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Acheteur, vendeur, locataire… où en est-on ? - Le Grand Témoin
Sud Radio
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30/11/2024
Avec Michel Le Bras, Président de Propriétés-privées.com
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##LE_GRAND_TEMOIN-2024-11-30##
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00:00
Basile, votre application de recherche immobilière présente...
00:04
Sud Radio, parlons immo, Sylvain Lévy-Valency.
00:08
On parle logement jusqu'à 10h comme chaque samedi sur Sud Radio avec Sylvain Lévy-Valency.
00:12
Et aujourd'hui, votre invité, Sylvain.
00:14
Voilà, notre invité. Bonjour Michel Lebrase.
00:16
Bonjour à tous.
00:17
Je vais vous laisser vous rapprocher de votre micro.
00:19
Voilà, merci d'être avec nous. Vous êtes le président du réseau immobilier propriétésprivées.com.
00:23
C'est un réseau immobilier très important et très implanté en France.
00:27
Merci de répondre à nos questions.
00:29
Agent immobilier, mandataire, la différence pour ceux qui nous écoutent ?
00:33
Il y en a ou il n'y en a pas ?
00:34
Il y en a une, bien sûr, puisque formellement, je suis un agent immobilier.
00:37
L'agent immobilier, il peut faire un certain nombre d'actes supplémentaires,
00:40
comme le compromis de vente, par exemple.
00:42
Mais le conseiller immobilier, c'est la personne qui va faire l'intermédiation,
00:45
donc qui va mettre en relation les acquéreurs, les vendeurs,
00:48
et qui va faire ce travail de confiance et de conviction.
00:50
Alors, votre réseau comprend plus de 3 000 conseillers.
00:53
Exactement, on a un chiffre ?
00:54
3 500 actuellement.
00:56
3 500 conseillers en France, vous avez un très fort maillage territorial.
01:00
Vous avez coutume de dire que vous allez là où il y a finalement des déserts immobiliers
01:04
pour servir vos clients.
01:06
C'est quoi votre regard aujourd'hui, à la fin de l'année 2024,
01:09
quand on voit un marché quand même qui a été sévèrement chahuté ?
01:12
Je regarde des beaux chiffres.
01:14
Vous ne connaissez pas la crise, propriétéprivé.com ?
01:17
Il ne faut pas exagérer, je ne connais pas la crise.
01:18
Il y a quand même une crise immobilière,
01:20
mais le marché de l'immobilier a évolué dans les 12 derniers mois assez fortement.
01:23
On a vu les vendeurs revenir sur le marché dès l'automne dernier.
01:26
On a vu aussi le marché se stabiliser au niveau des acquéreurs dès le printemps.
01:30
Et puis, un marché florissant, on va dire,
01:33
depuis le milieu d'année en termes de ventes, de chiffre de vente.
01:36
Par contre, depuis un mois, on constate une inquiétude.
01:38
On constate un ralentissement au niveau des acquéreurs
01:41
où finalement, on voit que l'incertitude politique fait planer un doute.
01:44
Ah oui, c'est le climat politique, vous pensez qu'il n'y en a pas ?
01:47
Clairement, c'est corrélé.
01:48
Donc, il y avait une période qui était plutôt bonne,
01:50
et puis, d'un seul coup, avec les annonces politiques, ça a rafraîchi le marché.
01:55
Juste un chiffre, la croissance de notre chiffre d'affaires au mois d'octobre,
01:57
c'était 30% de chiffre d'affaires.
01:59
Et effectivement, par contre, on constate là, depuis le mois de novembre,
02:02
un ralentissement, et puis des acquéreurs qui doutent de l'avenir
02:06
et donc, du coup, qui reportent leur projet.
02:08
Alors, vendeurs, acquéreurs, est-ce qu'aujourd'hui,
02:10
on serait plus sur un marché d'acquéreur ?
02:12
Oui, on est revenu à un marché...
02:13
Enfin, concrètement, est-ce que les prix baissent et est-ce qu'on peut négocier ?
02:16
On est revenu à un marché classique, le marché classique de l'immobilier,
02:18
où finalement, c'est l'acquéreur qui va faire son choix.
02:21
Pendant la période post-Covid, finalement, on avait perdu cette habitude.
02:25
C'est le vendeur qui proposait et qui imposait ce marché, on va dire.
02:28
Et là, maintenant, on est revenu à un marché classique,
02:30
mais par contre, on ne constate pas une grosse baisse des prix,
02:33
on va dire en moyenne 5%.
02:35
On est représentatif du marché français,
02:37
aussi bien dans notre répartition géographique que sur notre type de biens.
