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La dissolution, l'événement marquant des Français en 2024
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23/12/2024
Avec Frédéric Dabi, directeur général de l'IFOP
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##LES_GRANDES_PREOCCUPATIONS_DU_MATIN-2024-12-23##
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Transcription
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C'est l'heure de retrouver Frédéric Dhabi, directeur général Opinion de l'IFOP.
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Bonjour Frédéric.
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Bonjour Maxime.
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Bonjour à tous.
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On vous retrouve pendant toutes ces vacances pour s'intéresser aux grandes préoccupations
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des Français.
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Et pour commencer la semaine, on ne peut pas ne pas s'intéresser à ce qui a monopolisé
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la vie politique française ces derniers mois, c'est-à-dire finalement les nouveaux gouvernements,
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la potentielle crise parlementaire, est-ce que c'est la fin de la cinquième ? Toutes
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ces questions qui reviennent en boucle, deux premiers ministres en très très peu de temps,
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une motion de censure, est-ce qu'on est à fond dans une crise politique Frédéric Dhabi
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et qu'en pensent les Français surtout ?
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Oui, clairement on est dans une crise du politique jamais vue sous la Ve République où traditionnellement
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Maxime, nos institutions étaient un élément de réassurance fort.
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Quand on interroge les Français, c'était une enquête IFOP West France sur les événements
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qui les ont les plus marqués en 2024, la dissolution arrive en tête, devant même
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les Jeux Olympiques.
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Il n'y a pas de crise politique…
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Avant les Jeux Olympiques.
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C'est vraiment très fort.
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Avant les Jeux Olympiques.
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Alors, c'est vrai qu'il n'y a pas de crise politique à travers sa manifestation
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traditionnelle, c'est-à-dire l'abstention.
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Les Français, vous vous en souvenez, ont voté assez fortement aux élections européennes.
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Ce sont des procords de participation pour eux des européennes.
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Depuis très très longtemps, peut-être pas les années 70, mais en tout cas on avait
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inversé le phénomène abstentionniste aux élections législatives.
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Bien sûr, événement de l'année pour les Français, cette dissolution qu'est
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l'acte peut-être de rupture absolue entre les Français et Emmanuel Macron, ils n'ont
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pas compris cette décision.
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Les Français, par inquiétude, par mobilisation, pour soutenir telle ou telle force, pour empêcher
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le RN, le NFP ou le bloc central de gagner, ont voté fortement.
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Mais la crise politique, qu'est-ce que c'est aujourd'hui Maxime pour moi ? C'est
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que, moins que jamais, les Français ont le sentiment que le politique, à l'échelle
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nationale, a la capacité de changer la vie, de transformer le quotidien, de résoudre
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les problèmes.
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Traditionnellement, le vote, c'est une sorte de contrat entre des représentants
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et des représentés.
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En échange de mon vote, au national, un élu, un premier ministre, un président,
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un gouvernement.
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Et ce contrat s'effrite en ce moment.
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Ce contrat s'est même effondré.
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Moi, j'ai théorisé depuis le 7 juillet ce que j'appelle l'éclipse du politique.
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C'est-à-dire que les Français ont vu cette chambre introuvable, il y a eu les vacances,
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les Jeux Olympiques, un moment très long de formation du gouvernement Barnier, un gouvernement
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qui est arrivé assez tardivement, je fais tout le film, qui a été renversé au bout
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de trois mois.
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Les Français vivent bien sans politique.
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Ils ont l'impression que le politique à l'échelle nationale n'existe plus.
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Ils connaissent à peine les ministres.
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Alors, la nature, Maxime, ayant horreur du vide, les Français s'intéressent surtout
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aux politiques locaux, aux élus locaux, aux maires qui, eux, parviennent à réenchanter
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cette promesse du politique.
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Avec des actions concrètes dans la vie du quotidien.
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Exactement, du concret.
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Je change la vie, je transforme votre quotidien.
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On est, dans notre livre avec Brice Socol, on le montre, on est sur une étanchéité
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absolue entre sphère politique nationale, le théâtre de l'impuissance, des promesses
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non tenues, de la déconnexion entre le national et les préoccupations des Français, et une
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sphère locale qui est célébrée comme jamais.
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On le voit dans les enquêtes de l'IFOP, notamment celle qui a été publiée pendant
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le congrès des maires.
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Mais Frédéric David, directeur général opinion de l'IFOP, sur ce sujet de la crise
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politique, on l'entend souvent sur les plateaux, y compris ici, à ce micro-dessus de radio,
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personne n'a gagné les élections.
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Est-ce que c'est vraiment quelque chose qu'on peut dire ? On a l'impression que les politiques
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justifient ça pour, on va dire, ajouter du chaos au chaos.
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Or, les Français, vous l'avez rappelé, se sont mobilisés en masse, 11 millions pour
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le Rassemblement National, près de 8 millions pour le NFP.
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Alors, est-ce que cet argument, dans l'opinion, tient, marche, l'idée de dire que personne
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réellement a gagné ?
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J'ai envie de dire que oui, le narratif qu'a imposé, avec beaucoup d'habileté, l'FI, le
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Nouveau Front Populaire, dès le 8 juillet, le NFP a gagné l'élection, est en droit
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de former un gouvernement, ça n'a jamais pris dans une majorité de Français.
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Le NFP est arrivé en tête, mais il lui manque, excusez-du-peu, 90 sièges pour avoir une majorité
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absolue.
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Le RN a gagné le premier tour, comme il avait gagné les élections européennes, mais il
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a été, je dirais, submergé par le Fonds Républicain.
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Il y a peut-être un perdant réel, c'est le Bloc Central, même si, quand on se met
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loin de la big picture, comme on dit, on voit des trois blocs qui sont relativement équivalents,
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mais c'est vrai que le drame est tout par-delà.
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C'est pour ça que les Français citent la dissolution comme « Momentum » majeur de 2024.
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Le drame, c'est cette Chambre introuvable qui est sortie des urnes le 30 juin et surtout le 7 juillet.
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Et pour le mot de la fin sur ce sujet de la crise politique, Frédéric Dhabi, est-ce
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que les Français veulent de nouvelles élections impérativement ou est-ce qu'ils veulent changer
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de régime ?
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C'est-à-dire qu'est-ce qu'ils veulent impérativement retourner aux urnes ?
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On parle beaucoup de présidentielle anticipée, potentiellement de dissolution dans les semaines,
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dans les mois à venir, ou en tout cas d'ici l'été, est-ce que ça c'est ce que veulent
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les Français ?
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J'ai envie de dire non.
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Les Français veulent de la stabilité, sortir de cette incertitude de gouvernements qui
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sont formés, qui tombent aussi vite qu'ils sont arrivés.
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Quatre premiers ministres, Maxime, en 2024, c'est du jamais vu, soit à cinquième voire
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soit à quatrième république et surtout, en dépit du rejet très fort d'empathie
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Emmanuel Macron, jamais ou très rarement les Français spontanément évoquent sa démission.
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Merci beaucoup Frédéric Dhabi.
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Je rappelle que pour poursuivre la conversation, on peut vous retrouver en librairie aux éditions
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de l'Aube.
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Parlons-nous tous la même langue avec votre co-auteur Brice Socol, comment les imaginaires
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transforment la France et on vous retrouve demain, même heure, même antenne.
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