Budget : "Les efforts demandés ne sont pas soutenables" alerte le président de l'Université de Grenoble

ici Isère

03/12/2024

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00:00Il est 7h45. Jusqu'où peut-on aller dans les coupes budgétaires notamment pour réduire les dépenses de l'école et de l'université ?

00:06Appelez-nous 0476 46 45 45, l'université de Grenoble est en danger.

00:11C'est en tout cas ce que dit le président de l'université qui lance l'alerte.

00:15Bonjour Yacine Lachneche.

00:16Bonjour.

00:17Merci d'être en studio avec nous ce matin alors qu'avec plusieurs de vos collègues vous appelez à une journée de mobilisation

00:23aujourd'hui, mardi, contre les choix budgétaires du gouvernement et ses conséquences sur les facultés.

00:29Vous écrivez même dans votre communiqué, je vous cite, les universités ne pourront plus absorber les coûts

00:34et seront pour certaines en incapacité de payer les salaires de leur personnel.

00:39Est-ce qu'on en est là, monsieur Lachneche ? Vous n'allez plus pouvoir payer les personnels de l'université ?

00:44Non, ce n'est pas le cas pour l'université Grenoble Alpes parce que c'est une université qui est,

00:48bon, je dirais bien gérée jusque-là mais avec des difficultés financières quand même.

00:53Donc nous, on ne sera pas en difficulté de payer les salaires, en tout cas pas en 2025.

00:56Mais par contre, si la situation perdure d'ici deux ans, trois ans, ça peut être très grave.

01:02C'est le cas d'autres universités qui ont déjà dit qu'elles ne pourront pas payer des salaires et des factures au dernier trimestre 2025.

01:09L'année 2025 justement pour l'université de Grenoble, elle va se terminer en déficit ou pas ?

01:14Alors, on se projette sur un déficit qui correspond exactement à la part de mesure Guérini.

01:19Donc l'augmentation des salaires des fonctionnaires non compensés, nous sommes pour l'augmentation.

01:24Par contre, nous sommes pour que l'État prenne la responsabilité de ses décisions.

01:29Et puis l'autre part qui correspond exactement aux 4% de la casse, enfin voilà,

01:34c'est-à-dire que l'augmentation en lien avec la retraite qu'encore une fois l'État ne compte pas compenser pour les universités.

01:40Donc c'est exactement ce montant-là qui est le déficit qui correspond au déficit de l'université.

01:45On parle de combien ?

01:466 millions.

01:476 millions d'euros de déficit, d'accord.

01:49Comment on l'explique ? Vous avez commencé à en parler.

01:52Il y a des mesures budgétaires qui ont été décidées par le gouvernement pour augmenter les salaires des fonctionnaires

01:56ou en tout cas les retraites participées aux retraits des fonctionnaires.

02:00C'est principalement ça la raison du déficit ?

02:03Ça c'est l'explication ponctuelle de ce qui se passe actuellement.

02:06Mais ça aggrave une situation qui a déjà commencé depuis un moment.

02:11Donc les universités françaises se sont transformées, ont fait beaucoup d'efforts et c'était nécessaire.

02:16Donc aujourd'hui on est beaucoup plus visible à l'international, beaucoup plus rayonnant, on est attractif.

02:21Le nombre d'étudiants a augmenté et heureusement parce que justement les deux piliers d'une société saine

02:27c'est l'éducation et la santé. Donc l'université prend sa part dans la part de l'éducation.

02:32Donc c'est très important.

02:33Donc sans augmentation des dotations des universités, ça a duré depuis des années.

02:39Donc le glissement, le glissement technicité, on ne va pas être très technique, en tout cas l'augmentation du coût salarial

02:45n'est pas compensée par l'État.

02:47Il y a des mesures récentes, les mesures que je disais tout à l'heure Guérini,

02:50maintenant la CASE, d'autres mesures qui ne sont pas compensées.

02:53C'est compensé pour d'autres opérateurs de l'État, pour d'autres ministères,

02:56ça ne l'est pas pour l'enseignement supérieur à la recherche et notamment les universités.

03:00Et il n'y a pas de raison que le soit.

03:01Donc il y a un discours qui est porté par le gouvernement, en tout cas par certains concernant le fonds de roulement

03:08et la trésorerie, mais ça je peux l'expliquer.

03:11En disant que vous avez des réserves.

03:12Absolument, mais ce n'est pas le cas.

