Úbeda en Llamas: 'Borroka', los años de plomo y sangre

Name: Úbeda en Llamas: 'Borroka', los años de plomo y sangre
Uploaded: 2024-11-09T08:18:20+00:00
Duration: 12 min 19 s
Channel: esRadio
Description: Jesús Úbeda llega para hablarnos de cultura, autores, libros...y entrevista a Alfonso Ussía por su libro, ‘Borroka’, sobre los años de plomo de ETA

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9/11/2024

Jesús Úbeda llega para hablarnos de cultura, autores, libros...y entrevista a Alfonso Ussía por su libro, ‘Borroka’, sobre los años de plomo de ETA

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00:00¿Qué tal Jesús Hueda? Buenos días, ¿cómo estás? Bueno, alucinando con tu movimiento de mano ahí

00:06mientras suena el I Feel Good. Es una de las mejores canciones que tenemos de sección,

00:11específicamente pensada para ti, Jesús. Sí, sí, sí. En esta sección... Es que te hago sentir bien.

00:17Bueno, dejemos, corramos un tupido veloz. No soy Errejón. Estamos en esta sección donde hablamos

00:26de libros, hablamos de cultura. ¿Qué nos traes hoy? Porque siempre nos traes buenos libros y buenos

00:32autores. Bueno, hoy te traigo un novelón y a un autorazo. Y nobleza obliga, o sea...

00:40Es cierto que palpita la amistad cuando hablo de Alfonso J. Usía. Alfonso Usía, hijo,

00:49Alfonsito, no lo sé. Pero es que, aparte de que sea muy buen amigo, es que ha publicado un novelón

00:56que se llama Borroka y que va sobre los años de plomo. Porque Manu, efectivamente, hubo unos años

01:03de plomo y una banda terrorista llamada ETA que asesinó a sangre fría, perdón por el tópico,

01:07a más de 850 personas. Y de esas 850 personas, en torno a un cuarto fueron guardias civiles.

01:15Borroka es una novela dura, es una novela jodida sobre lo que fueron esos guardias civiles y

01:23sobre lo que pasó. Y está muy bien documentada y está protagonizada por una picoleta lista y

01:30valiente, la ficticia Deba Valdez, que está inspirada en mujeres listas y valientes de

01:38verdad. Y nada, Deba Valdez cebra una historia que transcurre entre 1989 y 1990. Y yo creo que,

01:47teniendo a Alfonso ahí al teléfono, pues mejor le preguntamos a él. ¿Cómo estás, Alfonso?

01:56Encantado de saludarte, hola Manuel. Muy feliz de que me hagáis un hueco y que podamos hablar

02:01de esta última novela. ¿Qué tal, Alfonso? Encantado de que estés con nosotros. Esta

02:07novela, Borroka, que está inspirada, que transcurre en esos años de plomo, que por desgracia muchos

02:14pretenden olvidar. Ya no olvidar, sino directamente borrar del mapa, como si no hubiera existido.

02:21Empecemos con unos datos, si te parece, Alfonso. Solo en el año 1980 ETA mató a más del doble de

02:27personas que durante la dictadura. Eso, o sea, fueron los peores años de lejos. Es una cosa muy

02:33punk, porque realmente todos los asesinatos de la banda terrorista ETA durante el franquismo

02:39parece que fueron 42 en democracia, cercanos a los 800. Entonces, claro, hoy en día que está

02:47muy de moda todo el tema de la memoria democrática, de echarnos las miserias de la guerra civil,

02:55la infame dictadura que vino después durante el franquismo y demás. Pero que se olvide esto que

03:01fue antes de ayer. Pues vamos, yo creo que demuestra la infamia de algunas personas que

03:07dirigen el país y que nos dirigen simplemente por intereses personales. Y que se olvidan y que se,

03:12perdón por la expresión, pero que se amean a diario en la memoria de las víctimas. Y entonces yo creo

03:17que Borroka era una novela sin ninguna duda necesaria. Pues porque no podemos volver a

03:25cometer los errores que hemos cometido y mucho menos se puede olvidar. Y los jóvenes tienen que

03:29saber lo que ocurría en España pues realmente hace muy poco tiempo. Todos los que tenemos más

