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L'interview d'actualité - Benoît Mouchart
Télématin
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06/01/2025
Retrouvez les émissions en intégralité sur https://www.france.tv/france-2/telematin/toutes-les-videos/
Pour son interview d'actualité, Télématin reçoit Benoît Mouchart, directeur éditorial chez Casterman.
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00:00
que vous nous donnez ce matin, Flavie, c'est que Tintin, il est de retour.
00:02
Voilà, et le voici, il est de retour, effectivement, pour les fans de BD.
00:05
Bonjour, Benoît Mouchard.
00:06
Bonjour, Flavie.
00:07
Merci d'être avec nous.
00:08
Vous êtes directeur éditorial de la maison d'édition Casterman,
00:10
qui crée l'événement, je le disais, donc, en rééditant l'album Le Lotus Bleu.
00:14
Le voici, ce nouvel album, et je voudrais qu'on compare justement les deux.
00:18
Alors, vous voyez, vous, mon cher Sam, qui êtes si jeune,
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nous, on a connu Le Lotus Bleu en version rouge.
00:25
Exactement celle que j'ai eue, moi, dans mon enfance.
00:27
Quelle est la différence avec cette nouvelle ?
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La nouvelle version, c'est une version originale,
00:31
restaurée à partir des planches originales.
00:33
Donc, elle est un peu plus longue.
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Elle fait le double, en fait, en pagination.
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Et toutes les couleurs ont été également restaurées
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pour donner un éclat très différent, je dirais, plus chatoyant.
00:49
Plus chatoyant. Tout le monde aime Tintin, j'imagine.
00:51
Je ne connais pas une personne qui n'aime pas Tintin.
00:53
Et là, c'est deux fois plus épais que les albums.
00:55
Oui, j'avais ça, c'est sûr.
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126 pages.
00:57
Absolument, parce que pendant la guerre,
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Hergé a reformaté tous les albums pour qu'il y ait une pénurie de papier.
01:03
Donc, tous les albums ont été formatés à 62 pages.
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Mais avant la guerre, la pagination était beaucoup plus libre.
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Donc, on retrouve cette pagination-là.
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Alors, tout le monde aime Tintin,
01:11
mais tout le monde ne sait pas combien il y a eu d'albums de Tintin.
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Il y en a eu 24, 24 albums.
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Celui-ci, Le Lotus Bleu, c'est le cinquième.
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Tout le monde ne connaît pas les dates non plus.
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En fait, Tintin, ça a commencé en 1930,
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ça s'est terminé à la mort de Georges Rémy d'y Hergé en 1986.
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En quoi cet album-là, il est particulier ?
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C'est l'album où Hergé quitte un peu les clichés,
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les stéréotypes du milieu dont il est issu,
01:36
grâce à une rencontre humaine,
01:38
puisqu'il va devenir ami avec un artiste chinois
01:41
qui s'appelle Chang Chongzhen,
01:43
qui va lui donner, puisqu'Hergé était autodidacte,
01:45
ses premiers cours de dessin,
01:47
et surtout l'ouvrir à d'autres cultures,
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et à la culture chinoise particulièrement.
01:51
Et ce personnage qui existait,
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qui a été donc un ami d'Hergé,
01:56
est devenu un personnage de papier,
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est devenu un ami de Tintin dans Le Lotus Bleu.
02:01
Et effectivement, c'est l'histoire d'une rencontre, Le Lotus Bleu.
02:04
Il y a plusieurs albums, et ça, tout le monde le sait aussi,
02:06
qui ont fait l'objet de polémiques.
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Tintin au Congo, l'histoire mystérieuse.
02:10
Tintin et son auteur ont été pointés du doigt
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par certaines associations.
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On les dit racistes, on les dit antisémites.
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Je ne sais pas si vous, vous en avez eu le sentiment
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quand vous lisiez des Tintin.
02:20
Parce que c'est toujours compliqué de lire
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avec les lunettes d'aujourd'hui dans le passé.
02:24
Alors, justement, ces polémiques,
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qu'est-ce que vous en pensez, vous ?
02:28
Ça existait déjà du vivant d'Hergé.
02:31
C'est vrai.
02:33
Mais l'album Lotus Bleu
02:35
est une sorte de réponse,
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puisque c'est un album
02:39
qui contient une des plus belles pages antiracistes
02:41
de l'histoire de la bande dessinée,
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où on voit Tintin et Chang qui échangent
02:45
sur les idées reçues,
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les préjugés qu'il peut avoir.