03:14La mobilisation, ça va aller jusqu'où ? À Lille par exemple aujourd'hui, l'université de Lille,

03:19il n'y a pas de cours, il y a des bâtiments fermés, ça va aller jusque-là à Grenoble ou pas ?

03:22Non, on ne compte pas aller jusque-là.

03:24Donc il y a une journée de mobilisation appelée par les ordonnances syndicales le 5 décembre.

03:29Côté gouvernance d'université, on ne va pas jusque-là,

03:31parce qu'il y a aussi une question de l'image de l'université au prix de la population.

03:35Et puis on s'occupe des jeunes aussi et on ne va pas fermer l'université pendant un jour comme ça.

03:40Jusqu'où faut-il aller pour préserver le budget de l'État ?

03:43Peut-on couper dans les dépenses de l'école et de l'université ? On vous pose la question.

03:47Exactement, et on la pose à Alexandre qui nous appelle de Saint-Martin-de-Vinou. Bonjour Alexandre.

03:51Oui, bonjour à toute l'équipe et bonjour à votre invité.

03:54Il a pratiquement très bien parlé.

03:56Là où il faut couper, un petit peu réduire et même très réduire,

04:03c'est les dépenses justement des ministres, des députés qui sont tout payés pratiquement.

04:08Ils ont des salaires, là ils ne touchent pas.

04:11Donc c'est là qu'il faut faire des économies et le travail du Président de la République.

04:16Ça vous révolte plutôt qu'on coupe dans les dépenses de l'éducation et qu'on ne touche pas à autre chose ?

04:20Ah oui, il ne faut pas y toucher, c'est zéro, il ne faut rien toucher.

04:23Il y a beaucoup plus d'étudiants à l'heure actuelle,

04:27donc si on commence à réduire les dépenses, ça veut dire que ce n'est pas là qu'il faut faire des économies.

04:33Et au contraire, justement, il faut prendre là où, je ne sais pas,

04:37moi les ministres ils ont un train de vie, le Président a un train de vie,

04:41quelles que soient les étiquettes, les députés pareil,

04:44il ne faut pas oublier que les députés ont été augmentés de 300,

04:47l'année dernière de 300 et quelque chose d'euros,

04:49395, ça a été les premiers qui ont eu l'augmentation.

04:53Donc il faut, voilà.

04:55Il me semble que ça n'a été finalement pas voté au final.

05:00La fille a très bien parlé, le monsieur là, franchement, très très bien.

05:03Je veux voir cette réaction très rapide.

05:06Je dirais même que non seulement il ne faut pas réduire les budgets de l'éducation et de l'université,

05:12donc de la recherche, il faut au contraire investir,

05:14et surtout investir dans le moment difficile,

05:16parce que c'est là où il faut investir sur l'avenir.

05:19Et on a aussi des commentaires en ce sens sur notre page Facebook.

05:22Oui, c'est un peu la même ambiance sur la page Facebook de France Bleu Isère,

05:26pareil, faire des économies là où il faut faire des économies,

05:30effectivement sur le train de vie des députés, des ministres,

05:33pas sur l'éducation.

05:35En tout cas, c'est ce que nous disent un peu tout le monde.

05:37Sandrine, Gislaine, Nadine, Eliane,

05:40non aux restrictions pour l'école et l'université, c'est trop important.

05:44Est-ce que vous partagez tout cela, ces avis 04-76-46-45-45,

05:48cette inquiétude aussi que l'on perçoit dans les commentaires ?

05:50Appelez-nous, vous avez encore quelques minutes pour pouvoir échanger avec nous et donner votre point de vue.

05:54Et échanger avec notre invité, le président de l'université de Grenoble, Yassine Lachnech.

05:58En même temps, je vais me faire un peu l'avocat du diable.

06:00Monsieur Lachnech, la France est en déficit, tout le monde doit faire des efforts.

06:04Pourquoi pas l'université, d'autant plus que l'université,

06:07elle n'est pas forcément fréquentée par les populations les plus populaires.

06:11Il y a 12% à peu près des étudiants de licence qui sont fils d'ouvriers.

06:14Au fond, pourquoi les universités ne seraient pas également

06:18mises à contribution dans cet effort budgétaire ?

06:20Alors, les universités ne sont pas contre faire des efforts.

