia oral y la memoria colectiva de algunas comunidades indígenas, donde el historiador Daniel Humberto Vargas Serna, nos platicó sobre cómo reconocernos a nosotros a través de la voz de quienes nos precedieron, un reconocimiento a nuestros ancestros".
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AprendizajeTranscripción
00:00una producción de SumaTv.
00:30¡Hola!
00:37Muchas gracias por continuar en La Señal de SumaTv.
00:40Mi nombre es Paola Carrillo y te doy la bienvenida.
00:43A través de los libros, de la lectura y también de la fotografía,
00:47nos permitimos conocer diversas culturas, formas y estilos de vida,
00:52donde podemos retomar la historia y los orígenes de nuestra cultura.
00:56Nuestro invitado del día de hoy, gran parte de su vida se ha dedicado
01:00a recabar información sobre la memoria histórica,
01:03buscando generar reflexión sobre lo importante que resulta conocer nuestras raíces,
01:08nuestra historia y nuestra región.
01:10Hoy, en el foro de Sumando Voces, nos visita Daniel Humberto Vargas.
01:15Quédate con nosotros porque de esta manera damos inicio.
01:20Daniel Humberto Vargas Cerna.
01:22Es escritor, docente y gestor cultural.
01:25Egresado de la licenciatura en Ciencias de la Comunicación
01:28de la Universidad Autónoma del Estado de Hidalgo.
01:31Estudió la maestría en Antropología Visual en la Facultad Latinoamericana
01:35de Ciencias Sociales en Ecuador.
01:37Ha sido docente e investigador en diversas universidades,
01:41entre ellas la Universidad Veracruzana, en el proyecto intercultural de Totonacapan.
01:46Es autor de dos libros, La Paua Frondosa, reportaje histórico y cultural de Pahuatlán de Valle,
01:53y Sonocahuacán, un territorio histórico por descubrir.
01:56En su faceta como director de cine, ha dirigido los documentales
02:00La Alegría de la Tierra en el año 2015 y San Jerónimo X.
02:05Pueblo vivo en el año 2016.
02:08Por cuatro años fue director del Museo Archivo de la Fotografía
02:12de la Secretaría de Cultura de la Ciudad de México,
02:15donde coordinó exposiciones nacionales e internacionales.
02:19En el año 2023 coordinó varias actividades del Foro Cultural
02:24de la 42ª Muestra Gastronómica de Santiago de Anaya,
02:28entre las que destaca la exposición fotográfica El Regreso de las Imágenes del Mezquital.
02:34Desde agosto de 2023 es docente de la Universidad Intercultural del Estado de Hidalgo,
02:40donde coordinó el primer encuentro de medicina tradicional Sembrando Medicina.
02:45En Sumando Voces le damos una cálida bienvenida a Daniel Vargas.
02:52Y de esta manera los saludo, muchas gracias Daniel por estar con nosotros
02:55y darte la oportunidad de platicar acerca del trabajo que realizas aquí en Sumando Voces.
03:00Bienvenido.
03:01Muchas gracias a ustedes Pau por la invitación, muy contento de estar aquí en SUMA TV.
03:05Platícanos para nuestras audiencias, quién es Daniel,
03:08cómo surge este amor por la historia, por la fotografía.
03:12Bueno, pues me parece que es un poco difícil definirme,
03:17pero bueno soy una persona muy interesada en la historia oral, en la fotografía,
03:22en el cine, en el cine comunitario.
03:24Ahora pues trabajo cuestiones de medicina tradicional, de medicina intercultural
03:29y me defino como un buscador, como un sembrador de proyectos culturales
03:35y sobre todo como una persona pues que siempre está explorando.
03:40¿Cómo era tu infancia que te retoma a irte acercando y a este gusto
03:44por aprender nuevas cosas, por la historia y también más adelante
03:48que nos estás platicando acerca de la fotografía?
03:51Bueno, pues yo nací en la Ciudad de México y más o menos como a los 8 años
03:56me fui a radicar al pueblo de mi abuela, San Jerónimo Xonacahuacán,
04:00que era un pueblo en ese entonces todavía un poco alejado de la mancha urbana.
04:05Entonces viví una infancia pues muy ligada a lo que es el campo ¿no?