03:36de 30 lo hemos vivido a diario. Vamos al colegio con el miedo de que estallara una bomba. Todos

03:42recordamos el atentado de Irene Villa en la que se pusieron tres bombas consecutivas dentro de

03:47Madrid para que cuando llegaran los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado estallara la

03:51segunda y luego a la vez una tercera en otro punto de la ciudad para que el caos y la barbarie se

03:57apoderara de todo. Y claro, estos tipos hoy en día no solo gobiernan sino que además hacen

04:06leyes como la seguridad ciudadana. Me parece una anomalía democrática que nos hace peor

04:13como país y como sociedad. En la contraportada del libro, Alfonso, leemos que esta es la historia

04:18que nadie se había atrevido a contar. ¿Esto es un lema hiperbólico o realmente se ajusta a la realidad?

04:25Yo creo que se ajusta a la realidad, porque sí que es verdad que en los últimos años se ha

04:30empezado a afrontar tanto narrativamente como en el cine o entre el audiovisual la problemática

04:38de ETA. Ahora mismo se está recartelando la película La Infiltrada sobre la Policía Nacional,

04:43que estuvo ahí desarticulando el comando Donosti. Pero realmente es un melón que se acaba de abrir

04:50a hacer relativamente poco. Patria de Fernando Aramburu, que fue una novela superior, hay un modo

04:56de ver las cosas y de estar narrativamente escrita, una maravilla. Pero trataba con cierta ambigüedad

05:02el entorno de la familia. Al final a todos nos daba un poco de pena la madre del terrorista,

05:08que también tenía que ocuparse de una hija que tenía unas enfermedades y entonces, bueno,

05:12pues pobre mujer. Entonces eso te despierta al lector cierta simpatía, no con el entorno,

05:17pero sí a la manera de afrontar lo que realmente eran esta gente, que eran unos verdaderos hijos

05:24de putas que aniquilaban a mujeres, a niños, a familiares de los guardias civiles en este caso

05:32y a cualquier civil. Esta novela empieza en el año 89 porque coincide con la estrategia que

05:40marca la banda terrorista ETA de socializar el terror. Eso significa que las víctimas puedan

05:46ser militares o cuerpos o fuerzas de seguridad del Estado. La sociedad lo veía como algo lejano,

05:51no le veía como algo realmente que le tocara a ellos. Entonces deciden poner fuera todos los

05:55bancos encima de la mesa en un momento en el que la democracia está sentada, no existe el GAR,

06:00no existe el Batallón Vasco Español y que realmente supuso los peores años de nuestra

06:06historia reciente. Y que todo esto ahora se meta en un cajón por intereses políticos hace que esta

06:13novela sea más necesaria que nunca. Y yo creo que la crudeza que narra algunos de los hechos y la

06:20realidad, porque al final está todo basado en hechos reales, hace que sea una novela yo creo

06:24que bastante original y bastante primeriza a la hora de afrontar este tema.

06:32Háblanos de la documentación, Alfonso. Nos hemos visto alguna que otra vez mientras escribías

06:38Borroka y yo sé que has tocado unos timbres impresionantes y que te han abierto la puerta

06:44y te han contado joyas. O sea, joyas, entiéndeme, porque eso es terrible lo que te han contado,

06:53pero has accedido a un material tremendo. ¿Qué nos puedes decir de eso?

06:57Claro, al final yo creo que, pues mira, solo quedaba el relato. Solo quedaba el relato viendo

07:02cómo se está utilizando todo esto. Solo quedaba contar la verdad. Entonces he tenido acceso,

07:08he estado con todas las partes implicadas en esos años en la lucha contra ETA, desde la

07:14Guardia Civil al resto de cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, la Policía, que tenía

07:19acceso a informes, a investigaciones, a declaraciones. Por supuesto, a la gente que

07:27realmente... El libro comienza con la visita de Carmen Tagli, de Balthazar Garzón a París,

07:34a interrogar a Santi Potros, a Josú Ternera, aunque recientemente vimos en la televisión

07:41nacional, entrevistado por Jordi Évole y demás personajes que me han contado exactamente el

07:48tiempo que hacía en París, el día que fueron a ir, la mirada con la que Josú Ternera condena