02:39
5% de baisse, à peu près, cette année,
02:42
ce qui reste très faible, et actuellement, plus de baisse de prix depuis quelques semaines.
02:45
Alors, on l'a vu, puisque vous nous avez fait le plaisir de venir dans le grand jury de la presse immobilière,
02:49
où malheureusement, notre cher Bordré n'a pas pu venir,
02:52
mais vous avez dit une chose très juste, c'est finalement,
02:55
et vous l'avez redit d'ailleurs également,
02:57
Orenth, c'est le grand rendez-vous de la tech pour l'immobilier,
03:01
c'est finalement, agents, immobiliers, mandataires,
03:04
la question c'est le logement pour les français, c'est vraiment ça l'idée.
03:07
Pouvez-vous préciser cette idée, parce qu'en fait,
03:09
vous avez une vue extrêmement prosaïque et très pragmatique sur cette idée.
03:12
Le sujet de l'immobilier et de l'intermédiation immobilière,
03:15
surtout l'intermédiation, c'est un sujet de service, en fait.
03:17
C'est un sujet de service, c'est le service qu'attendent les français,
03:20
la disponibilité du professionnel pour faire aboutir leur projet, tout simplement.
03:24
Ce n'est pas tellement le statut juridique,
03:27
c'est vraiment ce sujet-là.
03:29
Et donc, un de mes travaux principaux,
03:33
c'est de travailler sur l'implantation de ces conseillers sur le territoire,
03:36
comment venir à la rencontre des futurs clients,
03:39
que ce soit des acquéreurs, des vendeurs,
03:41
les rencontrer dans leur vie du quotidien
03:43
pour justement être au plus proche du besoin en matière de service.
03:46
C'est pour ça qu'on a un partenariat qui nous permet
03:48
d'être présent sur tout le territoire actuellement.
03:50
Justement, sur l'approche territoriale,
03:53
vous nous avez également dit que vous allez dans des toutes petites villes
03:56
où, par exemple, il n'y a pas suffisamment de zones de chalendis,
03:59
si on dit ça comme ça, pour implanter par exemple une agence.
04:02
Donc forcément, dans ces lieux-là, dans ces régions-là,
04:05
il y a un conseiller propriété privée.
04:07
Exactement. En fait, les conseillers qui ont la plus grosse activité
04:12
se retrouvent en milieu très rural. Pourquoi ?
04:14
Parce qu'effectivement, un client ne va pas faire 20 kilomètres
04:16
pour aller dans un point de vente, entre guillemets, ou une agence.
04:19
Il a besoin que le conseiller vienne à son… devant lui.
04:23
Effectivement, on est présent sur les territoires,
04:26
notamment beaucoup en milieu rural.
04:28
Alors, il y a aussi le marché locatif, il n'y a pas que la transaction.
04:31
Alors, vous, vous avez été très innovant
04:33
puisque vous pratiquez plusieurs métiers.
04:35
À l'intérieur, vous proposez effectivement des solutions de gestion locative.
04:38
D'ailleurs, vous avez acquis un énorme portefeuille.
04:43
Vous êtes classé, d'ailleurs, parmi les premiers en gestion locative.
04:46
Je trouve ça extrêmement ingénieux.
04:48
Le pire est à venir, selon vous, parce qu'aujourd'hui, vous vous dites,
04:53
vous nous avez dit, texto, non seulement ça ne va pas s'arranger,
04:56
mais 2025 va être très, très problématique.
04:59
Vous craignez même un gros choc,
05:02
puisque effectivement, et d'ailleurs, les chiffres plaident pour votre argument,
05:06
ça devient catastrophique aujourd'hui de se loger et d'accéder à la location.
05:10
Alors, déjà, le marché de la transaction est ralenti.
05:12
Donc, du coup, les gens accèdent beaucoup moins facilement au logement par l'acquisition.
05:15
Et puis, en plus, la location est ralentie.
05:17
On a constaté depuis deux ans une baisse tous les étés,
05:19
puisque c'est le moment du pic de renouvellement, le pic de location.
05:22
Une baisse dans les deux dernières années de 30% des mises en location.
05:26
Pourquoi ? Parce que les gens restent finalement dans ces locations.
05:28
Et on n'est qu'au début de ce phénomène.
05:30
Donc, on va au début, on est au devant d'une crise du logement importante,
05:34
notamment parce que la production de logements neufs est à l'arrêt.
05:37
Enfin, tout le monde est fortement diminué.
05:39
Depuis de nombreuses années encore.