04:11Recuerdo que mi bisabuelo, Delfino Rivero, tenía un par de burros
04:16y con un primo salíamos a pasear, bueno a pasear, a explorar los territorios
04:22cercanos al pueblo ¿no?
04:25Y eso me hizo tener un contacto pues muy digamos muy cercano a la tierra,
04:30muy cercano a los pueblos, a las fiestas y demás.
04:35Además de que pues sí todavía me tocó por ejemplo escuchar las historias
04:40de mi tatarabuela, conocer la comida de mi bisabuela que todavía vive,
04:46tiene 102 años y sobre todo también tuve una relación muy directa con mi abuela,
04:52quien también es una excelente cocinera.
04:56Sin duda una gran historia. ¿Y cómo es que llegas aquí al Estado de Hidalgo?
05:00Bueno, pues yo llego cuando entro a estudiar la licenciatura en Ciencias
05:05de la Comunicación, me parece que la tercera generación o algo así,
05:10y entonces empiezo a involucrarme en la vida cultural, académica de Pachuca,
05:17pero también empiezo a explorar los territorios hidalguenses ¿no?
05:23el Valle del Mezquital, un poco también la región de la Sierra Otomí Tepegua
05:28y me empiezo a maravillar de la diversidad cultural, étnica, lingüística
05:33que tiene este gran estado, además por supuesto de las bellezas naturales
05:38que existen en los diferentes territorios, entonces eso me atrapó.
05:43Ese acercamiento que tienes acerca de tus orígenes, de estas raíces importantes,
05:47pero que también vienen de tu familia ¿no? desde esta labor importante,
05:52desde este acercamiento histórico que tienes tanto con tus bisabuelas,
05:55con tus abuelas, ¿cómo ha sido este trabajo, cómo ha sido esta relación
05:58que te impulsa a tener este acercamiento?
06:01Pues yo creo que al principio, me refiero por ejemplo en la infancia
06:07y en la juventud fue algo un tanto inconsciente, o sea por ejemplo
06:11cuando yo conocí a mi tatarabuela y tengo muchos recuerdos de ella,
06:15yo no sabía que en algún punto de mi vida eso me iba a servir de materia prima
06:21para por ejemplo inspirarme para escribir un libro ¿no?
06:26Sin embargo pues son cosas que se te van quedando
06:29y son cosas que también te van marcando mucho,
06:32entonces pues también creo que esas primeras relaciones
06:37con las mujeres de mi vida, con las abuelas, con los abuelos
06:42me marcaron mucho para mi trabajo antropológico,
06:46porque a partir por ejemplo de estudiar la licenciatura en comunicación
06:52yo empiezo a desviarme, positivamente hablando,
06:56hacia la antropología y hacia la historia,
06:59sobre todo la microhistoria o la historia local
07:02y empiezo a darme cuenta de la importancia
07:05de recuperar la historia oral de los pueblos ¿no?
07:09¿Y quiénes son los que tienen la historia oral en los pueblos normalmente?
07:13Los abuelos, entonces pues si es como una vuelta de tuerca
07:18en donde eso que vivía en la infancia y en la juventud
07:22pues regresa ahora ya en mi formación o en mi ejecución profesional.
07:27También en esta labor importante y en este trabajo que has realizado
07:31al momento de terminar tu carrera te dedicas justamente
07:34a estar investigando este sentido antropológico, la historia
07:37y lo vemos ahora ya reflejado en un libro que es la Paua Fonondosa
07:41pero tiene sus orígenes justamente en la universidad.
07:44¿Cómo nace este amor y empezar a platicar acerca de Paua Atlán?
07:48Ok, pues ese libro como bien lo dices tiene sus orígenes en la universidad
07:53pero también en la fiesta ¿sí?
07:55Porque yo llego a Paua Atlán de Valle, me invitan unos amigos de Tulancingo
07:59y llego al famoso Paua Fest ¿no?
08:03Al Festival de Semana Santa, al Festival Cultural
08:06y pues fue bien interesante porque yo no conocía esa región
08:10que es de Puebla pero pues ligada al Estado Hidalgo
08:13y pues me empiezo a dar cuenta de la multiculturalidad,
08:19me empiezo a dar cuenta que Paua Atlán es el centro
08:22pero alrededor pues hay pueblos nahuas, hay pueblos otomís, nuhús
08:27y además hay gente que viene por ejemplo de otros territorios,
08:31totonacos y demás ¿no?