02:49
L'un sur l'autre,
02:51
par rapport à ce qu'on leur a appris.
02:53
Et donc, c'est un album d'éveil,
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le Lotus Bleu.
02:57
L'œuvre d'Hergé, vous l'avez dit,
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elle aura son temps dans quatre ans.
03:01
Elle a commencé au siècle dernier.
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Elle est évidemment poreuse
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de beaucoup d'idées de son temps.
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Néanmoins, c'est un homme qui est,
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une œuvre qui a évolué, qui a changé.
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Celui dont on parle beaucoup, c'est Tintin au Congo.
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Je sais que c'est toujours désagréable d'y revenir,
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mais c'est quand même une réalité.
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Vous avez tenu en tant qu'éditeur
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à apposer au début
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une préface de mise en contexte
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historique de la réédition de Tintin au Congo.
03:26
Dans un album
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qui est une réédition
03:30
dans le même espèce que Lotus Bleu.
03:32
Vous avez tenu à le faire ?
03:34
Oui, ça nous semble important de contextualiser.
03:36
Mais aussi, c'est le rôle des adultes
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qui entourent les enfants
03:40
de parler des contextes
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de création des œuvres, évidemment.
03:44
Oui, je pense que c'est important
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de voir l'objet avec l'œil d'aujourd'hui,
03:48
mais remettre dans un contexte de l'époque
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qui est complètement différent.
03:52
Certains ont été heurtés par le message de Tintin au Congo.
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Mais en fait, Tintin,
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est-ce qu'on ne lit pas l'histoire
03:58
avec tous ses défauts
04:00
et tous ses mouvements ?
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C'est une certaine façon,
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un miroir d'une époque
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et dont on peut discuter,
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dont on peut évidemment échanger.
04:10
Vous vous êtes posé la question
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de changer peut-être quelques dialogues
04:14
et tout, comme par exemple,
04:16
on pense au diptynèque d'Agatha Christie.
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Vous avez pensé jusque-là ?
04:20
On l'a vu chez Disney aussi.
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Nous, on préfère vraiment contextualiser
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que changer l'œuvre.
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Ça nous semble plus heureux.
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Mais Hergé lui-même avait changé
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pas mal de choses.
04:32
De lui-même ?
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On connaît tous Tintin
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parce qu'on est globalement assez vieux.
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Mais est-ce que les jeunes lisent encore Tintin ?
04:40
Est-ce que les ados aujourd'hui lisent Tintin ?
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Les ados, je ne sais pas.
04:44
En tout cas, il y a une transmission.
04:46
On est à la quatrième ou presque cinquième génération
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de lecteurs et les enfants
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aiment tout de suite Tintin.
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Ils ont beaucoup plus de sollicitations
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que leurs grands-parents
04:56
ou arrière-grands-parents.
04:58
C'est une chose parmi d'autres peut-être.
05:00
Mais ils sont toujours aussi curieux
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et amusés parce que c'est surtout
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très drôle, Tintin.
05:06
C'est surtout une œuvre qui fait rire.
05:08
Vous conseillez donc
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à ceux qui nous regardent,
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aux parents, aux plus jeunes,
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de se procurer le Lotus Bleu
05:16
et de se procurer toute la collection des Tintins.
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Ça fait partie de notre éducation à une forme de littérature ?
05:20
Oui, absolument.
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Et aussi d'éducation du regard
05:24
puisqu'on apprend aussi à lire les images
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en lisant le Lotus Bleu.
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Quand vous dites drôle, Lotus Bleu,
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le souvenir que j'en ai, c'est peut-être un des albums
05:32
les plus inquiétants de Tintin.
05:34
Ce n'était pas drôle, Lotus Bleu.
05:36
Très bien documenté, une ambiance à Shanghai,
05:38
très particulier, mais inquiétant.
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C'est quoi l'explication ?
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Il y a la menace du poison qui rend fou.
05:44
Tintin est comme ça
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très inquiet d'être lui-même
05:48
victime d'une piqûre
05:50
de Rahuach Poutala, le poison.
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C'est lié à la vie d'Hergé
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puisque la mère d'Hergé est morte en asile psychiatrique.
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C'est un thème, la folie,
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qui revient très souvent dans l'œuvre d'Hergé.
06:00
L'œuvre d'Hergé, on peut la retrouver
06:02
chez Casterman.
06:04
Je rappelle cette nouvelle édition
06:06
avec des couleurs flamboyantes,
06:08
chatoyantes.
06:10
C'est le nouveau Lotus Bleu.
06:12
Merci Benoît Mouchard.
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