05:40
– Oui, finalement, on s'est dit, c'est la crise immobilière,
05:42
ça ne peut pas être pire, mais comme finalement, le pire n'est jamais décevant.
05:45
– Oui, le pire n'est jamais certain, exactement.
05:48
– Alors, le logement, vous le savez, est devenu le premier poste de dépense des Français.
05:51
C'est l'INSEE qui le dit.
05:53
La dépense contrainte, vous savez, la dépense que l'on consacre au logement,
05:57
elle est passée de 18% à 26% en quasiment deux ans,
06:00
loin devant l'alimentation à 17% et les transports à 14%.
06:04
Est-ce que, justement, indépendamment de ces chiffres-là,
06:08
le métier de professionnel de l'immobilier, de l'intermédiation a évolué également ?
06:12
– Il a évolué, en fait.
06:14
Il faut toujours cette notion de service et d'accompagnement.
06:17
On voit que l'enjeu est extrêmement important,
06:19
c'est le premier enjeu pour les personnes, c'est le logement.
06:21
Donc, effectivement, il faut être auprès des clients,
06:23
il faut être en permanence à leur proposer des solutions,
06:25
les accompagner sur le financement,
06:27
les accompagner sur les solutions de rénovation énergétique,
06:30
et les suivre, on va dire, du début de leur projet jusqu'à la concrétisation,
06:35
parce que c'est à la fois complexe et en même temps stressant,
06:38
extrêmement stressant pour les clients.
06:40
Donc voilà, c'est se renforcer sur le service, c'est tout notre objectif.
06:43
– Mais d'ailleurs, dans la catégorie des stress,
06:46
le stress d'accès au logement, c'est le deuxième,
06:49
effectivement, après les problématiques de revenus et de pouvoir d'achat.
06:53
Le pouvoir d'achat, ça vous travaille beaucoup,
06:55
puisque vous avez une politique d'intermédiation,
06:57
dans laquelle vous dites finalement,
06:59
l'idée ce n'est pas de prendre des honoraires massifs,
07:01
mais vraiment de servir vos clients.
07:03
C'est quoi l'avenir pour un agent immobilier,
07:05
pour un mandataire immobilier ?
07:07
C'est quoi ? C'est intégrer des nouveaux services ?
07:09
C'est comment accompagner ses clients ?
07:11
Et vous avez une particularité également,
07:13
c'est les outils technologiques que vous mettez en œuvre,
07:15
justement, pour acquérir plus de productivité.
07:17
– Oui, c'est un peu tout ça, c'est-à-dire que ces outils,
07:19
notamment, il y a tout un milieu de la tech dans l'immobilier,
07:22
doivent être au service du client.
07:24
En fait, c'est ça, il ne faut pas oublier,
07:26
notamment on le retrouve dans cette période,
07:28
je le répète, c'est vraiment l'accompagnement qui va compter.
07:30
Les outils doivent être au service de cet accompagnement,
07:32
de la mise en avant des biens,
07:34
et puis effectivement de la facilité pour l'acquéreur
07:36
à trouver à la fois son bien, son financement,
07:38
et à compléter son projet pour aller au bout.
07:40
– On a un atterrissage 2024,
07:42
qui va être aux alentours d'un peu moins de 730 000 transactions,
07:45
entre 730 000 et 750 000,
07:47
versus 1,2 million dans les années absolument incroyables.
07:50
Pronostic, pour vous, sur le premier semestre 2025,
07:53
avec le recul que vous avez,
07:55
comment vous voyez les choses,
07:57
indépendamment du fait que vous nous avez prévenu
07:59
sur cette crise de l'allocation qui va être majeure ?
08:01
C'est quoi l'analyse de propriété-prix.com ?
08:04
– Sur la transaction, il y a encore quelques semaines,
08:06
je vous aurais dit, il y a un marché qui va s'améliorer
08:08
de 15 à 20% l'année prochaine.
08:10
Maintenant, effectivement, avec la période qu'on est en train de traverser,
08:12
les incertitudes politiques, il y a un gros doute
08:14
qui plane, là depuis quelques jours,
08:16
sur ce marché de l'immobilier pour 2025.
08:18
– À suivre avec beaucoup de vigilance,
08:20
on peut retrouver d'ailleurs sur Internet très facilement
08:22
propriété-privée.com.
08:24
Merci Michel Lebras, je rappelle que vous en êtes le Président.
08:26
– Et puis on vous retrouvera avec plaisir une prochaine fois sur Sud Radio.
08:29
Je rappelle que cet entretien est à réécouter en podcast sur sudradio.fr.
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