08:33Entonces me atrapó la fiesta, es decir todo el sentido festivo de Paua Atlán
08:39pero también esta gran riqueza cultural
08:43y entonces regreso tal vez a los dos meses del festival
08:49y empiezo a explorar ya sin ese bullicio
08:53qué pasa con los pueblos alrededor de Paua Atlán
08:57y me empiezo a interesar por la antropología,
08:59por sobre todo también los rituales, por las prácticas culturales,
09:05por el temazcal que bueno ahorita platicaremos más sobre ello
09:09y me empiezo a dar cuenta que es algo que toca mi corazón,
09:12que toca mi inconsciente y que pues quiero seguir por allí
09:16y empiezo a involucrarme ya de una forma empírica en la antropología.
09:21¿Qué es lo que encontramos en este libro?
09:23Nos estás platicando acerca de las tradiciones,
09:25del sentido ancestral de los abuelos y demás
09:28pero ¿qué encontramos?
09:30Bueno, en la Paua Frondosa la primera parte es un reportaje histórico
09:35sobre la cabecera municipal que es Paua Atlán de Valle.
09:39Es la recuperación de la historia a partir de entrevistas
09:44con más o menos una veintena de abuelos
09:48y entonces vamos a encontrar temas desde cómo se fundó el pueblo,
09:52los arrieros, el pulque,
09:55porque uno a lo mejor se imagina la sierra,
09:57no pues allí no hay pulque.
09:59Bueno, Paua Atlán fue un pueblo muy consumidor del pulque
10:03proveniente del altiplano, el huapango,
10:07historias de huapangueros tan históricos como el viejo Elpidio
10:11que llegaron a tocar a Paua Atlán
10:13y que incluso compusieron alguna canción sobre el territorio.
10:18También vamos a encontrar cuestiones acerca, por ejemplo,
10:21de la migración que es uno de los temas
10:23que también siempre me ha apasionado
10:25tanto la gente que llegó de fuera, japoneses, italianos e ingleses
10:32como Richard Honey, que por eso se llama el pueblo vecino Honey
10:37y eso vamos a encontrar en la primera parte de la Paua Frondosa.
10:42Y en la segunda parte ya es utilizando un poco estos recursos
10:47del periodismo cultural, del periodismo también híbrido
10:51o del nuevo periodismo.
10:53Pues entonces meto, por ejemplo, mis visitas
10:57a partir de estas exploraciones que tengo con San Pablito,
11:01el primer pueblo indígena que conocí en Paua Atlán,
11:04con Atla, con Xolotla, con Mamiquetla, con Atlantongo,
11:08les dedico un capítulo a cada uno de estos
11:10y es sobre todo también un análisis de la realidad
11:14pues con unos ojos que yo creo
11:16que ya tenía esta mirada histórica antropológica.
11:21Entender, por ejemplo, por qué en San Pablito
11:23hay tanta migración hacia Estados Unidos,
11:25el por qué el papel amate se ha convertido
11:27en uno de los principales productos comerciales
11:31de un pueblo en donde antes fue un producto
11:34o un material para el uso ritual.
11:40Entonces vamos a encontrar esto
11:42y al final, que ahí viene también otra de mis semillas,
11:45es la recuperación de un archivo fotográfico
11:49que me permitió explorar visualmente
11:54la historia del pueblo.
11:57Un amigo fotógrafo, el señor Raúl,
12:02pues me permite adentrarme a su caja de Pandora,
12:06a su baúl de fotografías de la región.
12:10Él era un coleccionista de fotografías,
12:13pero también produjo muchas imágenes
12:15en los años 50, 60, 70
12:18y pues la verdad es de que me apapachó
12:21y me dijo usa lo que necesites
12:23y pues lo utilizamos
12:26y eso fue también pues un, digamos,
12:29un gran logro porque la gente se identificó
12:32a partir de esas imágenes
12:33y a partir de lo que encontraba en los demás testimonios.
12:38El haber estado trabajando más de cuatro años
12:40en la elaboración de este libro,
12:42de hacer estas riquezas, de estas memorias,
12:44¿qué es lo que te deja?