07:53a Carmen Tagli a muerte. Tanto es así que cuatro meses después de ese interrogatorio la mata el

07:58comandante de Alhambra, Riparot, en Madrid. Y, por supuesto, a las víctimas. He estado con

08:03muchas víctimas de ETA, familiares de asesinados, que me han contado con pelos y señales cada uno

08:11de los acontecimientos que en este libro se relatan. Entonces, claro, al final hace que

08:15tengan un compendio información de difícil acceso, porque ha sido un trabajo de muchos años. Como tú

08:21bien sabes, Jesús, te he ido contando más o menos por donde iban los acontecimientos y

08:28que he conseguido condensar en este libro, que es el primero de varios que vamos a escribir sobre

08:35este tema, porque realmente creo que es una literatura incómoda, una literatura que no es

08:40fácil ni de escribir ni de leer, pero que es historia de nuestro país, sobre todo historia reciente.

08:46Alfonso, después de haberte sumergido en esta tragedia, en esos años negros de la

08:52historia española, por la cual una banda terrorista, asesina, despreciable, directamente

09:00mataba ya no solo a guardias civiles, policías nacionales, militares, sino poniendo bombas en

09:06centros comerciales, matando a niños, matando a mujeres, matando a ancianos... ¿Qué cuerpo se te

09:15queda después de observar que tenemos al frente a un Gobierno que pacta con los herederos de esa

09:22banda, que llega a acuerdos, que de hecho es uno de sus principales socios de gobierno, y que además

09:27reduce las penas a terroristas condenados con delitos de sangre? Sí, es una verdadera infamia.

09:35A ver, yo soy un defensor de la justicia y de la democracia. Yo entiendo que si un terrorista está

09:42condenado a ciertos años y cumple su condena íntegramente y demás, pues tiene derecho a la

09:48reinserción, porque al final la justicia nos ampara a todas las personas bajo la ley, y no

09:56tiene ningún otro sentido que tú no puedas salir si has cumplido tu condena. Lo que sí

10:03que es verdaderamente terrible es que se exija, por ejemplo, a un partido político que, si una

10:08persona tiene una denuncia por malos tratos, ahora que está tan de moda, por abuso sexual, por cerrar

10:13el pestillo y sacarse el miembro viril, pues no puedes formar parte de un partido político. En

10:20cambio, si lo puedas formar parte, si has tenido condenas, ya no por apretar el gatillo, sino por

10:26simplemente ser un enlace, ser un chivato de orio, de turno, del pueblo que sea, porque has

10:33facilitado información para que mataran a alguien. Bildu, por supuesto, tiene que estar en las

10:40instituciones, pero antes de que Bildu pueda estar en las instituciones y pueda tomar decisiones, Bildu tiene que

10:45hacer una limpieza en sus filas, verdaderamente, yo creo que muy completa, porque

10:52el propio líder de Bildu, Arnaldo Tegui, es un tío que, no sabes, él no disparó el gatillo, pero sí

11:00que estaba dentro del comando de un comando que sí que cometió asesinatos e intentaron

11:03secuestrar también a varias personas, con lo cual que de repente este tío, como decía ayer,

11:08hablando del caso de Rejón, no se podía consentir que una persona así estuviera en las

11:15instituciones y en la democracia de hoy en día, me parece una tomadura de pelo en grado

11:22superlativo, o sea, es que realmente yo no sé, no entiendo muy bien cómo puede funcionar un país con

11:27personas así. Alfonso J. Usía, muchísimas gracias, recordamos novela borroca, novela que edita

11:36Espaça, enhorabuena por tu trabajo y estaremos pendientes y muy atentos a esos próximos libros

11:43que vas a publicar sobre esta misma cuestión, muchas gracias. Muchísimas gracias a vosotros, un abrazo muy fuerte a Jesús y otro para ti, Manuel.

11:54Bueno Jesús, muchísimas gracias por traernos una vez más una gran novela y un gran autor a esta

12:00sección, como digo, novela más que necesaria, borroca, sobre esos años de plomo de la banda

12:05terrorista ETA, porque la desmemoria es uno de nuestros peores enemigos. Hoy no ha habido

12:13hiperboles, muchas gracias Manu. Gracias, hasta la próxima.