06:23Ce qu'on dit, c'est que nous faisons déjà des efforts depuis des années

06:27et que la situation, elle est telle que les efforts qui sont demandés ne sont pas soutenables.

06:32Donc, il faudrait être raisonnable à un moment donné, donc ça c'est un aspect.

06:35Le deuxième aspect, c'est ce que je disais tout à l'heure,

06:37je pense vraiment que le pays doit investir dans l'avenir.

06:40L'avenir, c'est la jeunesse, l'éducation de manière plus générale et c'est la recherche.

06:45Pour donner des exemples, un euro qui est de moins donné à l'UGA,

06:50c'est quatre euros de moins pour l'économie du territoire.

06:53Un emploi de moins, c'est trois emplois de moins.

06:55Parce qu'il y a un rayonnement, parce que ça fait vivre d'autres gens.

06:57Parce qu'il y a un impact sociétal et économique et il y a un rayonnement.

07:00Et quand vous dites ça aux autorités, aux ministères,

07:02vous avez été vous-même reçu au ministère de l'enseignement supérieur,

07:05vous avez quelle réponse ?

07:06Alors, il y a eu une délégation de dix présidents et présidents d'universités

07:11qui ont rencontré le ministre, donc où les sujets ont été mis sur la place.

07:14Ça a été discuté, il y a eu un échange cordial,

07:18mais finalement le ministre n'a pas entendu la position des universités.

07:24D'ailleurs, c'est pour ça que c'est inédit qu'il y a un appel des présidents et des présidentes

07:31à une mobilisation.

07:32Je trouve que c'est assez grave et assez rare

07:35que les présidents et présidents d'universités se trouvent face à face avec leur ministre

07:41qui doit protéger en tout cas l'enseignement supérieur et la recherche.

07:44Peut-être trop rare d'ailleurs, c'est ce que disent en tout cas un certain nombre d'étudiants

07:48qui estiment que vous avez peut-être tardé à alerter.

07:52C'est en tout cas l'avis de Léonce Doulat, étudiant en communication à l'UGA, président de l'UNEF.

07:57Je vous vois rire à l'instant, écoutez et puis je vous laisse répondre juste après.

08:02Ces présidents d'universités, ils se mobilisent soit aujourd'hui,

08:04mais en fait depuis des années ils mènent cette politique-là, ils la partagent et ils la portent localement.

08:08Monsieur Lachnèche, qui est en poste depuis plusieurs années,

08:10a mis en place chaque année des budgets, des trajectoires financières

08:13qui ont visé à économiser des dizaines de millions d'euros sur le dos des étudiants

08:16en supprimant des places chaque année en licence, en master, dans les IUT,

08:19en dégradant les conditions d'études, en multipliant les contrats vacataires.

08:22Et aujourd'hui en fait ils dénoncent cette politique-là,

08:25mais en fait c'est la politique qu'ils ont menée aussi avec le gouvernement.

08:27Est-ce que vous n'avez pas, monsieur Lachnèche, accepté cette situation trop longtemps au fond ?

08:32Alors déjà d'abord il faut rétablir la vérité, nous n'avons pas diminué les capacités d'accueil des étudiants,

08:38tout au contraire, et puis nous avons fait des efforts tout en préservant tous les emplois de l'université.

08:45C'était tout à fait normal qu'il fallait rétablir une trajectoire financière qui n'était pas saine.

08:52Donc c'est différent, c'est autre chose que l'austérité,

08:56ou en tout cas des coups budgétaires comme ça qui sont annoncés par le gouvernement.

08:59Je pense qu'un universitaire, en particulier un étudiant,

09:02l'honnêteté intellectuelle et la vérité doit primer surtout.

09:05Au fond le rejet du budget qui est en discussion actuellement à l'Assemblée,

09:10il va sans doute y avoir censure et chute du gouvernement, est-ce que ça fait vos affaires ?

09:15Non, on ne peut pas raisonner comme ça.

09:18Je pense que le pays soit plongé d'une incertitude et dans l'inconnu,

09:22ce n'est pas nécessairement ce qui est attendu, ce qui est voulu, ce que nous attendons.

09:26C'est un soutien inconditionnel de l'État, du gouvernement, peu importe qui y est,

09:33de l'éducation et de la recherche et des universités.

09:36Le message est passé, merci beaucoup Yacine Lacneige, présidente de l'université de Grenoble de l'UGR,

09:41d'avoir été notre invitée ce matin, belle journée.

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