12:45¿Cuál es esa enseñanza?
12:46Obviamente aparte de la culturalidad,
12:48de las personas que llegan,
12:50de cómo se entretejen también
12:51en estos momentos de la cultura,
12:53el huapango,
12:54de estar relacionando diversas culturas
12:57con los ancestros,
12:58con las personas nuevas que van llegando
12:59y también con algunas personas
13:01que deciden irse de este lugar.
13:03¿Qué es lo que te deja para ti?
13:04Pues este libro de forma profesional
13:08me abrió la puerta a un mundo, digamos,
13:12muy grande de experiencias académicas,
13:14de experiencias profesionales, etcétera, ¿no?
13:18Porque sí fue una carta de presentación
13:20que en su momento pues se habló mucho de él.
13:24O sea, yo tenía 28 o 29 años
13:28cuando publico este libro
13:29y entonces, pues sí,
13:32lo presenté prácticamente durante un año
13:35en universidades, en foros,
13:37en el Archivo General de la Nación,
13:39en las, bueno, en fin, ¿no?
13:41Entonces me abrió mucho.
13:43Pero también me deja conocer a fondo
13:50una región que es sumamente rica
13:53y que, por ejemplo, cuando visitamos un lugar
13:55pensamos que no tiene historia
13:56o que su historia es muy reducida
13:58y entonces que detrás de eso que se ve
14:02hay un sinfín de historias
14:04que uno puede explorar.
14:06Y justamente a través de este trabajo
14:08es como también nos estás platicando
14:10de esta región de Sonacahuacan
14:12acerca de la fotografía
14:14y cómo revelamos nuestro pasado
14:17y el origen que tienen estas comunidades
14:19y es también a través de este libro
14:21donde decides darle voz
14:23y adentrarte más a las fotografías,
14:25de ir buscando este acercamiento
14:27que tiene que ver con la región,
14:29con nuestros ancestros y con la historia
14:31que encontramos en este libro también.
14:33Bueno, otro de los puntos
14:35que me deja, y lo ligo con lo que me estás preguntando,
14:38es esa riqueza en los testimonios de los abuelos
14:42de la que hablábamos hace rato.
14:44Entonces, desde allí para mí
14:46se convierten en un pilar fundamental
14:48para mis próximas investigaciones.
14:51Y en cuanto regreso a mi pueblo en el 2016
14:55después de haber estado
14:56en la Universidad Veracruzana Intercultural,
14:59digo, pues ahora sí ya voy a hacer un libro
15:02que desde hace mucho quería hacer
15:04sobre mi pueblo.
15:05Y fue un proyecto bien interesante
15:07porque La Pagua Frondosa fue apoyado por el Conaculta,
15:10de hecho es premio estatal de Conaculta,
15:13pero este libro de Xonacahuacán,
15:15Un Territorio por Descubrir,
15:17fue un producto completamente comunitario,
15:20es decir, le dijimos a la gente del pueblo,
15:22¿saben qué? Tenemos este proyecto,
15:24queremos hacer un libro, un documental
15:26y un festival en el marco de la Feria Patronal
15:29de San Jerónimo, de la Fiesta Patronal.
15:32Y sorpresivamente la gente dice, ¡adelante!
15:36Entonces se sumó la población,
15:39las familias cooperaron,
15:41las familias abrieron también el cofre
15:44de la historia, del patrimonio fotográfico
15:47y también se mostraron muy interesados
15:50no solamente los abuelos o la gente mayor,
15:52sino, por ejemplo, personas de 40, 30 años
15:56y de allí, por supuesto, los jóvenes.
15:59Para Xonacahuacán también utilizamos mucho
16:02los recursos digitales, las redes sociales
16:04fueron una de las herramientas que nos ayudó mucho
16:09porque también hay gente de San Jerónimo
16:11que vive en Estados Unidos,
16:13entonces conforme subíamos cada vez más
16:16publicaciones, por ejemplo, de hoy entrevistamos
16:18a la abuela tal, ¿no?
16:20Y la gente que estaba del otro lado era como,
16:22¡ay! Quiero que me entrevistan a mi abuela,
16:25¿por qué no va a Natal?
16:27Entonces conectamos en un puente intergeneracional
16:31con diversas generaciones.
16:35Y a veces cuesta mucho trabajo que las personas,
16:37sobre todo cuando se decidan abrir y contar
16:40y sacar estas fotografías y tener esa posibilidad
16:43de tener las entrevistas, ¿por qué no?
16:46Estas vivencias de que las puedan compartir.
16:48Independientemente de este que vemos
16:50que no fue tan complicado en el sentido
16:53de que tuvieran las entrevistas, de tener esa arreglación.
16:55¿Te ha costado trabajo acercarte,
16:57sobre todo a los pueblos originarios,
16:59de que te cuenten y que tengas ese contacto
17:01con las personas?
17:03Pues fíjate que no, la verdad es que tengo
17:05esa facilidad de conectar, de empatizar,
17:09sobre todo creo que cuando ven a alguien
17:12que es curioso, que quiere saber más,
17:15que se interesa, que muestra respeto,
17:17pues normalmente, no siempre,
17:19pero normalmente en los diversos territorios
17:22originarios de nuestro extenso y vasto México,
17:25pues te abren la puerta.
17:27Lo mismo me pasó, por ejemplo, en Jesús María,
17:29con la cultura nayeri, cora,
17:32que es una cultura pues que a vista,
17:35digamos exterior, pareciera muy cerrada,
17:38pero igual nos abrieron las puertas
17:41al grado de que me invitaron a participar
17:43en una de sus máximas prácticas culturales
17:48que es la Judea, ¿no?
17:49Entonces, contestando tu pregunta,
17:51no, no me cuesta trabajo
17:53y ahorita pues estando en la Sierra Otomí Tepegua,
17:56pues justo es lo que trato como de fomentar
17:59con mis estudiantes, ¿no?
18:01El hecho de que siempre uno que muestra
18:03respeto e interés, las puertas se van a abrir.
18:07Tener este acercamiento, ¿no?
18:09Y esa es la palabra justo, ¿no?
18:10Que decir que muestras interés y respeto
18:12en conocer, ¿no?
18:13Lo que están viviendo las culturas y demás.
18:15Otra parte importante que tenemos aquí
18:17en el programa, en el espacio,
18:18es conocer más acerca a la persona
18:20que nos está acompañando.
18:21Entonces, me gustaría hacer un pequeño juego de palabras,
18:24a ver qué viene a tu mente
18:26cuando menciono algunas palabras, por ejemplo,
18:29como ciencias de la comunicación.
18:34La jornada.
18:36Antropología visual.
18:39Cine comunitario San Pablito.
18:41Historia.
18:42Historia.
18:48Fotografías.
18:59Valle del Mezquital.
19:09Pueblos originarios.
19:13Mil caminos por recorrer
19:15y muchos proyectos culturales por hacer.
19:20Es correcto, curador.
19:23Museo Archivo de la Fotografía.
19:25Exposiciones tan sentidas y emblemáticas
19:29como Rubén Pax, La Cámara y el oficio.
19:33Memoria social.
19:35Importantísima para reflexionar
19:37acerca de nuestro presente
19:38y de hacia dónde vamos.
19:40Cine comunitario.
19:43Una de las herramientas más potentes
19:45que ahorita se está desarrollando en muchos pueblos
19:48y que cada vez hay más acceso a ellas.
19:52Escribir.
19:55El pan de cada día.
19:57Muchas gracias por compartirnos esta parte pequeña,
20:00pero que sin duda es muy significativa.
20:02¿Cómo fue este proceso cuando estuviste trabajando
20:05en el Museo Archivo de la Fotografía?
20:07Súper interesante, Pau.
20:09Les voy a contar al público
20:13cómo surgen las cosas, de una forma muy breve.
20:16Yo estaba terminando mi maestría en Ecuador.
20:20Acudo a un congreso de Antropología Visual en La Paz,
20:23en Bolivia.
20:24Y tú sabes que Bolivia es un territorio
20:26también bien interesante.
20:27Entonces hay una parte que se llama el Salar de Uyuni.
20:31Es un territorio en donde
20:33literalmente te desconectas
20:35porque es un desierto de sal.
20:39Entonces yo venía saliendo de este desierto
20:42en un viaje mágico, místico, increíble
20:46y de repente recibo una llamada.
20:49Y yo había mandado mi currículum
20:51porque estaba esta transición
20:53en donde estaba entrando el nuevo gobierno, etc.
20:56Y me dicen, ¿tú eres Daniel Vargas?
20:58Sí.
20:59Yo soy Eduardo Villegas.
21:01Soy el coordinador de TAL.
21:03Y pues hemos seleccionado tu perfil.
21:05Nos interesó mucho para que dirijas
21:07el Museo Archivo de la Fotografía.
21:09Entonces yo me quedo así como, ¿qué?
21:11Exacto.
21:12Claro, necesitamos que estés en México
21:14el 5 de diciembre, ¿no?
21:15Y era como 20 de noviembre.
21:18Entonces fue una sorpresa.
21:21Entonces yo lo asumo desde allí como un regalo,
21:23como un gran regalo de la vida
21:25por mi trayectoria como fotógrafo.
21:27Tuve muchos años
21:28en un laboratorio fotográfico aquí en Pachuca
21:31en donde yo creo que muchos de los chicos
21:34que ahora están por acá pasaron por él.
21:37Daba asesorías, fotografía análoga, etc.
21:41Y pues siempre fue o es un gran amor, ¿no?
21:46La fotografía.
21:47Sobre todo la fotografía en blanco y negro,
21:49la fotografía analógica argentina.
21:52Entonces asumo este reto
21:55y pues fueron cuatro años de intenso trabajo,
21:58además de conocer pues esta otra cara de la moneda.
22:02O sea, no solamente la parte bonita
22:05de trabajar con grandes autores
22:07como Rubén Pax, Graciela Iturbide,
22:11bueno, tantos otros que pasaron
22:13a lo largo de mi administración,
22:15sino también el mundo de la gestión,
22:18que es un mundo completamente diferente
22:20de la gestión, que es un mundo complejo,
22:23que es un mundo también que tiene sus demonios
22:26y sus partes oscuras, complicadas.
22:29Claro, y ponerte también del otro lado,
22:31porque a veces cuando estamos es complicado
22:34tener esas otras dos partes
22:36y es una gran experiencia la que a través
22:38de la fotografía y a través de esta,
22:41en su momento, gran representación
22:44que también estabas realizando a través
22:46de las fotografías y de lo que nos están mostrando.
22:49Sí, y sobre todo también por mi formación
22:52y también porque yo toqué muchas puertas
22:54en mi juventud, pues yo traté de darle
22:59un giro al museo en donde las personas
23:02que quisieran exponer, que cubrían
23:04un cierto perfil, por supuesto,
23:05iban a tener la oportunidad, es decir,
23:07no solamente los grandes autores
23:09que exponen continuamente,
23:11sino también estudiantes de comunicación,
23:14estudiantes de fotografía, de cine,
23:16de antropología, también no solamente
23:18fotógrafos o cineastas, sino también,
23:21por ejemplo, músicos, pintores y demás.
23:25Ya estamos llegando al final de Sumando Voces.
23:27Platícanos, ¿en qué te encuentras trabajando ahorita?
23:29Actualmente trabajo en la Universidad Intercultural
23:31del Estudio Hidalgo, en la División de Salud
23:33y es bien interesante porque estamos
23:35desarrollando proyectos de salud intercultural
23:37con estudiantes de enfermería
23:39y de médico cirujano.
23:41Entonces, los acerco sobre todo a esta sensibilidad
23:45sobre estas otras medicinas
23:47y, por ejemplo, ahorita con el tema SKAL.
23:49Muchísimas gracias por haber estado con nosotros
23:51y también quiero recordarles a todas nuestras audiencias
23:54que el día de hoy tendremos este libro,
23:56me lo contaron las abuelas, que justamente
23:58habla sobre estas tradiciones ancestrales
24:00que hoy se ven reflejadas aquí.
24:02Muchísimas gracias por haber estado con nosotros.
24:04Muchas gracias a ustedes por la invitación
24:06y espero que disfruten de estos materiales.
24:08Muchísimas gracias, Daniel.
24:10Es así como llegamos al final de Sumando Voces.
24:13Recuerda seguir en la sintonía de SUMA TV.
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